注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「タマホーム雑談スレ」についてご紹介しています。
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タマホームいいね? [更新日時] 2024-11-20 10:53:04

このページはタマホームに関する雑談を楽しむスレです。
このスレは基本的にルールは設けずに、
タマホームに関することなら何でも言い合う場です。
唯一のルールとして「いかなるレスにも削除請求を出さないこと」
というのはどうでしょう。

[一部本文を削除しました。]

[スレ作成日時]2008-08-12 15:50:00

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タマホーム雑談スレ

  1. 1057 匿名さん

    言うほどでは無いけど、安く請け負ってくれる業者様を探して、タマホームがピンハネして儲ける。業者も遠くから来てでも軒数を多く着工、そして稼ぐ?そんなハウスメーカーだと思っています。やっぱり、営業、現場監督が重要な人だと思いますが?

  2. 1058 通りがかりさん

    >>1056 建設業さん

    検査は市町村によって様々じゃないですか?
    私の所は耐力壁の釘が400本位抜けてましたが検査合格
    配置がズレていたが合格

    素人だからと任せてると手抜きし放題
    10年点検前に外壁張替えで発覚。
    何が保証延長してくださいだ

    他社に頼みました。

  3. 1059 名無しさん

    利益35%が最低基準と聞きましたが本当ですか?

  4. 1060 建設業

    >>1057 匿名さん
    外構部の工事などは業者登録していない業者が行うので施主の知り合い若しくはタマが紹介する会社が工事を行なうので、安い業者をなどの考えになるかと思いますが、建物本体の施工に関しては各地域の支店に登録している業者が行い、施工金額も一律に決まっていますので遠くから来てなどは基本ありません。私の地域では業者の結束が強いので業者会にすぐすぐ加入する事も難しいです。

  5. 1061 建設業

    >>1058 通りがかりさん
    完了検査は市町村によって異なるのですが、瑕疵担保の構造検査は何処の市町村でも行います。建築確認を申請する際に、車で言う民間車検場などの機関が建物にもありまして。そちらの機関を通すと完成後の完了検査が無くなる事などもあります。外壁の下地材はノボパンという耐力面材を使用していますが、こちらは端の鍵ピッチは100mm 中のピッチは150mmと決まっていてここ2年で凄く検査が厳しくなりました。鍵の頭のめり込みも2mmまでなど結構細かいです。10年点検近くという事ですと、モイスと言う耐力面材をだと思われます。その頃はそこまで検査も厳しくは無かったので、なんと言えば良いかわかりません…

  6. 1062 建設業

    >>1059 名無しさん
    それは現場に関することでは無いので、私には分かりかねますがその利益率…
    住宅メーカーはどこも同じ様なものですよ
    一つ面白い話をさせていただきますと、総合展示場、所謂 総展ですがセキ○イハウス、セキ○イハイム、ミ○ワホームなどが入っている所になかなかタマは出店出来ないと当時の営業から聞きました何故だと思いますか?
    坪単価が全然違うのに、展示場の中に入ると作りは大して変わらないからです…

  7. 1063 口コミ知りたいさん

    >>1062 建設業さん

    私の地域は入ってるよ。しかも隣にハイ○。

  8. 1064 建設業

    >>1063 口コミ知りたいさん

    此方も今ははいっていますよ。最奥ですが笑

  9. 1065 通りがかりさん

    最近、文春さんから出て来ないね。

  10. 1066 通りがかりさん

    >>1065 通りがかりさん
    株主総会面白かったみたいですよw

  11. 1067 評判気になるさん

    人を見下す社長
    よく鼻で笑い見下しましたよね?

    事務さんにはお金使って期限を取り
    男性社員にはパワハラ、セクハラばかり
    有能な社員が殆ど去り、ごますりだけが残ってます。
    株主の皆さん、今期はどうなるかわかりますか?
    成績が下がっても文春のせいにするでしょう
    有能な社員が辞めて行くからですよ

  12. 1068 通りがかりさん

    今度はわんもあべいびー強要疑惑ですかね?

  13. 1069 通りがかりさん

    あなたの奥様とワンモアベイビー

  14. 1070 評判気になるさん

    日本海の海沿いクレーマーさん
    最近書き込みないなー

  15. 1071 名無しさん

    >>1070 評判気になるさん
    もうクレームは無いのでは?

    ここの口コミにあるように、タマホームはお勧めですよ
    https://minhyo.jp/tamahome

    社長は良い人でワクチンの事教えてくれて親切ですよ
    https://news.yahoo.co.jp/byline/shinoharashuji/20210730-00250585

    社長は良い人で社員の事を思って紹介してくれます
    https://news.yahoo.co.jp/articles/28a010a01fa12326f37046328ab1be1a5be3...






