ダイワハウスの企画商品(FAMOCなど)について。

みなさんこんばんは。また来ました。

うちは、プランNo.は130番台の後半くらいで、
146m2で本体価格は税抜き2100万でした。
2階にも洗面所つけて、琉球畳、１Fの和室とリビングの
間を半透明のすりガラスに変更、脱衣所の床を人工大理石、
オール電化、食洗乾燥機、床暖房、備え付け浄水器など・・・
プランのオプションをどんどんつけて、値段据え置きで♪
とか言って営業さんをひたすら困らせていました。
コイレさんのおっしゃるとおり、入れたいオプションは最初に
どんどん入れておいて、後から費用面でどうしても折り合いが
つかなければ削っていけばいいと思います。

>ファモック推進さん
裏が気になるとのことですが、やはり外観と選択の幅の少なさです
かねぇ。あと、企画型商品だから、土地を選ぶというのもある
かもしれませんね。歪な形をした土地に立てようとすると、
箱に近い形をしたファモックは建てづらい面もあります。
ただ、部材のレベルを下げるような、品質を落とすようなことは
一切していないそうですよ。トレビューと品質は同じだとか。
私は、選択肢の幅が少ないことで、ファモックにすべきかどうかは悩んだ
時期もありましたが、内装にしても、外壁にしても、トレビューの
パンフを見て、あっこれがいい！と言って指さしたら、ファモックの
標準だったりして、結局ファモックで問題なし！との結論に。
ファモックの選択肢は少ないけど、これまでトレビューで人気のあった
ものを用意しているらしく、最終的にはあまり不満はありませんでした。

こんばんわ！
ファモックに興味がありここにたどりつきました。宜しくおねがいします。
先日、ファモックで40坪で見積もりを簡単に計算してもらいました。
結果として４０×４０で１６００万に外溝やオプションの経費で４００万の
合計２０００万に消費税が１００万で２１００万と表示され会社の割引で約５０万で
トータル２０５０万と最初の表示をされました。４０坪を３６坪にした場合は
マイナス本体価格がマイナス１００万ぐらいと言われたのですがファモックの値段は
だいたいこんな感じでしょうか？初回だったので金額的にはまだまだいけそうかなと
思うのですがだいたい３６〜４０坪の家で諸費用を全て込みで２０００万でいけますか？

こんばんわ。ファモックうちも検討していましたが、いろいろあって、最終的には他社にながれました。一番の原因は外壁。。これがもう少し選べれば・・・。DSウォールにするには、トレビューにしなきゃいけないので、相当価格が上がるとの事でしたの・・。

>86さん
うちの場合、間取り変更、準防火仕様、オール電化、食洗機、床暖房、カップボードなどなどがんがん追加していったところ、相見積もりをとった他社とたいした差がでなくなっちゃったので、外壁と内装の選択肢が多い他社（企画物じゃないプラン）に流れました。設備にこだわると、こういう事例もあります・・。本体価格はファモックの方が安かったです。

あと、どなたかが風なびRから風なびRXへの変更価格を聞いていた気がするのですが、うちの場合、１３万円ちょっとでしたよ。

補足ですが、比較した他社も大手HM軽量鉄骨です。ファモックがたてられるような土地の形でしたら、他社でも総２階の超シンプルなプランを作ってもらえると思いますので、比較になると思います。

皆さんもおっしゃられていますが、間取り変更なし、オプション控えめなら、他社でファモックに勝てる価格、品質は難しいと思います。

>103さん

風なびのことうかがった者です。
約13万円ですか・・・結構きついですが検討したいと思います。
レスありがとうございました。

外壁のＤＳウォールが標準で付くと思ってました。
実際住まわれているかたとくに気になることはないですか？
教えてください。まだ勉強を始めたばかりなのでお願いします。

質問ばかりですみません。
ファモックの玄関が南のプランは東西を反転出来るのでしょうか？（追加料金なしで）
聞いたことがある方、いましたら教えて下さい。

＞でびさん
外壁はDSが標準だと思います。仕様にそのように書いてあります。
ファモックは規格商品だけど、質をおとしたものではないと思いますよ。

>YHさん
反転は、差額なしで出来るはずですよー
ただし、間取りも、１・２階とも全て反転になります。玄関だけ位置を変えるというのではないです

先週色決めに行ってきました。
いやー、色決めってかなり悩み、疲れますね。
私は事前にモデルハウスや現場見学等で気に入ったクロスを見つけ、型番をひかえてもらって
いたのですが、なんとそれが全て他社メーカーのもので追加料金がかかるものでした！
クロスにはお金かけたくないんで、標準の中から選ぶ事にしたんですが、
それにより大分イメージが崩れてしまいました。
もう少し考え直して、じっくり検討したいと思います。

＞ＹＨさん
玄関の東西反転は可能なはずですよ。
追加料金ですが、間取りはそのままで、1F、2Fともそっくりそのまま反転なら無料だと思います。
玄関のみの反転だと、おのずと間取りが変わってくると思うので、追加料金はかかると思います。

