タマホーム雑談スレ

>>2800
深い＝不快
誤字です

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>>2800 評判気になるさん
私単体で年収700万の者です。エアコンは朝5時頃にはタイマーで入してます。設定は22℃ですね。
朝10時～午後7時頃迄は必要無いので切ってます。
午後7時からは2～3時間の稼働です。
仕事が休みだとして日中家に居た場合の平均です。

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>>2802 匿名さん
エアコンは近所の電気屋でテキトーに選んだヤツです

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さてさて、そろそろご理解頂けると幸いなんですけど、もう一度言います。
ここは、タマホームのスレッドです。我々タマホームやローコスト派がホームとする板です。
なんか勘違いして
鉄骨派の人が我々をアンチだの言ってますけど
もうお分かりですよね。
タマホームオーナーや、ローコスト派の方がホームとする板で
住宅の事を勉強せずに無駄に高い金を支払ったブランド思考の馬鹿がドヤする板では無いのです。

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タマホームオーナーが鉄骨アンチに他者を誹謗中傷するなと言ってるんだが何度言わせるんだ？

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>>2805 匿名さん
意味がわからんな。
ここの掲示板の現状は
住宅に関する知識が皆無の馬鹿がシミズで高い金払って、しょーもない性能の家を建てた
けど、高い金払ったから高性能だと信じたい
信じたいのに住宅を勉強した、ローコスト派から馬鹿にされて、動けない。
ローコスト派と鉄骨派の構図なんだが
このスレッドが積水ハウス雑談スレッドならば、鉄骨派がホームであり、我々ローコスト派がアンチだ。
でもここは、タマホームのスレッドなんだよ。
まだわからんのかorz

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タマホームオーナーから他社の誹謗中傷するなと言われてるのに言い訳ばかりだな
しかも他社スレまで行ってそこでも誹謗中傷してるじゃないか
恥ずかしいからやめてくれ

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>>2807 匿名さん
他社の誹謗中傷をするなとwww
君達はローコスト派を誹謗中傷している
これは棚の上で
こちら側に要望www
まずは、自分達が改めるべきなんじゃないのw

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あちこちで荒らしまくってるのはバレてんだから言い訳ばかりするな
自ら遊び場だって言ってただろ

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>>2809 匿名さん
そやでw
ここは遊び場やで
君達鉄骨派が争い続ける限りね
だから、俺は現状のままで構わない

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はい、この様に荒らしは名前を変えて投稿してるので自作自演に気を付けましょう

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>>2811 匿名さん
タマホーム（ローコスト）の掲示板で、それを批判する鉄骨派がアンチであり荒らしなんだよ。
ここは君達のホームでは無い。誰でも理解しうる事実だ。

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ぶっちゃけ勉強してローコストを選んだ側からすれば、大手ブランドの鉄骨造って勿論通過点なんだよね。
それを選ばなかった我々が、性能は値段なりと思い込み、勉強もせずに鉄骨造を有り難がるヤツらから得る物って何も無いんだわ。

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>>2814 評判気になるさん
だから君達がアンチなんだよ。

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確かにローコスト派のスレッドを荒らしてるよね

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タマホーム施主です。昨年建てましたが今のところ満足して暮らしてます
ここで大手や鉄骨メーカーの批判してる方、無意味に煽っている方、やめていただけませんか
タマホームで建てて満足しているなら、他のメーカーがどうだろうと関係ないし興味もないはずです
いつまでも話題に出して、敵意剥き出しにして妄言を吐くのはやめてください
積水ハウスや大手メーカーを貶してローコストの優位性を提唱しているのでしょうが、これ以上、タマホームのイメージを下げないでください
施主の一人として非常に迷惑です

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全員が不快と感じてるのに「鉄骨アンチがーー」って。
君以外だれも言ってないんだけど...
自作自演はとっくにバレてるし、検討者施主含めて不愉快だと言ってるんだからいい加減にしてほしい。
普通の施主には悪いけど、ここを見るとそういう層がここのオーナーなんだと思ってしまっている自分がいる。施主に対しても侮辱行為だよ。

