タマホーム雑談スレ

タマ施主さん、本スレで質問ですよ〜。

予算の都合でたまにしたのか？
また建てるのならたまを選ぶのか？

本スレの375さんは腐ってるんだそうですよ。
以下の議論はこちらで！

ちなみに、本スレの375さんの発言です。

ひがみ？本当分かって無いね、タマで建てる人の方が大手で建てられなくて、ローンも通らない、しょうがないからタマで建てるのですよね、ひがみより哀れみならありますけど

私も始めは予算の都合でタマホームにしようと思ったけど、それなりにいい金額いくよ！

家の造りは必要最低限で良いと思っていたので、自分に合っていて良かった。
それで建てたんだけど。

しかし展示場の仕上げは良くなかったね。
材料がどうとかではなくて職人の問題なのだが、あれを見て油断できないと思ったのも事実。

どなたかタマホーム茂原支店で建てられた方いらっしゃいますか？

情報下さい。

そう展示場だけではなく、見学会の施工もイマイチなんだよね。展示場のことは営業に突っ込んだら、突貫工事だからって言うんだけど、客が一番見るとこのレベルがそれだと、正直不安も…。安さの理由は、職人の賃金を抑えてることが１番の理由なんだろうけど、そこだけなんとかならないですか？机上の仕様だけなら、まぁ最低限の家だとは思うんだけど…。

＞展示場のことは営業に突っ込んだら、突貫工事だからって言うんだけど
うちの時と同じ返答だね。

隠れるところでこんなことされたら困るんだけど、と突っ込んでみたら
実際の建築現場ではしっかり仕上げています・・・ですって。

是非見学会に来てくださいとお誘いがありましたが事情があって見に行ってません。
結局は自分でしかっり監視するのが一番だと思います。

ちなみに自分の家は、仕上がりは問題ないレベルでしたがその他で色々難点はありました。

その他色々難点書いてほしいな。

外見の仕上がりは問題無くても、中身は・・・・

中身は何ですか？これから建てるから知っておきたいのですが・・・

＞中身は・・・・

言い放しならしょうがないけど、雑談したいならちゃんと文章を完成させてね。

1じゃないですが、一般論として。

今の住宅は品格法で10年間の保証を要求されています。
なので、仕上げに関しては、早期に苦情が出やすいので、建売業者も酷い仕上げにはしません。
一方、建材や施工は悪い言い方をすれば10年以上保てばＨＭは良いのです。
悪い建材を使ったり、雑な施工をしても問題は10年程度では表面化しにくいです。
なので、こう言ったところは手を抜きやすいところです。

タマで気になるところは、
１）基礎の養生期間が短い（強度、耐久性に影響）。
２）土台が間伐材（湿気、白蟻に弱い。耐久性に影響）。
３）柱の材質（湿気や白蟻に弱い。耐久性に影響）。
４）間柱の質が悪い（耐震性や仕上げの経年劣化の危険性）。
５）窓台、まぐさが良くない（将来の窓周辺の雨漏りの危険性）。
６）小屋裏に未乾燥材を使うことがある（小屋裏に湿気が籠もり、野地板を痛める危険性）。
７）野地板に合板を仕様（耐久性に影響）
８）基礎の掃除が不十分で合板を張る（白蟻をよぶ危険性）。
９）ＪＨＳに指摘され、補修してから次工程に進むことが多い（その他の施工ミスの可能性）。
などがあります。

これらは、主に耐久性に対して影響が出るところですが、
20年から30年保てば構わない住宅という視点からは問題にならない場合もあります。
住宅に対する捉え方によっては、安くて良い家と思えるかも知れません。

質問ですけど、タマで限りなく25万8000円に近い値段で建てた方いますか？

タマは30〜40万ぐらいでしょ、25.8はなんも変更なし、OPなしてのは注文住宅じゃないんじゃないかな？
タマ40坪で1200〜1600万円　（建物のみ）
大手HM（60〜70万）2400〜2800万円（建物のみ）
タマはお手ごろ価格かな

世間知らずｗ。そんな質問恥かしいだろｗ。

いくらタマでも40坪で1200じゃ建たないよ！

２５．８は家のみの値段　上下水や電気工事なし
ホントに家だけの値段
その値段だと住めないです
それに最低付加工事がかかります

付加工事を足した値段が住める家の値段になります

あと諸費用もかかりますよ

>>16さん
20年、30年問題が無いのなら、良いのでは？
それで安さのメリットと、そこに指摘された細かな危険性を秤にかければ、
メリットの方が大きいように感じます。