＞コイレさん
ファモックの外壁はＤＣウォールが標準のはずですよー。
過去ログ等を見ているとＤＳはかなりの追加料金がかかるようですが・・・。
ひょっとしてコイレさんはサービスだったんでしょうか？

>コイレさん

ファモックでＤＳウォールが標準てことはないですよ。
トレビューでもＤＣウォールが標準ですから。

みなさんの、おっしゃるとおり私が間違えていました。
お恥ずかしい。ごめんなさい。

結局、外壁には何が付くのでしょうか？

外壁はＤＣウォールが標準。ただしコーティングに違いがあり、オプション扱いとなる縦リブの方が耐久性がいいです。でもなぜか保障期間はどの外壁を選んでも同じでなんです。

縦リブってなんですか？

一階、二階すべて反転ならＯＫですか！
かなり選択肢が増えますね！

ありがとうございます。

＞なりぞーサン
No.102に書かれている金額から変更がないのなら、2000万は可能だと思います。私が今まで聞いた最高サービス額は90万だったのですが、うちは契約時にそれ以上、契約後の追加分も結構サービスしてもらえましたよ(営業サンは頭をかかえていましたが・・・)だから今の時点で2050万なら(この金額で諸費用込みであれば)全然いける範囲だと思いますので、自分で最高のラインを引かずにがんばってください！！


＞でびサン
私が営業サンに聞いたDCウォールとDSウォールの違いは"彫りの深さ"だけで、性能に違いはないそうです。彫りが深い=厚みがあるから断熱性がいいのでは?と聞きましたが一緒のようで、柄が深いのでハッキリして外見的によくなる外壁のようです。

＞風なびの方
風なびRでも花粉など抑えられるそうです。問題は"温度"ですよね；

＞ペップさん
色決めご苦労サマでした！
壁紙の件ですが、1冊だけの中から選ばれたのですか??うちも「これが標準です」と1冊見せられましたが、追加料金がかかるといわれた壁紙(確か"DAC"と書いてあるサンプル集で、ぶ厚いのが4冊ありました。そのうちの1冊に空模様の壁紙が入っているサンプル集です)から選びましたが、結局差額なしにしてもらえましたよ！

＞しろうとサン
縦リブとは外壁の柄の名前です。これは耐久性がいいらしく、＋UPの外壁になります。

しんさんありがとうございました。
カタログを見ても違いの説明が無かったため疑問でした。

＞しんさん
壁紙ですが、一冊の中から選びました。
ちなみにうちの場合は、追加料金がかかるサンプル集はＤＡＣではなく、他のメーカーの
サンプル集のようで、膨大な量でした。
しかし標準と言われた一冊の中に”空模様”もありました。
どうやら支店によって違うようですねー。
情報ありがとうございます。
ただ、コーディネーターさんは、「標準の中にはかっこいいものはなく、無難なものしかないです。」
って言ってました。（苦笑）

神戸市西区玉津町西河原の大和ハウス分譲地に8棟ほど
建築中ですが、全てファモックです。
白い外壁と寄棟屋根が多いですが、ファモックばかりの
町並みも違和感なく良い感じですね。

>しんさん
ウチのバルコニーも外壁と同じタイプです。
もうすぐ付くと思うので、楽しみです。

壁紙ですが、私もいろんな冊子から選びました。
コーディネーターさんがセンス抜群で、最終的にとても気に入っています。
あと、うちはキッチンを大理石調フロアにしてみました。
規格商品なのに、いろいろ選べて楽し〜って思いました。

＞121
規格商品→企画商品

すいません。教えてください
面材仕様のハングバルコニーの設置を考えているのですが、その部分に付く2階掃き出し窓の硝子って、防犯硝子が標準じゃないんでしょうか？？
バルコニー部は、一度登れてしまったら、身を隠せて侵入作業がしやすいので、防犯硝子のような気がしていたんですが、一応念のためとおもって、設計への要望書へ書いていたら、+UPになっていたんです。大きな木が庭にある又は、隣の家が近いのでバルコニーにいける、というわけではないので、大丈夫といえば大丈夫なのですが…知っている方居られたら教えてください

２階の掃きだし窓は、合わせ防犯ガラスです。

＞ペップさん
どうやらその様ですね。うちの標準の壁紙にはほとんど白しかありませんでした；

＞ムーさん
うちもバルコニーの窓は標準で防犯ガラスでした。なんで重要なところなのに＋UPなの？みたいな感じで、差額ナシでしてもらえるよう、1度頼んでみてもいいのではないでしょうか??結構当たり前に欲しい部分ですもんね。