  16. 1072 口コミ知りたいさん

    >>1066 通りがかりさん
    もしよければ、何が面白かったのか教えてほしいです。

  17. 1073 通りがかりさん

    >>1072 口コミ知りたいさん
    Youtubeでタマホーム株主総会で
    検索すれば詳細見れますよ
    ざっくり言うと↓
    ・質問はたったの4人で40分で強制終了
    ・文春報道は業績影響あるのか
     →大きな影響はない(副社長)
    ・社長の暴走を取締役が止められない。
     ガバナンス体制を是正すべき。
     →言いたいことは分かる(社外取締役2名)
    ・役員報酬の倍増より配当金等を拡充すべき
     →役員も頑張ったらお金が欲しい(社長)
    ・社長や某取締役のパワハラセクハラ。
     第三者委員会を設置すべき
     →正しく判断するために資料が必要。その為に設置は効果的(今回辞任する取締役)
     →設置しない(副社長)

  18. 1074 口コミ知りたいさん

    >>1073 通りがかりさん
    教えていただきありがとうございます。 
    また、面白い情報が出ればいいですね。

  19. 1075 評判気になるさん

    >>1071 名無しさん

    外壁張り間違えられて
    追加工事が出た分をマイナスするので助けて欲しいだって

    クレームだよ

  20. 1076 タマホームトラブル

    はじめまして。今タマホーム大安心の家で建築中、30坪の平屋です。オプションクロスでトラブル中です。営業担当からどんなに色々変えても5万ぐらいだと思いますと言われていました。先日、クロス決めに行き昨日見積もりが出ました。すると42万円でびっくりしました。
    ●一番大きな面積でキッチン後ろ一面
    (多めに見積もっても縦3m横5m)
    ●3×4mの1面×2 洋室
    ●テレビ後ろのクロス
    ●ど標準サイズのトイレ4面
    ●横2m程の脱衣所
    ●キッチン上の下り壁
    ●大きな梁と小さな梁8箇所
    ●3.5畳の天井

    これだけです。
    一つ例にあげるなら、タマホーム標準サイズのトイレ、狭ーいトイレ4面で51900円のクロス代金を請求されました。昨日納得がいかず、営業担当と工事担当に文句の電話をしました。すると今日工事担当からクロス屋さんを変えて、9万円まで下げましたと言ってきました。材料代しかかからないはずの私たちに、工事代金やクロス屋とか分かりやすい言い訳をしてきて腹が立ちます。
    もう9万さえも信用できずにいます。みなさんはどのぐらいの請求でしたか?

  21. 1077 口コミ知りたいさん

    >>1075 評判気になるさん 
    タマホームさんが間違えたのなら、タマホームさんが悪いのでクレームになるかもしれないですね。タマホームさんの間違えた後の対応で納得してもらえたかどうかですよね。

    >>1076 タマホームトラブルさんも金額が違いすぎるのでクレームになるかもしれないですね。

  22. 1078 評判気になるさん

    定価2000円の商品を頼んだら
    2200円で見積り出して来て内訳聞いたら
    送料が含まれると
    ネットで買いました
    980円で送料無しで買えました

    どんなに利益とるつもりだよ
    詐欺だろ?

    信用ならないから
    追加の商品全て自分で注文すると伝えると
    保証出来ないから無理だと
    保証料金で通常の倍を支払うなら
    保証は要らないですと伝えると
    引き渡しが終わってから付けて下さいだって

    絶対にタマは紹介しません

  23. 1079 評判気になるさん

    他にもキッチン変更差額
    ユニットバス変更差額
    トイレ変更差額
    洗面台変更差額
    2世帯の為キッチン等の追加費用諸々
    工務店に見積り依頼したら500万位も
    タマと金額の違いが
    上で書いてるように
    利益取りすぎなんだよ


  24. 1080 通りがかりさん

    ローコストメーカーって入口になる契約金額が安いだけで、その後のオプションで利益挽回しようとするもんだよ。
    他社と見比べた時にタマホームも考えてるって言えばほぼ全ての会社はタマホームのやり口を教えてくれただろうに。

  25. 1081 匿名さん

    パッケージングというものを理解してないですなw

  26. 1082 匿名さん

    図面確定の時点でニッチを作るかもしれない場所は筋交なしにしてもらい、その状態で計算するから確認申請後でもニッチを作れると営業さんから説明を受けました。
    その後、現場監督さんへの引き継ぎがあり上記の件を伝えるとそれは無理と。筋交なしの壁でも計算に入ってるからそれをニッチで凹ませたりしたら大問題だと。もしニッチを作るなら壁をふかしてから凹ませるしかないと言われました。

    イメージが膨らんでいただけにショックなのですが、このようにニッチを作った方いますか?見た目にはどうですか?
    スイッチニッチを作る予定だったんですが、ニッチなしでも素敵になる方法とかありますか?

  27. 1083 評判気になるさん

    >>1082 匿名さん

    ニッチ無しで施工されました。
    新潟県です

  28. 1084 通りがかりさん

    作るかもじゃなくて作る!
    で、話進めないとダメですね
    営業適当なやつ多いからさ
    ぶれるところ無くしとかないと
    イメージ出来てたなら尚更でしたね…

  29. 1085 匿名さん

    >>1083 評判気になるさん
    図面上ニッチがあるのに無しで施工されたってことですか?