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くっさぁ。
自作自演最後の2レスやろwww
鉄骨派のやる事は小学生と変わらん。
何が目的でまだ滞在しょん？

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この人、本当に不快ですね。本当にタマホームで建てた人？
幼稚すぎて、とても所帯持ちの一般的な大人とは思えない
何の恨みがあるのか知らないけど、本当は自分が一番鉄骨や大手メーカーに執着してるのでは？
施主同士の有意義な話がしたくてこの掲示板を見にきましたが、鉄骨派だの何だの意味不明ですし、もう来ません
一人で遊んでいてください

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>>2820 評判気になるさん
www
ここ匿名板なんだよね。君個人が誰かなんて知らないし関係もない。誰かわからぬ人よ
さいなら～。
この不毛なやり取りよww
宣言しとくなぁ
荒らしの鉄骨派は、まだ引き続き滞在します。

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ってか家とか車って、わかりやすいステータスだよな。
タマホームって大安心以上のグレードなら性能としてもそこまで悪くないしコスパも良い方だと思うが、だからといって大手高価格帯のHMを貶すのってどうなの？
タマ側も高価側も取捨選択して本人が選んだ末の結果だろ？

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自分はローコストで建てた身だが、大手メーカー側から見たら自社の客層でもないのに騒いでる鉄骨アンチなんて相手にすらしてないと思うぞ？
そんなに嫌なら大手や鉄骨で建てなきゃいいことだし、納得してタマで建てたんだろ？
小学生並みの煽りをしている一部の人間は何をそこまで固執しているのだろう

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ここまで来ると病気だと思う。
結局TJDって人が一人で何役もして鉄骨批判してるんだよね？自分の旦那がこんな事してたら恥ずかしくて仕方ないわ、、、お願いだからタマスレから居なくなって下さい

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ほらなぁw
さよなら言ってたA君も引き続き居残りです。
シミズの奴らは大好きなタマホームの掲示板から離れられないんだよねw
どんだけ意識しとんねんタマホームをw

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ん？別人ですけど？
ここまで話が通じないと呆れますね。こんな人がもし隣人だったらと思うと怖いです

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どんだけ意識しとんねんって…妄想癖？
さすがに頭おかしいぞ

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私はTJD3冠の名前しか使わないからｗｗ鉄骨否定ってｗｗ軽量鉄骨を好きで建てたんだからそれでいいじゃん。我が家の実家も軽量鉄骨。
我が家が高性能ということだけは間違いないそれだけだね。

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>>2813
工務店まで行き着かないと結局不勉強やぞ。
中途半端だし、勉強したのにもったいないな。

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>>2828
おまえの家はセ.キスイ同様低性能だろ。
玄関12℃で同点。正にデータで示されているだろ。

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>>2829 e戸建てファンさん
それは違いますよ。施主に知識があったとしても建てるのは大工ですからね。リスクは伴います。
それと、工務店で性能求めると金額も跳ね上がるのよね。

>>2826が誰かなんてどうでもいいんだよwA君は量産型やからな。皆同じ。
にしても鉄骨造で3種の24時間換気システムって滑稽よなぁ
。c値が2以上のシミズとかやと機能せーへんw

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>>2831
建てるのが大工だからこそ、人がコロコロ変わる大手ローコストより地場工務店よ。
性能求めるとバカ高くなるところは確かにある。でも、そういう工務店は高性能が特別仕様扱いだから高い。
元から高性能が当たり前でやってるところはタマと同じくらいの予算でタマより高性能にできるよ。

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>>2828 TJD3冠さん
これやばくね？
承認欲求の塊。インスタでも行っとけ

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>>2832 e戸建てファンさん
タマと同予算でより高性能...
まず、設備面も含めてそれは無理ですね。
この話し続けたいなら、その工務店の詳細をup