はじめまして、このページを見つけて初めてレスします。ファモックのお仲間がたくさんみえて嬉しいです♪

我が家は5月に入居して現在快適に暮らしていますが、色々拝見させて頂いて、疑問が出てきたので、少し伺わせて下さい。

バルコニーの事ですが、外壁と同じ物って可能だったんでしょうか？！我が家の契約時には確かパンチングタイプの物と、透明の素材の物のみだった気がするんですが……どうしても、同素材でお願いしたかったのですが、できないと言われ、価格に惹かれファモックで建てたんですが……

あと、寄棟の件もですが、営業には太陽光を乗せないと寄棟にできない、と言われ切妻屋根なんですが、＋ＵＰで変更可能だったんでしょうか！？

窓の件もなのですが、ベランダに面している部分は防犯合わせですか？？1階はＣＰのシールの貼った窓なのですが、2階は何もなく合わせガラスといった感じです。

なんか、モヤモヤする事ばかり出てきたんですが、契約が早かったせいなのか営業も支店長だったのですが、本社などに問い合わせしまくりの状態での打ち合わせだったので、これってミスなんかあるんですかね…

ちなみにうちはＯＰ追加などで41坪1700万でした。

お久しぶりです。我が家の場合、1Fの全ての窓・2Fのバルコニーの窓は防犯ガラスが標準でした（CPマークが入っています）。バルコニーは、ハングタイプの場合パンチングメタルが標準、ポリカーボネートが+UP。2stプラン集のステージタイプバルコニーの場合は外壁と同材が標準と聞いています。「太陽光を乗せないと寄棟にできない」というのはおそらく逆だと思います。太陽光発電の効率を高めるために「寄棟にしないと太陽光を乗せられない」のではないかと思います。私の場合は寄棟が+UPでした。

うちは、営業さんの最初の提案が寄棟でしたが、ファモックには切妻が合うかな？と思い、切妻に変更したら15万ほどUPと言われました。みなさんと逆ですね。
切妻にすると外壁面積が増えるので、そうすると屋根材より外壁の方が金額が高いのでUPになりますとのことでした。
バルコニーが外壁と同じ素材にできないなんて、びっくりですね。（うちは外壁と同じ素材で幅も広げてもらいました）営業の方によって、微妙に提案が違いますね。
でも、あすぼん27歳さんは、価格がとても安いですね〜。
金額面で、かなりのサービスがあったのでしょうか？いいですね〜。

>はなこさん
太陽光を乗せないと寄棟にできない…という事ですが、我が家のみたカタログでは寄棟に太陽光が乗っているもので、太陽光搭載のみ屋根はこのタイプ、という感じの説明が載っていましたので、間違いではないんです。
昨年の11月(新聞発表直後)のカタログで、かなりペラペラの物だったのですが、外壁と同素材のバルコニー写真や提案などは載っていませんでした。
支店で1番の契約だった程、早い契約だったので、仕様が変わってきているのでしょうか…

＞コイレさん
切妻でプラスですか、うちはそもそも寄棟＝太陽光搭載でないとできない、とのカタログ掲載で、どうしても太陽光なしで寄棟にしてほしい、と言ってみましたが、できないと言われてしまいました。なので、太陽光乗せるつもりはなかったので（予算の都合もありますが＾＾；）必然的に切妻になり、＋ＵＰという事はございません。

あと、バルコニーの件ですが、↑にも書かせて頂きましたが、カタログ自体にそういった提案がありませんでした。書き忘れたのですが、掲載がなかっただけで、同素材にして頂けたんでしょうか…でもこの2つから、と営業には言われ泣く泣くパンチングにしたんですけどね…

営業さんによってなのか、仕様が変更されたのかわかりませんが、こんなに変わるものなのでしょうかね…

確かに価格は安め？なのかも知れません。うちは4月に完成したのですが、建築中にもうファモックの価格が値上がりした、との報告がありました。もちろんその前の契約ですので、値上がり前です。我が家の後に義兄がダイワハウスで建てたのですが、その際『弟さん宅の価格ではどう頑張ってもできません、あの金額では不可能ですので』という様な事を言われたらしいです。

ちなみに割引ですが、こちらを拝見させて頂いてびっくりしましたが、ほぼ値引きナシです。端数分程度です。この商品は一切値引きできない、と言われており、『本当かぁ？！』と思いましたが、とある別のサイトでも同じ事をおっしゃってみえる方が多々おりました。
今は結構値引きされているのですね…

ちなみに今のカタログってどんな物なのでしょう？うちの時は20ページもない様な他の商品とは比較できない様なペラペラの安っぽい物だたのですが…

質問なんですが、
キッチンのオプションでハンドシャワー付水洗にされた方います？
私はトレビューのＳＷのキッチンなのですが、
ハンドシャワー付水洗にすると、浄水のカードリッジを付ける必要があると言われました。
そのカードリッジは３〜４ヶ月に一回交換する必要があり、年間１２０００円程かかるようです。
私は浄水機能はいらないのですが、ＳＷのハンドシャワー水洗はカードリッジを付けた状態を前提に
設計してあるので、付けた方がいいと言われました。
何か情報ある方いましたら教えてください。