  30. 1086 匿名さん

    >>1084 通りがかりさん
    作る!だと見積もりにあがっちゃうし、たしか結果的に作らなくても減額にならないんじゃないですっけ?棚を付ける時にはそう説明受けました。やっぱりここいらなかったなって思って外すことはできますけどそれで安くなったりは無理ですって。
    地盤改良費がかなり心配な土地だったので、図面に上げなくても追加工事でなんとかなるものは地盤調査の結果みてからにしようって保留という形ですすめてたんです…リモコンニッチは確定で作る予定だったのでせめてそれだけでも図面にあげておけばよかったです。

  31. 1087 評判気になるさん

    >>1085 匿名さん

    そのとおりの

  32. 1088 匿名さん

    >>1087 評判気になるさん
    ええ…それはうちよりお気の毒な…それはさすがに減額になりますよね?むこうのミスだし。

  33. 1089 通りがかりさん

    ニッチ、標準だから付けなくても減額なし
    営業が図面書いて、設計がニッチ箇所に筋交が来ないように構造計算するだけだよ。
    その手間をかけないだけ
    タマイズム

  34. 1090 匿名さん

    >>1089 通りがかりさん
    筋交なしで計算してあったとしても筋交なしの壁でも計算に入ってるからあとからニッチにするってのはご法度だそうですよ。凹ませた分強度が変わるからって。
    ちなみに私はザタマホームなのでニッチ標準じゃないです。
    営業さんが言ってたのは通りがかりさんと同じ内容です。これ見るとなんとかなりそうな気もするんですが、専門知識で考えると現場監督の言い分が正しいんでしょうね。

  35. 1091 通りがかりさん

    >>1076 タマホームトラブルさん
    1076で投稿した者です。
    クロスの42万見積もりの件。
    営業担当と工事担当と話し合いを重ね、
    見積もりがおかしい事を認めてくれました。
    本社に電話しようかと思っていたけど
    値段を下げて、これで収めてほしいと
    お願いされました。
    その金額が総額5万円ほどです。
    その他建具などの差額を引いてくれると。
    結果、2万程で収まりそうなんですが
    そう考えると40万ぼったくろうとしてたと思うと
    怒りが収まりませんが金額も下がったし、
    これからの付き合いもあるので
    穏便に済ませる事にしました。

  36. 1092 通りがかりさん

    >>1091 通りがかりさん
    お疲れ様でした。
    恐らくですが、想定より利益が出ないからクロスで回収しようとしたのでしょう。
    今回のクロスで回収出来なかった分をこれからの工事で振り替える可能性もありますので、施行現場をご自身で確認しておくと良いと思います。

  37. 1093 評判気になるさん

    >>1092 通りがかりさん

    手を抜けば利益確保なんて簡単だよ
    クロス?
    ビスの穴はパテ無し
    クロス工事は4~5日で完了するから見てなよ
    大工は20日位
    基礎は12日
    良い建物が出来るはずがない

  38. 1094 タマホームトラブル

    >>1092 通りがかりさん
    そうだと思います!
    電気工事を主人がする為、通常電気工事の利益が無かった分、クロスにまわされたと思ってます。そのことも営業と現場監督に突っ込みました。そんな事ないですと何度も言われたけどやはりそうですよね!クロスで追加は終わりだと思うのでもう大丈夫と信じたいです。ありがとうございます!

  39. 1095 タマホームトラブル

    >>1093 評判気になるさん

    クロスは5日ぐらいと言われました。
    ど素人ですみません、
    ビスの穴はパテするのが通常ってことですか?
    現場行って確認したいと思います。
    ありがとうございます。

  40. 1096 通りがかりさん

    >>1095 タマホームトラブルさん
    ビスをそのままにすると段差ができてクロスの偏りが発生しやすくなります。

    1093氏が日数の話をしたのは工期が短ければ工賃が節約できるということです。
    工期が短いとミスをしてしまっても直す時間がなかったり、養生の時間が足りないため品質の確保が難しくなったりします。

  41. 1097 名無しさん

    工期は着工から竣工検査までが2ヶ月なんです
    2ヶ月以内の完成で工務の歩合が高くなるので、工務は終わってなくても竣工したことにします。
    失敗しても手抜きしてでも2ヶ月で完了させる。
    良い建物ができるはずがない。

    だから10年後に180万から200万以上の金を払わせて保証延長とぬかしやがる工事が必要なんだよ。

    騙されるなよ。

  42. 1098 通りがかりさん

    目下、建築中ですが、工務担当か最悪です。基本ラインやりとりが中心。対応中のため、詳細は詳しく書けませんが、、一つのやり取りから不信感がマックスになりました。
    信用出来ないので、細かく仕様を確認していたら逆切れされ、営業にクレームを入れるも満足な対応はない。数日後に、中間金支払いの予定だが正直払いたくない。どうしたものか、、、