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家の性能と言いながら温熱性能限定なのが笑える
TJDに至ってはもうタマホームではないからな

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>>2834
私が建ててもらったところと、他の良さそうなところと合わせて3社はいいなと思った。
関東なので、工務店が多いのも関係ありそう。
よくどこの工務店か言ってみろと言われるけど、小さい工務店なのに名前出すわけない。施工数も少ないから特定されうるからね。
こんなところでタ.マだセ.キスイだと言う暇があるなら雑誌見たほうがいい。できれば古いのも見たほうがいい。スタイルがぶれずに長続きしてるところは実力があるよ。

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>>2836 e戸建てファンさん
仮にあなたが、その3社の中から1つで建てたとする、であれば残りの2社のどちらかを紹介すれば良い。特定には至らない。そもそも誰も特定などしない。
君達はいつもそうだ。
この話し続けたいなら、その工務店の詳細をup って示した条件のハードルが低いのに　出来ないんだよ。
だからレスに説得力が無いんやぁ。
もう一度言うね。
工務店掲示出来ないなら、もうやめときな

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>>2837
君が不勉強なだけ。

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このスレみてると近くにタマホーム建ったら嫌だな。
こんな住人が引っ越してくるんだもん

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レスno1200位から論破されまくってるタマホームでマイホームってやつ未だにいるだろ？
レスがちょいちょい消されてるから分かりづらいけど、
聞いてもいない年収語りや他社批判は今も変わってないみたいだね。

タマホーム以外俺と同性能の家を38坪3000万円以下で建てるのは無理って書き込んだり
(実際にはかなりあって論点ずらしで逃げる)
とか
レスバ相手の住まいの地域を特定するかのような書き込みしてた。

とにかく自分の家にない設備は全否定、都合が悪くなると論点ずらしや複数人を一人が自演してると難癖つけるヤバい奴だった

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私は、予算の関係上工務店で建てましたが、結論としてはタマホームのクオリティをタマホームより安く工務店で、建てるのは無理です。
工務店に単価を聞く時に、タマホームなどのローコストを比較に挙げると
最初から無理ですと言われるのが大半です。

これは要するに、規格商品で安価に提供しているローコストに並べて単一比較したら
スケールメリットの無い工務店は、単純に高いと評価されてしまうという事。
価格と仕様をローコストに合わせると、工務店は高いとなるのが当然なのです。

本来工務店の特色は、あらゆる面での自由度です。
一般的に規格規定品を量販している訳ではありません。
つまりは施主が特定社の規定品を基準にして値定めするのではなく
自身独自の要望する優先順位から、求める仕様を打ち出せば
柔軟に対応する工務店は、要望に近い費用で建築可能なところは無くは無いでしょう。

あれもこれもで全て安くというのは、流石に無理な話なのでここは贅沢に、ここは妥協して。その積み重ねを入念に検討をする必要があります。

検討時に知っておくべき建築業者側のスタンスとして、それは大きく二種類あります。
費用が合わない時に、坪数を減らしましょうという業者と、仕様を下げましょうという業者。
概ねＨＭやローコストは前者、工務店は後者が多いのです。
つまり、工務店で施工する場合コストダウンする為には仕様を落とすという事になります。

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https://tamashiroutomyhome.com/%E3%82%BF%E3%83%9E%E3%83%9B%E3%83%BC%E3...
安くても、設備が入札方式なのでそこそのグレードの物が揃う。
標準で省令準耐火仕様である。
案外良いんだわ。

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必死ですなｗｗｗ

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哀れである

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「酸っぱい葡萄」の実例に載せたいレベル

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たま標準耐火仕様で火災保険が安くなるのはいいんだけど、火災保険案内のときオールインワン全て入った保険しか紹介せず金額はこれですとサラッと無知な客に高い保険に加入させるのはやめてほしい。昨年保険の見直ししたら私の住んでるエリアは雹災など起きないのにしっかり雹までカバーｗいろいろ見直したらかなり節約できました。