＞ムーさん
うちもバルコニーの窓はなんにも言わなくても防犯でした。upもなしだったと思います。
バルコニーには部屋以外からも出入りができるよう、廊下にガラスドアをつけてもらったのですが、これも合わせ防犯でした。（これは商品そのものが追加なのでupアイテムです）監督さんがバルコニーの窓はみんな防犯ですって言ってた記憶があります。

引越し完了しました。現在、ダンボールの山と格闘中です。設備の説明書関係も沢山あって、機械オンチの私としてはひとつひとつ読まなきゃならないのだけど(なにか壊す前に)、これまた心身ともにとっても疲れる作業です。家つくりって、ホントに体力勝負ですね…。（涙
お家本体は大きな問題もなく、すこぶる快適です。　今日はちょっと寒かったので床暖を入れてみましたが、いい仕事してくれてます。　子供たちが猫のようにゴロゴロしてます。(笑　

＞あすぼん27歳さん
屋根ですが、私は寄棟から切妻にしたのですが、その際に営業さんが、以前は基本的に切妻のプランしかなかったけれど、北側規制などで寄棟の希望が多かったので後から寄棟も可能になったと言ってました。あすぼんさんの時はまだ切妻のプランのみだったのかもしれないですね。

＞ペップさん
私はＣＨのキッチンですが、ワンホールタイプのグースネックのハンドシャワーをつけてもらいました。　浄水は他の商品をつけたかったので、ハンドシャワーの方は浄水機能なしのものです。確か、ダイワのトレビューかなにかのカタログから選んだような記憶があります。もし、気に入ったものがなければ、INAXやTOTOのカタログからも選べたと思いますよ。

>124さん
防犯ですよね！2階で掃き出し=バルコニー部という事なので、自分のも勿論ですよね！
>しんさんへ
家＝安心を買うという面もありますもんね！ゴリ押しします！皆さんの意見一つ一つが貴重です…
>はなこさんへ
お久しぶりです！CPマークですね！出来上がったらチェックしないと…。見かけ上防犯かどうかは判らないですもんね
>ちよさん
工事がバルコニー部硝子は皆防犯の話、使わせていただきます！新居、楽しそうですね〜。新規電化品は自分は押してみて反応を見る派なので、自分はあまり見ないかも…。見なきゃ駄目ですよね…。床暖房うらやましぃーー。自分は諦めたんですよ…。ぬくぬくできそうですよね、床暖。

>あすぼん27歳さんへ
ファモックは快適とのことで、そういう話を聞くと安心します。ファモックもいろいろ後でバージョンUPしていてプラン集も初めは100ちょいの規格プランも今は300近くあります。寄棟屋根も、前に話題に上ったことがあるのですが、寄棟屋根への変更は差額なし、太陽光発電がなくてもでいけるようです。ちよさんがおっしゃられているような内容で後で変更になったんだと思います。今と前とでは、トレビュー04〜06のように、内容も変更して言っているはずなので、同じ枠では納まらないかもしれません。けど、あすぼんさんの家は、今と比べると安いので、今には無い”お徳”があるはずですよ！せっかく、今が快適であれば、今との比較はしない方がいいような気がします。そのときのベストを尽くしたんですから！（自分も建てたら、改善点などは聞き流そうと思っています…汗）疑い始めると気が滅入っていってしまって、せっかくのマイホーム生活が暗くなってしまうのはもったいないです。ただ、その中でも、硝子の件は聞いた方がいいと思います。自分もそうですが、一度営業担当に聞いてみては如何でしょう。あと、バルコニーのパンチングメタルは、いいですよ！自分も悩んだんです。面材だと、防犯的にも危険になりますし、なにより、採光や通気の面がばっちりな筈です。面材仕様にしようと決めてもまだ自分は悩んでます…

＞ちよさん
他のメーカーからも選べるのですか！
今度営業さんに聞いてみます。
どうもカードリッジ代が気がかりだったんですよ。
情報ありがとうございました。

＞あすぼん27歳サン
やはり自由がきかなかったのは、FAMOCが出来て間もなかったからだと思います。前営業サンと外壁のコトで話していた時「最初から例外を作ってしまうと、どんどん基本がズレて行ってしまうので・・・外壁のツートンが可能になったのも(地域によっては今も出来ないそうです)つい最近の話しです。」と言っていました。価格も「全国で統一しているので値引きはしていません。」と言っていました。でもやっぱり、いくら最初の価格が安くても、家を買うのに値引きがないのでは少し考えてしまう(私なら)と思うので、本体価格は上げて、値引きもするようになったのではないでしょうか。うちは40坪ですが諸費用除いて2200万円でしたもん！！外構、床暖、太陽光、エコキュート入れず、トイレも標準。値引きも他にはない位して頂いたのに・・・だから、あすぼん27歳サンのお宅はとってもお値打ちだと思います。