  43. 1099 建設業

    久しぶりに来てみたら面白い投稿がちらほら…
    ①30坪でクロス45万円って…1000番のクロス15%ほど使って30坪の家全てクロス貼れる値段ですよ。
    ※クロス屋さんからくる金額だからここに利益載せますが。
    ②筋交いのない壁のニッチの取り付けに壁をふかす必要がありません。筋交を減らして、自由な間取りを作れるように外部に耐力壁を使っているんですから…監督が面倒くさくて適当に言い訳しただけです。

  44. 1100 建設業

    2ヶ月で終わらせると工務の場合が上がるのは1万円程度。トラブルも増えるし下請け業者からの工期に関するクレームも凄くなります。その為今は着工から竣工まで2ヶ月はほぼないです。
    適当な事言わない方がいいですよ。

  45. 1101 建設業

    例えば坪単価70万円で30坪の住宅2100万円
    Aさんの場合
    営業担当 仕事ができて知識もある35歳!
    工務担当 同上         
    施工業者 同上

    Bさんの場合
    営業担当 何となくやってきた35歳
    工務担当 口がとても上手い中途採用40歳2年目
    施工業者 マニュアルは把握してるやっつけ仕事

    この例えは極端ですが、同じ坪数、価格でも間取りの提案、仕上がりに雲泥の差があります。
    あの監督とあの業者か…ドンマイ…みたいな事良くあります。
    逆にきちんとしている監督はきちんとしている業者を使いたがるので、大体同じ組み合わせです。
    施主は人の家とは比べられないので、気づかないかも知れませんが施工業者は色々気付きます。
    結局は自分のヒキの強さですね笑
    仕上がりに一定のレベルを求めるならセ○スイハイ○などのユニット住宅にした方が良いと思います。

  46. 1102 通りがかりさん

    なんか言ってること的外れだし、嫌いな40歳の中途採用者が身近にいるんだなぁってのはわかった。

  47. 1103 名無しさん

    >>1100 建設業さん
    2ヶ月過ぎると10,000
    2ヶ月以内だと18,000
    あなたならどちらを選びますか?
    多く貰うために嘘竣工ばかり
    株主から指摘されて竣工検査に支店長、工務長が参加し、写真を撮るようになったが、都合の良い場所で写真を撮るだけ。
    社内全体で嘘付いてるんだよ。

    知らないくせに発言するな。

  48. 1105 名無しさん

    現在タマホームで話を進めてますが、着工2月下旬 上棟3月下旬 完成5月下旬 で、スケジュールもらってます。
    耐震等級3は、長期優良住宅申請するのに、構造計算はしなくても、申請書類を埋めていけば通ると言われました。構造計算しても良いけど、30万掛かりますと言いながら、分厚い申請書類のサンプルを見せられました。
    色んな人のブログのよぉに、釣った魚にエサは与えない方式で、契約後はアポ当日にすら連絡入りません。
    でも、資金に余裕がないのに、好きな間取りにオプション盛り込んで家を建てれるのは、タマホームならではだと思います。
    営業さん、仕事遅くてなかなか進みませんが、こちらが煽れば動いてくれます。

  49. 1106 評判気になるさん

    誰も発言しなくなった

  50. 1107 評判気になるさん

    文春砲はないの?

  51. 1108 匿名さん

    初めまして。
    今年の8月にタマホームへ初めて行かせてもらってから、毎週か隔週で次回のアポを取られます。
    しかしその割にアポの前日になったら担当の方から、約束の時間をずらすか日を変えて欲しいとゆう連絡があります。今日で2回目になります。
    ちなみに7回ほどタマホームに足を運んでいますが、こちらは予定変更頼んだことはありません。
    しかも今回の連絡の内容が、県外に新しいモデルハウスが出来たので明日そちらに来て頂けませんか、とゆう理由でした。県外に行くことはお断りすると、担当の方はその新しいモデルハウスに行くからアポの時間を遅らせて欲しいと言われました。わざわざ県外に来い、無理なら時間変更しろなどとあまりにも自分勝手だなと思うのですが、このようなことは普通にあるのでしょうか。
    拙い文章で申し訳ございません。

  52. 1109 通りがかり

    >>1108 匿名さん

    はじめまして。
    そんな酷いことあるんですね?
    大手ハウスメーカーで、家まで出向いて来てくれることがあるのは知ってましたが、県外まで来いなんて……( ̄∇ ̄;)さすが、タマさん。ごみですね。

  53. 1110 通りがかりさん

    大丈夫大丈夫

  54. 1111 匿名さん

    >>1109 通りがかりさん
    酷いと言って頂けて気持ちが少し晴れましたありがとうございます( ; ; )
    本日限りでもうタマホームへ伺うのはやめようと思います。