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私は積水ハウスで建築しましたけど、ここの掲示板の同じく積水で建てられた方「やめてもらえませんか？恥ずかしいです。」
タマホームの掲示板に居座り続ける事も無いでしょう。
ブランドイメージを落とし続けるだけです。

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昨年を秋頃だったかな火災保険が最長で5年までしか加入できなくなりました。私は風のうわさを聞き試しに見積もりとったらかなり安くなり当時最長の10年で加入できました。

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>>2848
積水ハウスで建てて恥ずかしくない？

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妻の実家は積水です。

妻は積水だから良いとか何も思っていませんが、お父さんの方は積水なんだと胸を張っている感じです。家の中は寒すぎますが、そんなこと言えませんｗ

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断熱性能は積水もタマも変わらんだろ

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積水ハウスに限らず単に昔の家は寒いってだけだろ

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セキスイの名前落としていくだけだって言ってるだろが

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ってか積水で建ててここに居座ってるやつ極少数でしょ？
多分他社貶しが鼻につくから居座ってるのがおおい

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火災保険いくらくらいになるの？

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>>2852 名無しさん
http://arumamiys1985.seesaa.net/article/448296672.html
断熱性能以前に積水の24時間換気システムが寒いです。
タマは標準で第1種換気なので、外気は熱交換されるのですが、その違いが大きいみたいですね。

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>>2856 買い替え検討中さん
https://www.home-select1.co.jp/deals/16959/
つか、最長が１０年から５年に改悪されたからね。
それ以前の１０年で契約してた人達が勝ち組ってとこやな

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そうそう↑昨年改正がありました。5年になって確か10％値上げだったかな?値上げもあったので契約やり直して正解でした。
ワタシが規約した値段を言っても、もう古い情報なので意味ないかも。もうその値段では出来ないから。

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たしか雹とかわけわからんの外しただけで5,6万安くなった

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https://www.m-athome.co.jp/movie/kanki_dochira_yoika
セキサムハウスで朝凍死しかけたのは断熱性能の低さもあるけど、24時間換気がでかいな。

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セキサム言うなやw

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>>2842
タマ

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葡萄ちゃん強っ！

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そもそも、どれだけ断熱性能を上げたところで...
常時回す必要のある24時間換気から、外気がそのまま流入するなら、家の断熱性能なんて...そもそも
小島よしお「そんなの関係ねぇ×2」
ってなるわな。

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軽自動車にオプションをつけまくったものとノーマル仕様の高級車
どっちがいいかは人それぞれ
走ればいいよって人は高級車買わないしな
それに高級車も見栄えよくするならメンテナンス頻度高いし

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>>2866 戸建て検討中さん
その例えは当てはまりませんね。24時間換気で外気がそのまま流入するって欠陥レベルやね。そんな換気システムを標準でつけてる住宅会社が、断熱に力を入れるわけもなく...
ほんまに見た目だけのスカスカな家になるんですわ。
おかしいと思いませんか？高い金で買ったのに、確かに寒いと...
素直になりなさい。この事実は覆せないのだから。
同僚のダイワxevoΣも同じですよ。
この時期24時間換気切ってますからw

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コスパだけを求めちゃってその自分の価値観以外は悪
絶対に外車とか乗れないタイプだよな

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っと、高気密ではなくショートサーキットしてる家の持ち主が騒いでおります。

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>>2868 匿名さん
コスパは当然求めます。あと、高いならば高いなりの性能を求めるので住宅業界であれば鉄骨に走る方はまずありません。
クルマに関して言えば、ここでも頭使ってますので...
リセールバリューの高いアルファードを乗り継いでます。
住宅も車も計算ですよ。

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セキサムは未だに3種換気なの?