＞ペップさん
私もトレビューのSWのキッチンです！水栓はトレビューのパンフ(P42)にある"ハンドシャワー付きシングルレバー式混合水栓"を差額ナシでつけて頂きました。この時、営業サンは何も言ってなかったので、カードリッジとかはいらないモノだと思います。

近所に白い外壁のファモックが建築中ですが、シンプルでかわいらしいですね。

＞しんさん
おお！同じですねー。
会社の近くにＳＷのショールームがあるので、実は昨日の帰りに寄ってみました。
ＳＷさんに聞いたところ、浄水のカードリッジを付けない場合はダミーカードリッジが
必要との事でした。
ただ、それが浄水カードリッジを付けない場合は、元々付いているのかは聞くのを忘れました。
すいません。
でも営業さんが何も言わなかったという事は、元々付いていそうですね。
また確認してみます。
ただ、他メーカーの気に入ったものを選ぶのも魅力ですねー。
情報ありがとうございました。

私がSWにした決めては、あのCMでもお馴染みの"パタパタ収納"でした！！いいですよね？あれ。
でも色は私がすごく気に入るモノがなくとっても迷いましたが、やっぱりパタパタ収納の魅力が勝りました。
私もカードリッジのコト、うちのはどうなっているのか聞いてみます。

今日カードリッジのコトを営業サンに聞いて見ましたが、やっぱりうちのはカードリッジのモノではないみたいです。

はじめまして！
コストパフォーマンスの高さからファモックを検討しています。
営業の方からファモックは標準で樹脂サッシと聞きましたが
本当なのでしょうか？

建てられた方教えて下さい。

通常ファモックは樹脂サッシ標準ではありません。
ただし、寒冷地では樹脂サッシを採用しているのかもです。

お久しぶりです。
バタバタしててなかなか書き込み出来ませんでした。
我が家もファモックに決まり、早ければ今月中に地鎮祭の予定です。
前にも話しがあがりましたが、皆さんは地鎮祭のとき（またはそれ以外のとき）
営業さんや工事の方々へ何かなさいましたか？
いま何をどのくらいすべきか迷っています。
恥ずかしながら、相場的なものを含め全く見当がつかないのです。
よろしかったら皆さんのお話し聞かせて下さい。

それから、着工から引き渡しまでにどのくらいの工期がかかりましたか？
うちは１月半くらいで建ちあがる。と言われました。
正直、そんなに早くて大丈夫なの？と思ったのですがそんなものなのでしょうか？
関係ないかも知れませんが、坪数は45坪くらいです。

＞アップルさん
私も色んなところで聞いてみたのですが、地域などによって違いがあるようなので、営業サンに聞くのが1番というお答えでした。私も営業サンに聞いたところ「神主サンの初穂料(3万円)だけでいいです。」と言われたので「ホントにいいんですか??現場監督サンなどに"この人は何もくれなかった"なんて思われない?!」とズバリ聞いたところ「絶対そういうコトはないですので、何も用意してもらわなくても結構ですよ。」と言われましたので、言われた通りにしましたよ。でも上棟の時は、終わったときにお酒か何かを持って行ってもらえるようなかたちで、用意しようかと思っています。
工期に関しては、うちの場合→着工〜引渡しまでは2ヵ月半で、着工〜上棟までは1ヵ月です。ちなみに坪数は40坪です。

＞しんさん
ＳＷのキッチンですが、営業さんに薦められるがままで、あまり詳細は知らないんです。すいません。
ただ、カードリッジの件は浄水カードリッジを付けない場合は、ダミーカードリッジが元々付いているとの事でした。
しんさんのはカードリッジ仕様ではない”ハンドシャワー付きシングルレバー式混合水栓”と
いう事でしょうか？
うちの場合、"カードリッジ仕様"なら差額はなしだけど、"カードリッジ仕様ではない"なら追加料金がかかると言われました。

＞ペップさん
うちのはカードリッジ仕様ではないハンドシャワー付きシングルレバー式混合水栓ですよ。
ちなみに品番は→TKHG32PB-DH(トレビューのカタログでは→TKHG32PB(Z)-DHとなっています)です。
うちも本来なら追加料金がかかったのですが、差額ナシでしていただけました。

はじめまして。私もただいまＦＡＭＯＣを検討中です。こないだ概算の見積もりを提示していただきました。概算なのでプランもサンプルでということでしたが、建築面積116㎡ぐらいでオプション無の状態で約16百万円でした。ＦＡＭＯＣは規格商品なので、客によって値段が違うとクレームの原因になるので値引きはできないと言われました。ほんとですかねぇ？？値引きした方いらっしゃいません？

＜ハナイチさん
こんにちは・・・
いい情報ではありませんが、うちもファモックを検討しているのですが値引きはできないといわれました・・・
あとは土地かオプションでの値引きですかね〜・・・

＞ど素人さん
はじめまして。お返事ありがとうございます。
やっぱり、値引きはないんですね。わかりました。。。

＞しんさん
そうですかー。うらやましです。
うちもそちらの方が魅力ですが、追加料金が痛いので我慢します。
営業さんにはかなりよくしてもらったので、これ以上ワガママは言わないようにしています。（笑）