  55. 1112 評判気になるさん

    文春さん
    次を御願い

  56. 1115 通りがかりさん

    タマホームで建てました。気密検査を実施しました。
    C値は1.5でした。まぁまぁですね。一応C値2:以下は高機密住宅だといえます。
    施主検査時には、住宅診断士を入れ...
    床のレベルや基礎の水分量を測定してもらったりしました。
    異常無し。
    坪単価は約50万。
    お値段以上だと思います。

  57. 1116 通りがかりさん

    あと...タマホームでというか...家を建てる時は、現場任せにしない事が重要だと思います。
    こちらが気付いて、やり直させた箇所も数件あります。
    住んでからの不具合や欠陥に関しては良く分かりませんが、ホームインスペクションはタマホームの建具は調整が出来るので、住んでからの家の伸縮にも対応出来るとの事...住宅診断の後
    10年前は確かに酷かったけど、長期優良の良い住宅を立てる様になりましたねとおっしゃってました。
    ローコストとは言うけど、そこまで安い住宅メーカーではありません。

  58. 1117 通りがかりさん

    やはりc値1を超えてくるのか
    それで他のHMにスペック勝てなくなって吹付け断熱使い始めたんだな
    最近はどこも高気密高断熱を欠かせない魅力として掲げてきますからねえ

  59. 1118 通りがかりさん

    C値に関して言えば、鉄筋入れてる大手ハウスメーカーで言うと2が多いみたいです。
    気密検査は5万5千円くらいで出来るので皆さんの住宅も入れてみると良いと思います。
    住宅の性能を実際に数値で見れます。
    ちなみにリフォームした住宅は3が多いみたいです。
    スカスカですね。
    私から言える事は大手の高級住宅メーカーで建てたからC値が1以下では無いという事。
    批判されてる方の文章も読ませて頂きましたが、主観と思い込みで話されてる方が多い様に感じます。
    何の欠陥があったのかが明記されてなかったり、根拠が無いのです。
    つまり、積水やダイワ等で建てた方の何%が気密検査を入れて、生で数値を確認したのか...
    まぁ...
    数値見るのも勇気入ります。幻想崩壊の恐れもありますからお勧めはしません。

  60. 1119 eマンションさん

    YouTubeにハッピーライフな家造りってチャンネルあるけど、あの人の家ってほんとにua値0.51なのかね?
    窓を少なくしたって言っても減らしまくったわけでもないし、縦すべりを多く使ったりK2の玄関ドアとかバルコニー無しにしたくらいで、窓は複合サッシだぜ?

    未だにua値5.1とか言っちゃう人だし、価値観が結構ずれてる人だから信用できない

  61. 1120 通りがかりさん

    >>1119 eマンションさん
    ua値は測定出来ませんからね...
    メーカーが出してる数字よりは少し落ちるでしょうね。


  62. 1121 通りがかりさん


    タマホームへのディスに関してもう一度所見を述べます。
    ①担当の営業マンに関して
    工務(現場監督)にシフトしてからも、都度丁寧な対応をして頂きました。
    ②工務(現場監督)に関して
    かなり多忙だと思いました。電話してすぐに繋がる確率は50%くらいだったかと思います。ショートメッセージの活用でだいたいは当日中に対応していただきました。
    ③住宅の品質に関して
    気密(C)値1.5 ホームインスペクション評価良好
    *気密値については2以下で高気密住宅と言われます。理想は1以下とするも0.3
    リフォーム後の住宅は大抵が3程度
    大手鉄筋高級ハウスメーカーでも平均して2

    40代前半で家を建て始めました。予算はローン返済額ボーナス払い無しの月6万5千円程度。
    土地込みでこれを実現する為に選べるハウスメーカーは限られてました。
    住んでみて、私はタマホームに決めて良かったと思います。本人の価値観なので、コスパ等を考慮した上でどう感じるかなので、それは他者は否定出来ません。
    住み始めてからの、要望に対する処置も早いです。担当者の対応も引渡し前と変わりません。
    私はTamaHomeで家を建てる事はお勧め出来ると考えます。
    まずは、営業担当がだいたいの間取りを作るので、知識があるか態度はどうか(当たり外れを確認する)
    早い段階で担当工務(現場監督を品定めする)
    これも重要だと思います。
    あと、現場任せにされる方にはあまりお薦めはしません。
    現場任せにされる場合は、工務に事前にホームインスペクションを入れる旨を相談をしておくと良いでしょう。
    入れるタイミングは、断熱材が入る直前。断熱と防水シートを両方見れる時と施主検査時の3回です。
    高級ハウスメーカーに高い金を払い良い家を建てて貰うのは当たり前。
    安くて良い家を建てれてら嬉しいですよね。
    TamaHomeで建てる場合断熱材のグレードを上げる事をお薦めします。標準でも悪くは無いですけどね。