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>>2871 TJD3冠さん
アクティブ換気システムふぉー
やって名前が厨二過ぎてウケる

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やっぱりこの層はコスパだけで物事を考えちゃうんだな
700万じゃ仕方ないか

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あるふぁーど

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わけわからんの名前の3種換気なんですねｗオプションで1種にできるとのことか。
タマでさえ１種は標準。

積水屋根はスレートなのかな?タマは瓦だけど。

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>>2873 匿名さん
wwwコスパとは
コストパフォーマンス(cost performance)の略語。費用対効果。支払った費用(コスト)と、それにより得られた能力(パフォーマンス)を比較したもので、低い費用で高い効果が得られれば「コスパが高い」と表現される。
まぁ、ぶっちゃけ乗り心地の良い新型のアルファードが乗れて
それなりの性能の家に住めて
そこそこ贅沢も出来て、旅行も行く生活。
悪くないっすよ( ?????? )o
嫁はんの、収入もあるので700は超えてますし↑

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>>2875 TJD3冠さん
積水で建てるヤツらは住宅に関して勉強してないので、換気システムを変更するって事例がほぼほぼ無いのですよ。
中古住宅も全部3種

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冗談抜きで坪単価100万以上するセキサムなのに安いタマより断熱性能低いのはキツいね。
カワウソ

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コスパっていうのはある種の自己正当化なんだよ。コスパと思い込むことで自分は絶対正しいんだ！他の人は間違ってる！と壁を作って自己防衛してしまう。
だから相手を傷つけたり他社を必要以上に貶して自分の居場所を作るんだよね。

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>>2879 検討者さん
つか、普通に考えておかしいやんかぁ。
それを私的してるだけなんやで。
セキサムに高い金払う意味w

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コスパ言うから付き合ってあげたけど
セキサムに高い金払う意味
無いなぁ
コスパ以前の問題だよね

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セキサムいうなぁw

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効いてそうwww

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>>2880

どういう意味？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

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今日も酸っぱい葡萄発動中

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セキサムハウス
「アクティブ換気システムふぉー！！！」
なんか強そうやなw

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なんかシミズもミスリン同様ネタっぽくなって来たな

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都合が悪いのか消えたな

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コスパだけで考えてそうw

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>>2889 匿名さん
つか、低性能なシミズに高い金払う意味が無いのよね。
ハウスメーカーで高い金払うなら
スウェーデンハウスや一条工務店やな。
コスパだけで考えてるんちゃうでぇ。
シミズやミスリン等の低性能な家に大枚はたくのはアフォやと言ってるねん。

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断熱性能が同じくらいであと負けてるじゃんw

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3種と1種で室温に関わる性能ほとんど同じｗ

1種を体験したことないからよく理解できてないんだろうな。ウォシュレット機能付き水洗便所とくみ取り式ポットン便所くらい違いだよ

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貶すヤツらは耐震性や耐久性は絶対に触れないし突っ込まれてもスルー笑笑

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>>2893 e戸建てファンさん
というか耐震等級って国から基準が示されてます。
メーカーはその基準に適合させて住宅を造る。
それ以上でも以下でも無いんだよね。

断熱に関しては目に見えて体感が出来ます。
耐震に関してはそうではない。
だからですよw

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>>2892 TJD3冠さん
http://arumamiys1985.seesaa.net/article/448296672.html
つかセキサムハウスの
アクティブ換気システムふぉー！！！
は冷たい空気がまんま入って来るんだってさw
?ブタキム　ブタキム違った
?セキサム　セキサム

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>>2895 匿名さん
これって購入者を侮辱してるよね。
大手ハウスメーカーで、値段も高いから安心だと
住宅の勉強をしない馬鹿なら、24時間換気システムの事など突っ込まないだろうってところを突いてるんだよね。
冷暖房切ってると
室温＝外気温
恐ろしい住宅やわ。

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それでもローコストなんだなあ

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>>2897 名無しさん
俺は忍者やから、敢えてミスリンにするぜ
寒さに耐え忍ぶ。修行するんやぁ。
この修行に耐えれたら、次はセキサムハウスや！！
俺は負けん

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ミスリンもシミズも住宅業界のネタ枠やからな

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全てTJDの自作自演なんだよな

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