＞ハナイチさん
はじめまして！本体価格の値引きはありませんが、オプションをつけた分のサービス(値引き)は結構していただけましたよ。
どんなモノをサービスしてもらった、最終的にオプションはいくら分引いてもらった、などの詳しいコトは、このスレと前スレにあると思いますので、よかったらご参考までに。。。

＞ペップさん
うちもかなりのワガママっぷりですよ(笑)追加料金ですが、1万3000円？位で出来たと思います。間違ってたらスミマセン；

>あすぼん27歳さんへ
硝子の件、ありがとうございます！そうなんですね、最近になって防犯になったようです…。まだ図面の承認印を押してないので、変更なしでお願いしています。自分のバルコニーは面材なのでやっぱり危ないかなと思いまして。すいません、情報感謝いたします( ｉДｉ）
色々と変更されて行ったのですね〜。それと共に、比例してお値段も上がっていったんですね〜。考え深いですね…。自分も、納得できるようがんばります！それがあれば、自分の中で心の整理ができますもんね！あすぼんさんも、体調回復を第一に、落ち着いたら、住んでからのご意見教えていただけたら嬉しいです

こんにちは。皆さんならどちらを買いますか？できれば理由もお願い
します。

中古住宅を買うか新築を買うか検討中です。どちらもダイワハウスです。

(1)平成12年11月に建築された当時、ダイワハウスで最高級のグレードの
　家です。当時は総額でＯＰ込みで総額4150万です。それが約6年たって
　2600万＋不動産手数料もろもろで2720万です。
　建物が42坪で土地が65坪です。陶器瓦や壁も耐久性がかなりあります。
　場所がとても気に入っていて高級住宅街のイメージがあります。
　周りにはこのような雰囲気の土地や＊＊はありません。
　不動産会社の仲介でダイワさんは関わってはいないのですがダイワの
　所長さんいわく2600万ならそれだけの価値がある物件ですねと言って
　ました。土地代は800万〜900万の価値なので建物自体は手数料を込み
　であれば6年落ちで1800万〜1900万です。

(2)ダイワハウスでいちばんグレードの低いプランで新築。
　土地代が700万で建物が外溝等全て込みで2000万です。
　建物が37坪で土地が60坪ですが駅にはどちらも同じぐらいの距離です
　が場所は(1)に比べて数段落ちます。

(1)は場所はかなり気に入っているのですが中古で自分の住んでいるところ
では見たこともないような中古の値段ですが土地が文句なしです。
(2)はグレードは低いですがダイワの製品であることには間違いありません
し新築です。ちなみに家族構成は嫁と子供2人の4人家族です。

本当に悩んでます。皆さんならどういう理由でどちらにしますか

西神戸ハミングプロムナード
ファモック建ちまくりですね。
ファモック村になりそうです。

なりぞーさん　私は（１）に一票です。土地が気に入ったならそれが１ばんじゃないかな？と思ったのですが。それにしても・・土地お安いですねー。私が買おうとしてるとこは坪４５程なのでとてもうらやましいです。

＞しんさん
はじめまして。
オプションで安くしてもらうしかないですよね。でも安くして、と言ってもさらっと断られそうで。うまく、交渉ができなさそうです。ちなみに前スレってどうやって見たらいいんでしょう。ネットに詳しくないので、よくわかりません。お手数ですが、教えていただけますか？

＞なりぞーさん
はじめまして。私なら中古は嫌なので、後者ですね。でも中古でも気にしないのだったら、中古でもいいんじゃないでしょうか。よく言われることですが、土地探しをしてると相性のいい場所は土地のほうから買ってほしいと言ってるような気がする、といいます。私も今の土地が気に入ってしまったので、少し予算オーバーですが今のところで検討中です。
なので、これから何十年も住む土地ですから、気に入られたほうに決められたらいいと思います。
あまり、アドバイスになってないですね。

１５８さん、１５９さん

アドバイスありがとうございます。
田舎なもんで土地は安いです。
土地をとるか新築をとるかの決断になりそうです。
もちょっと悩んでみます。

>なりぞー
マルチポストはやめてください。
マナーは守りましょう。

＞ハナイチさん
前レスは
→https://www.e-kodate.com/bbs/thread/10894/
になります。よろしければ、↑の前のレスもありますので、このページのスレッド検索で"ダイワハウス(全角カタカナ)"で検索すると出てきますよ。でも膨大な量なので、全部見るのならかなり時間がかかってしまいそうですが・・・