  63. 1122 検討中さん

    >>1115 通りがかりさん
    床下の配管周囲の穴を塞がずにその数値だったらすごいです。

  64. 1123 通りがかりさん

    必死じゃな

  65. 1124 通りがかりさん

    必死だね。
    玉ちゃん、10年前の住宅と変わらない仕様。罪だね。

  66. 1125 匿名さん

    悪くないメーカーではある
    ただ突出した強みもないから、そこそこのスペックで安く建てられるという魅力になるし、それなら工務店探した方が同じ金額で上のスペックの家を建てられる。と、中々辛い立ち位置。
    それでいて金かけて上位シリーズにしても自己満足だけで、周りからはタマホームだろと見られる事に変わりはない。
    高価格帯へのシフトってのはブランドイメージ付き纏うから簡単ではないしな

  67. 1126 通りがかりさん

    >>1125 匿名さん
    工務店探した方が同じ金額で上のスペックは、ハッキリ言って無理です。
    実在するのであれば、同等の金額で同等かそれ以上のクオリティで建てられる工務店名を列挙してみてください。
    また、工務店とはアフターのフォローもまず全然違います。ご存知でしょうか?

  68. 1127 eマンションさん

    タマホームって家買う前までは安くて悪い家の代表格みたいなイメージだったけど、実際見てみるとタマより安い家なんていっぱいあるし、性能も悪くないんだよな。
    下請けがすごい多そうだから、施工業者ガチャにミスっで悪い家ができる確率はありそうだが…

  69. 1128 通りがかりさん

    >>1127 eマンションさん
    全てのハウスメーカー 工務店で見ると、タマホームは安い部類ではありません。
    安いというイメージが先行してるだけです。
    鉄骨の家至上主義者も多いですけど、木造も鉄骨の家も平均寿命年数は同じなんだよね。確か56年。
    その間のメンテナンス費用も実は鉄骨の家の方が高いです。
    あまり知られてないんですよね。
    家を建てる際、私なら工務店は避けます。デザインは素晴らしいですが、性能等リスクが大きくなるからです。
    あなたも思い込みで書き込みされてますから言いますけど、ミサワや他のハウスメーカーでも、施工するのは下請けですよ。
    どの下請けを使うのかを工務が決めるので、しっかりした工務は、そもそも悪い下請けを使いたがりません。
    2×4工法で建てた家は本当に安全なのか?
    そるも施工者次第であり、残念ながらカビハウスになっちゃってる家も存在します。

    あと、このご時世良くわからんのに、思い込みでディスってたら、営業妨害等で検挙される恐れも否めませんから、しっかり勉強された上で根拠に基づき発言された方が良いですよ。

  70. 1129 eマンションさん

    >>1128 通りがかりさん

    俺の書き方も悪かったが、タマを貶すつもりはなくむしろ値段も安くはないし性能も悪くないってニュアンスで書いてたんだが…
    すごい勢いで怒りの返信が来てビビるわ

    ってかあなたの工務店や大手、2x4に対するディスも思い込みだと思うし検挙されるのでは?
    むしろ工務店こそ選べばしっかり性能出せる所あるぞ?

    それに自社施工とか言いながら下請けが施工するのはどの会社も同じ事なのは百も承知。

    ただタマホームほど沢山の家をコスト削減しながら建築するとなると下請けの数が膨大になって、その末端ではタマホームの意図しない品質で家が建てられてしまうって事を言いたかった

  71. 1130 通りがかりさん

    >>1129 eマンションさん

    ただタマホームほど沢山の家をコスト削減しながら建築するとなると下請けの数が膨大になって、その末端ではタマホームの意図しない品質で家が建てられてしまうって事を言いたかった
    何を目的としてそれを言いたいの?
    私は、タマホームで家を建てたから意図しない品質の家が建ってしまったんですね?

  72. 1131 住宅診断士

    >>1129 eマンションさん
    何を根拠におっしゃってるんでしょうか?
    根拠の提示をお願い致します。

  73. 1132 eマンションさん

    「タマホームに関することなら何でも言い合う場です。」
    このルールに則って書いてるだけで目的もクソもない。
    雑談板にいちいち目的を求めるなよ。

    私は意図しない品質で建ててしまったんですね?
    なんて書いてるけど、確率だともガチャだとも書いているぞ?逆に言えばタマホームの意図した通りの品質で建てられる場合もあるってことだよ。

    HMコンプレックスでも抱いているのか?
    なんでそんなに噛み付いてくるんだよ

  74. 1133 通りがかりさん

    ところで...タマホームは
    悪くないメーカーではある
    ただ突出した強みもないから、そこそこのスペックで安く建てられるという魅力になるし、それなら工務店探した方が同じ金額で上のスペックの家を建てられる。と、中々辛い立ち位置。
    って言ってる人居たけど...
    上記が可能な工務店教えてください。
    因みに、私は各工務店のスペックも調べてからタマホームに施工を依頼したので、実在しない事は知ってるんですけどね。

  75. 1134 匿名さん

    >>1133 通りがかりさん

    工務店なんて地場でやってる所も多いのだから、書いた人の地元にはそういう工務店があって、あなたの所には無かっただけかもしれませんね。

    いちいち他人に噛みついてばかりいないで普通に雑談ネタでも投下したらいかが?