＞＞21
家以外の値段は大手HMとタマもそれほど変わらないと思うが
（外構工事のこだわり方によるが）

営業は最悪です。私の家でも宮城県　F支店のタマと仮契約しました。色々と会社の都合で12月中に仮契約といわれたので20万円で仮契約しましたが、そのあとの対応が最悪。仮契約して安心したのか連絡をよこさない。自分から　連絡をしない営業は最悪ですといっていたのによこさない。日にち指定で自分から電話をよこすといって3ヶ月連絡なし。もちろんこちらからは連絡はしません。自分から連絡するといったのですから。私のうちでも年内には入居予定でいたので　会社へ行き営業へ契約を破棄したいと言ったら　支店長がいないので　支店長へ連絡後、封書にて資料を送るといっていたのに1ヶ月資料が届かない。さすがに頭にきて支店長へ電話したら　そう言う話は聞いていないので事実関係を確認してから連絡しますということでした。後日支店長と他の営業マンが謝りにきました。20万円は印紙代を差し引いた金額を返すといわれましたが　20万円で返して欲しいといったので　20万円で返していただきました。もう営業が連絡をよこさない時点で他のメーカーを見て歩いて他のメーカーへ決めました。タマには振り回されましたが　タマで建てないでよかったと思います。早いうちにタマの本質がわかったのですから。

№24さん
コミュニケーション不足による、よくあるケースですね。双方ともに原因がありますね。
他のＨＭでも再発しないことを祈ります…

＞＞24さん
タマホームの営業らしさがでていますね。まだ仮契約でよかったですね。
完成引渡しの直前で、家の鍵がもらえなかったと言う話も聞きましたよ！
ローン手続きが不備（営業）で借り入れが出来なかったそうです。

まあそう言うところが辛抱できる人だったら、タマホームで施工するのは正解です。
建物はしっかりして、安価なんですから。

№26さん

大変興味深い失態ですね…その後の顛末を教えて下さいな〜

どんなに悪く書かれようとも金が無い俺はタマホーム、金が無くても家が欲しい低所得者は、是非タマホームで建てて下さい、頑張ろう。

＜26です。

本当の話なんですが、営業のミスでローン手続きが間に合わずに自分でJA共済から借入れしたと聞きました。何かにつけて住宅知識が不足している営業マンだったらしいです。
総体的にタマの営業さんは、知識不足です。よく知っているなと思ったら他大手HMの落ちこぼれが多いです。生え抜きのプロなんていないかなと思われます。まあこれだけ販売戸数が増えると売り子が不足するのでこうなるんでしょうけど。
商品は格安で、しっかりしていると思うんで、AFTERはいいよと言われる施主の場合はこれでいいんじゃないでしょうか！

＜24です
コミュニケーション不足とありますが、こちらから　要望も営業との打ち合わせの記録も複写で各自もっていましたし、最初は本当によい営業にあたったと思っていました。営業の方は　過去の自分の経歴も話してくださいました。そして自分から連絡するといったら必ず連絡するのが営業の善し悪しを決めるとさえ言っていたのですから。その前の打ち合わせ４回はきちんと連絡を頂いたのですから・・・信用していました。
支店長からの話だと　契約破棄が自分の汚点のせいなので言い出せなかった、連絡をしなかったのでだんだん連絡しにくくなった　仮契約をしたので安心していた　との理由でした。ただ支店長もはっきり言って支店長の器ではなさそうでした。話をしても　的を得ず、ことらの感情を逆なでする話し方でした。部下の責任は上司の責任という認識がなく　部下が悪い　部下の一存で行ったということを何度も話していました。今回　タマホームで建てなくて本当によかったと思いました。今契約し建築している家は　安心できるメーカーです。県内では名前の知れたメーカーですが　設計・営業・インテリアアドバイザーの方々には本当に良いアドバイスを頂きました。タマホームは教訓になりました。家を建てるのには信頼関係が保てないと進めていけないと思いました。

展示場に行ったら、いかにも転職したてです・・・って感じの、慣れてない営業マンでした。
「フローリングの材質は何ですか？」と聞いたら、ちょっと考えて「・・・木です！」だって。
タマの安さの理由は、社員の質の悪さですかねぇ。

＞31さんに、同感！！

とにかく専門家であるようで、実はあまり分かっていない。

こちらの設計案を伝えても、標準見取り図しか提示してくれないし、挙句の果ては他のHMから出た
見取り図を見せてくれと言う。

これではいくら廉価ですよと商談かけられても、信用できないよ！

タマホームは営業によって大分変わるよ！　若い営業の人よりか、主任あたりのがいいみたい。知識も人それぞれだから質問して確かめて、ダメなら変えたのがいいよ！　写真付のが事務所にあるから、感じ良さそうな人を指名するのもいいかもね！