＞なりぞーサン
その選択、かなり迷いますね・・・なりぞーサンとそのご家族サマが、どれだけ中古の方の物件を満足しているかによるのでは・・・。
新築なら自分達の思う様に建てられると思うし、仮に満足できない部分があっても自分達で決めたものなので、そこまで満足できない部分が発生するコトはないと思います。でも逆に、中古で満足できない部分があったとしても「中古だから・・・」と諦めがつくかもしれませんが；
私は土地のコトについては、自分が土地の購入を考えたコトがない為わかりませんが、もし私が全くその立場に立ったのならば、高級住宅街の方はお金持ちの方々とのお付き合いになりそうな気がして、ちょっと引け目を感じてしまうかもしれません。
土地を見たわけでもなく、ましてやご近所サンのコドではわかるはずもありませんが、文章を読ませて頂いただけの感想を述べさせて頂きました。
ご家族サマと十分検討し合って、なりぞーサンとそのご家族サマにとって、いい選択が出来るといいですね。

＞ハナイチさん
それと、サービスの事はとっても言いにくいコトですが、何につけてもとっても金額が大きくなってきますので、遠慮しないで自分がいいやすい形でどんどん言っていかれた方がいいですよ。
少しでも安く、満足できるおうちが建てられるようにがんばってください！！

>なりぞーさんへ
金額もあるのでしょうが、双方支払いの目途がたっているのであれば、自分が気に入っている方を優先でしょう。①であれば土地とこれからの環境、②であればまがいなりにも自分好みで１から作る楽しみが味わえる(プライスレス…)でしょう。なりぞーさんが、どちらよりかで決まると思います。ハナイチさんがおしゃられているように、自分だったらやはり、家＝住環境＝土地が重要な気がします。ただし、①を選ぶためには条件があって、家の歴史を調べることや、近隣の人、ゴミ置場、若者の溜まり場になっている公園などないか、変な噂がないかなど調べる必要があります。無論、中も調べつくす＆なぜ空き家になったかも聞いておいた方がいいでしょう。それが納得いけば①です。少しでもひっかかれば、②ですね。空き家になるには、それ相応の理由があるはずです。

みなさん、屋根、どうしてますか？？
①彩色スレートと②陶器瓦、コスト抑えるために①で行きたいんですけど…。スレートだと防水10年保障らしいし...ご意見頂ければうれしいです

＞しんさん
ありがとうございます。できるだけ頑張ってみます。
前スレ見ましたが、けっこうな量ですね。こちらも時間かけて見てみます。

神戸近辺で土地を探しています。
できればファモックを希望します。
西神戸ハミングプロムナードはツボ単価が安いようですが。
地盤などが悪いのでしょうか。
ご存知の方、いらっしゃいますか。
周辺はたんぼだらけのようです。

ファモックのオプションでキッチンの組み込み食洗機（サンウェーブ）がありますが、使い勝手はいかがでしょうか。１６万円程度と高額なので躊躇しますが、選択肢がほかにないので、後付か、高価な組み込みかどちらがよいのか迷っています。

はじめまして☆只今ファモックでお話をすすめてるクロネコと申します。
予算オーバーで頭を抱える毎日です(涙)
こちらではいろいろ勉強させてもらってます(^^)

何軒か実際に建っているファモックは見たことがあるのですが、
白や紺(リブ柄)が多く、グレー(メロウグレー、ディープグレーとも)は１軒も見たことがありません。

建築予定の土地の周りの家の外壁とかも考えると、我が家はグレー系にしたいと
思ってるのですが、ファモックのグレー系って人気がないんでしょうか？？
色が濃すぎて暗くなりそうな気も。。。。土地は一応南向きで日当たりは良いのですが。

もしグレーだったら玄関ドアは標準の
シルキーアイボリー(白系)　or
アニグレツリー(濃茶？)、
どちらかにしようと思うのですが、みなさんだったらどっちの方が合うと思いますか？

白系の方が明るくていいかな、と思ったのですが汚れが目立ちそうな気が・・・
反対に濃茶なら汚れが目立たなくていいんだけど、さらに暗くなりそうな気が・・・
と悩んでいます(*_*)

屋根はパールグレーがいいかな、と思っています。

よかったらみなさんの意見をお聞かせ下さいm(__)m

＞ムーさん
前スレでそれが話題に上がった時に、屋根の素材のHPを教えて頂きチェックしましたが、なかなかのモノだと思いましたよ。まぁ、その会社のHPなので悪いコトはもちろん書いていないでしょうが・・・；今のストレートは昔のモノとは違いそんなに悪いモノでもない。とおっしゃっていた方もいましたし。私は予算上ストレートです。

＞やまとサン
はじめまして！食洗機、私は組み込み(サンウェーブ)です。オープンタイプのキッチンなので、見た目重視という理由だけからです；まだ完成していないので使い勝手などはわかりませんが。。。

＞クロネコさん
はじめまして！うちは2階部分がメロウグレーで、1階部分が白ですよ。屋根はパールグレイです。私が見た建て売りはグレーも結構ありましたよ！上下グレーはありませんでしたが・・・確かに白はカワイイけど、何と言っても汚れが気になりますよね〜。