  76. 1135 通りがかりさん

    >>1134 匿名さん
    ですから、地場でやってるからこそあるんですよね?
    どうぞ紹介してくれたら良いんですよ。
    出来ないのに言うから、全てにおいて信憑性に欠けるんですよ。
    私難しい事なんも言ってませんよ。
    言えないならば、架空話と言われても仕方ないですよね。
    実在しないのだから。

  77. 1136 eマンションさん

    スペックが何を指すかによるけど、同じ金額でタマホームより高性能ていうのは工務店には辛いかな?

    住設の仕入れの段階での発注規模が段違いだろうから、タマホームの方が色々と安く仕入れられているはずだし

  78. 1137 通りがかりさん

    >>1136 eマンションさん
    結局はそうなります。タマホームより安い工務店は沢山あります。しかし、やはり品質は劣ります。
    また、タマホームは高級ハウスメーカー等に比べると品質は劣ります。
    が...
    高級ハウスメーカーと比べてお値段と比例する様に品質が違うのかと言えばそうでもありません。
    安くも無いですが...
    コスパが良いので選ばれてます。
    で...
    オプションで高級ハウスメーカー同様の断熱材にグレードアップする等すれば...
    安いのに、高級ハウスメーカーに匹敵する品質の家が建てられます。
    私が高級ハウスメーカーで住宅を建てるとすれば、積水ハウスですね。
    なぜ積水ハウスを選ぶのか...
    メーターモジュールだからです。

  79. 1138 通りがかりさん

    >>1128 通りがかりさん

    何故鉄骨の方がメンテナンス費用が高くなるのか言ってみな
    壁の中に入っている構造物の違いでメンテナンス費用が上がるんなら

  80. 1139 通りがかりさん

    マジで必死じゃないか

    タマは安くない
    高くなっている

    安い、早い、良いから
    高い、早い、悪いに変わって来ている

    利益重視の会社に

    その利益は
    管理職の風俗通い費用に

    タマで建てるイコール
    風俗に店長等が行くと考えて
    契約を考え直して下さい。

  81. 1140 通りがかりさん

    >>1139 通りがかりさん
    どしたん?タマホームと工務店で悩んだ揚げ句、工務店を選んで後悔しちゃった系の人ですか?
    こういう人も結構おられます。
    また、業界内でも敵が多いです。
    何故か?
    他の住宅メーカーでは実現出来ない価格で、値段以上の家を建てるからです。

  82. 1141 eマンションさん

    ぶっちゃけタマホームと同じ価格で同じ断熱気密性能の家は全然可能だと思う。
    むしろ地方工務店でそのへんに力入れてる所の方がうまく気密取ったりしそう。
    ただ上にも書いてあるけど会社の規模や年間の建築数が違い過ぎるから、住設の面で特典が多かったりする印象

  83. 1142 eマンションさん

    因みにタマホームと地方工務店?(某有名企業の住宅部門)と悩んで後者を取ってセミオーダーで家を建てたが、確かに住設の設備はタマのほうが良さそうだった。
    ただタマホームはローン審査が通ったからと言って、こちらの提示した金額より500万も高い家をプレゼンされ困惑した。しかも大安心の家ではなくワンランク下のもの。

    後者の工務店だとセミオーダーに含まれる住設がかなりノーマルなタイプになるため派手さは無いが、セミオーダーの割に間取りの融通が利いたし、BELSでua値0.54、測定したc値も1.2だった。
    手放しで喜べる性能では無いが、断熱で言えば大安心の家と同等、気密に至っては上回っていると思う。

    自分が建てた工務店もそうだが、タマホーム位の金額と性能のメーカーって良くも悪くもどっちつかずなんだよな。
    一条やスウェーデンみたいに圧倒的な性能を持たせて家としての性能を突き詰めているメーカーや、有名企業のネームバリューバリバリでホテルライクな家みたいにオシャレでもない。

    だからこそ取捨選択して好きな家を建てやすいと思うが、そこまでムキになって擁護意味がちょっとわからん

  84. 1143 通りがかりさん

    >>1142 eマンションさん
    まぁ...であれば、そこそこのコストで納得のいく家か建てられた様で良かったと思います。
    ua値はあまり信用出来ないですが、c値がそこそこであれば、それなりに丁寧に造られてると想定できます。
    うちはタマでc値が1.5
    ハガキ0.3枚分の差かな。
    恐らく大抵どこも樹脂の混合ペアガラスのサッシでしょうし...
    浴室乾燥や一種換気等も標準装備されてるでしょう。
    とりま、ストーブもつけてみましたが...
    結露もなく
    ほっカラリ床の風呂に、スマートピットのワンタッチキー

    これは、タマホーム関係無いですが
    ランドリールームで干して そのままランドリールームで衣類の格納。
    わざわざベランダまで運んだり、各部屋に衣類を運ぶ必要も無しで非常に快適な生活を手に入れました。
    ちなみにマンションさん
    工務店をの名前教えてください。調べてみます。