営業によって変わるのは確かだけど。工務も同様。若い方が一生懸命、いろいろ融通もきくよ。
好み色々だろうけどね。

指名？　お水の世界ですか？

後で追加追加
気がつけば予算オーバー
まさにお水の世界だ

所々見れないスレがあるのはなぜ？

【お知らせ】荒らし投稿者に対するご協力のお願い副管理人　2007/08/19(日) 03:28

いつもマンションコミュニティをご利用頂き、誠にありがとうございます。
掲示板内のごく一部のスレッドにて「荒らし」と思われる投稿がございます。
コミュニティサイトでは、こういった類の行為は必ず出ますし、不可避な問題です。
荒らし行為の対処方法につきまして、以下の通りご協力を頂ければと思いますので、どうぞ宜しくお願いいたします。

■どんな人？
意図的に荒らし投稿をされる方は、愉快犯もしくは対象物件に何らかの利害関係のあるケースが大半です。
つまり、注意しても逆に面白がって、または必死になって不適切な投稿を続ける傾向が強いと言えます。

■対処方法
１．相手にしない
まずは、相手にしないで下さい。つまり、完全に無視する事が大切です。
ここで「あなたみたいな人が…」などと反論してしまうと、相手の思うつぼです。
面白がって、更にきつい言葉を浴びせられ、言葉の応酬になる事は、目に見えています。
これは自分にとっても周りの方にとっても、嫌な気持ちになることは言うまでもありません。
皮肉にも、注意しているはずの自分が、結果的に「場の荒れ」を促進してしまっているケースも多いと言えます。

２．削除依頼
各レスの右側にある赤色の「×」印から、削除依頼をお願いいたします。
削除は客観的に行いますので、消せるもの消せないものがありますが、現在マンションコミュニティでは毎日、全投稿の5-10％ものレスが削除されています。
「依頼をしてもどうせ削除されないだろう」と諦めず、当方までご報告ください。
依頼には必ず全て目を通し、24時間以内に対応をいたしておりますし、特に悪質な場合には投稿停止処分も行っています。

３．入居後は住民板へ
契約後・入居後の方は、早めに住民板
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/group/resident/
への移動をお勧めします。
実際にその物件を購入された方で、荒らし行為をする人は極めて稀です。
住民板では、住民でない方の投稿は禁止されています。
レス内容を見ると、住民の方の投稿か外部からの投稿かの判別はつきやすいるため、荒らし行為への対策もとりやすくなります。

■無視された「荒らし」さん
とある「荒らし」さん。
面白半分で荒らし行為をしても、誰にもかまってもらえず、常に無視され続けて、他のみんなはお互いに楽しくレスのやりとりをしている…。
さらに、自分の投稿だけ全部削除された挙げ句に、投稿すらできなくなってしまった…。
哀れですね。
荒らし目的の方が「投稿をして逆に恥ずかしかった」という状況を作り出すためには、周りの皆さまのご協力が必要になります。
スレッドの治安を守りたいからこそ、周りの皆さまにも投稿マナーをよくご理解頂き、荒らし行為の撲滅にご協力を頂ければと存じます。

■参考ページ
投稿マナーについて
https://www.e-mansion.co.jp/manner.html
利用規約
https://www.e-mansion.co.jp/com/index1.html
不動産業者および関連業者の方へ
https://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

↑ビギナー様　他スレッド、各スレ内容等に投稿しているすべてが同一人物ですね、　削除されない程度のギリギリの表現で他を誘発する行為は非常に遺憾であります。　健全な投稿を誰もが望むものです、過去のスレで心が痛む内容はすべて削除して頂きたいと思います。又ビギナー様・副管理人様はタマ関係者ですね、他工務店・他ビルダー名を勝手に立ち上げるのは止めて下さい。間違ってたら御免なさい。　ここはその様な場ですから　悪しからず。

>>45さん

マンコミュのサイトの規約とか読んでないの?
トップページにきちんと荒らしについてのお願いがありますけど。
そういう規約も読まないで書き込みしてる人達がいるからタマスレはいつまでたっても荒れ放題なんだよ。
煽りでもなんでもないし荒らしでもない。
一度、きちんと投稿マナーを読み直しましょう。
>>唯一のルールとして「いかなるレスにも削除請求を出さないこと」
とかって主がいってるから載せたの。わかる?
荒らされてまで削除依頼出さないのはおかしいでしょ。

タマ関係者じゃないのであしからず。

私もマナーのなってない人が多いので心を痛めているためここのサイトの荒らしに対してのお願いを載せたのです。

きちんと、このサイトの副管理人様が書いたものです。
貼り付けとくからよく読んでみよう。

利用規約
https://www.e-mansion.co.jp/com/index1.html

荒らし投稿者に対するご協力のお願い
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27446/

投稿マナーについて
https://www.e-mansion.co.jp/manner.html

本当、タマホームとは関係なくなってるね

雑談スレと言う事で。

安くて、そこそこ良い家だけど特長が無いね