  85. 1144 通りがかりさん

    生活をする上で、何が重要か?ここからは価値観で異なります。
    例えば4人家族で2組が同じハウスメーカーで注文住宅の家を建てたとします。
    住み心地はコンセプト次第で180度変わります。
    賢い人間が作った間取りか、そうでない人が作った間取りかで大きく変わります。
    寝室を1階に設けたか、2階に設けてしまったか...
    トイレは主寝室に近いのか、玄関に設けてしまったか...
    憧れでバルコニーを作ってしまい、わざわざ2階まで洗濯物を運んで干した揚げ句、乾いたらわざわざ収納の為に各部屋に運ばなければならないのか...
    などなど...
    言い出したらきりがありません。
    俺から言わせれば
    生活の知恵の無い間取りの家は何千万円、何億円かけてスペックが良かったとしても糞!!
    価値などありません。
    これ結論ね。

  86. 1145 評判気になるさん

    >>1140 通りがかりさん

    選んだ工務店が悪いだけ
    見抜けなかっただけでしょ?
    タマが良さそうに見えるのかな?
    見抜けなかった人が。

  87. 1146 匿名さん

    なんか、工務店叩く気満々なのが伝わってきて
    名前だしたら迷惑かかりそう。

    いいんじゃないですか
    タマが最高ってことで(笑)

  88. 1147 通りがかりさん

    >>1146 匿名さん
    いえいえ、迷惑なんてかかりません。
    おっしゃってる通り本当に高スペックであるなら宣伝にもなります。
    言えないなら言えないで理由があるから言えないのでしょう。
    私は、やはり言えないのかと思ってますよ。

  89. 1148 通りがかりさん

    タ マに住んでて満足してるならそれで良いでしょ。
    他人が選択肢として悩んでる時に無理矢理擁護したり、こんな観点あるよという情報も妨げたら迷惑でしかないわ

    本人がどう暮らしたいか、土地に入る家のサイズならどんな事ができるかを考える。
    その上で取捨選択すれば本人に取ってはベストな家。
    こうでない家に価値なんて無いってのはクソ失礼な話よな。

  90. 1149 通りがかりさん

    >>1148 通りがかりさん
    その通りそれが正論ですよ。
    ここのレス読んでると、それを分かってない方々が大変多いですよね。
    もう一度言いますが
    私はタマホームで家を建てて満足のいくクオリティの家を建てられました。お値段以上の品質です。
    家に帰ったら、スマートピットキーでワンタッチ解錠。
    食事を済ませれば食洗機で洗浄。
    洗濯物は洗濯機のあるランドリールーム内で干し。
    ランドリールーム内で収納。
    夜中目が覚めたら5歩程度でトイレ。
    ストーブ付けても翌朝結露もありません。
    超快適です。

  91. 1150 TJDさん

    >>1149 通りがかりさん

    ストーブ付けたら二酸化炭素濃度上がりすぎて健康には暮らせませんよ。エアコンか何かに買い替えましょう。

  92. 1151 通りがかりさん

    >>1150 TJDさん
    勿論エアコンに切り替えますよ。運用コストも灯油より安いですからね。
    因みにストーブを着けた場合、二酸化炭素では無くて、一酸化炭素を気にしてくださいw
    まぁ、うちは第一種換気を24時間稼働してるんで、問題外ですがw
    ここの住人達は本当に面白いですね。

  93. 1152 匿名さん

    >>1149 通りがかりさん

    俺から言わせれば
    生活の知恵の無い間取りの家は何千万円、何億円かけてスペックが良かったとしても糞!!
    価値などありません。
    これ結論ね。

    こんなの書いておいて言行不一致にも程がありますわ

  94. 1153 通りがかりさん

    >>1152 匿名さん
    どこが言行不一致してるんでしょうか?
    せめて突っ込める様に指摘ください。
    暇潰しにもならないじゃないか

  95. 1154 eマンションさん

    一種換気でドヤ顔してるの草
    なんだかまるでタマホームで建築したことを正解だったと自分に言い聞かせてるような書き込みばかりだな。

  96. 1155 eマンションさん

    ちなみに俺が地方工務店の名前を出さないのは、そこの施工事例として出ちゃってるから。
    ここのスレッドでc値やua値公表してるから特定されちまう。

    タマゴリ押しの人が言う品質とやらが何かわからんが、タマがメチャクチャお値段以上の品質でもないと思うし、そこまで意地張ってタマを超えるコスパの工務店は無いって言い張るのは*****て怖い

  97. 1156 通りがかりさん

    >>1155 eマンションさん
    いえいえ、地方工務店な名前を出しても特定なんてされませんし...
    特定をする意味なんてありますか?
    どんだけナルシストやねんw
    言えないのはあなたのクオリティと価格の整合性に自信を持てない心を現してるだけなんです。
    しょうもないわ。

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