FAMOC検討中ですが１つ気になる点があるので教えてください。外壁のつなぎの間にコーキングがされておりますが実際大丈夫なんでしょうか？紫外線の劣化、カビ等...。１０年もしたらやばいのでは...と感じております。調子よく説明している営業マンに突然話題の転換で話を変え質問してみたら、大丈夫です（汗）とは言いましたけど口調が自信なさげな返答でした。

>>172
コーキングは、劣化による浸水の恐れがあるため10年置きに張り替えが必要です。
費用は100万程かかります。
外壁と屋根の塗装を入れると合計300万の見積もりが来ました。
日ごろからコツコツと積み立てることが必要ですね。

「正直に言いますと、屋根の塗装については特にウチでなくともホームセンターなどでフッ素・シリコン系の塗装リフォームを行っているかと思いますので、そちらに依頼したほうがかなり安くなります。ただし塗装後の浸水に関する補償（塗装後10年）がありませんのでその点は承知してください。これはコーキング処理についても同様です。処理後の10年補償が付くか否かの違いです。」

＞しんさん

レスありがとうございます☆屋根はパールグレイでよさそうですね！
でも外壁がグレー一色ってあんまり・・なんですかね、やっぱり。
うちもツートンを考えたんですが、営業さんが「できないことはないけど・・」と
あまり乗り気になってくれず・・というカンジです。

↑の書き込みでも書きましたが、周りを白、紺、ベージュの家に囲まれて？いるので
他の家とかぶりたくない我が家はグレーに、という状態なんです。

あぁ〜悩みます・・

はじめまして。みなさん、オプションって合計いくら位付けましたか？（付ける予定ですか？）
最近見積もりを出していただいたのですが、オール電化、食洗機、浴室乾燥、バルコニーを広げる、etcで
２００万弱になりました。だいたいこんなものなんでしょうか。
たいして贅沢してない割には結構いったな、という印象です。
もちろん付ける物によっても金額はだいぶ変わってくるでしょうが、参考までにみなさんが
いくらぐらいオプションを付けたか教えてください。
よろしくお願いします。

みなさん、はじめまして。現在、ファモックで検討しているのですが、和室の襖のフレームが
アルミ製なのが気になっています。営業の方に聞くと「ダイワは全てアルミ製です」と言われたのですが、オプションでも良いので木製は無いのでしょうか？ご存知の方、教えてください。

ファモックで建てましたが、最近の冷え込みでとても寒いです。
ダイワの設計に聞いたところ、ダイワハウスは中断熱中気密だそうです。

>>168
神戸市西区のハミングプロムナードはご指摘のとおり地盤は超弱く、全て鋼管杭による地盤補強が
必要です。しかしもともと大和の土地ということで地盤改良費用はダイワハウス持ちとの事です。

NO.177さん
ウチの襖のフレームは木で、オプションではなく標準でした。

NO.178さん
「高断熱高気密」の定義は、平成１１年３月に改正告示された「住宅に係るエネルギーの使用の合理化に関する建築主の判断と基準」及び「同設計及び施工の指針」に出ていた記憶しています。一般的には次世代省エネ基準とも言われていますがこの基準を満たす住宅は、住宅性能表示制度における「省エネルギー対策（温熱環境）」で等級4であることが条件になっていると思うので、設計性能評価書・建設性能評価書を確認した方がいいと思います。FAMOCの基本設計は等級4ですが施主との打ち合わせで等級を下げる場合もあり、ましてダイワハウスの住宅全てが中断熱中気密ではないと思いますが・・・。

＞はなこさん
うちは、和室を襖にしませんでしたが、営業さんが、襖は木に見えるものでも、
アルミのシート貼だと言っていました。アルミの方が、長年使っても変形がなく、
よいのだそうです。
だから、素材はすべてアルミだと思いますよ。
畳コーナーには、シルバーのもの、和室には柾目シート貼が標準のようです。

ダイワハウス（Ｇ型）の断熱材は70mmであり、ゆえに中断熱中気密だそうです。

アルミフレームの上に木が張ってあると思います。木に厚みがあるので、触っただけでは勘違いしやすいです。特にダイワに限った事ではありませんが。

ダイワハウス（Ｇ型）は1981年、昭和56年に企画提案型住宅として開発されました。

>179
ハミングプロムナードについては、地盤、ゆるゆるのことをご存知のようですが、どういった根拠によりますか。（なぜご存知かなど）
ダイワは平成２年に購入らしいです。営業マンに聞きました。
また、一般的には補強により、建築可能に相当する強度になるものですか。
それとも、避けるべき土地でしょうか。
たとえば、補強前、補強後などの地盤強度の書類など、注意点、確認点などありましたらご教授お願いできれば助かります。素人なもので、よろしくお願いします。

＞185
地盤が弱いことは、エリア担当の工事担当者から聞きました。
すぐそばの河川の影響です。
地盤改良によって大和の保証に足る強度になるということです。
契約後の地盤調査で詳細は分かりますが、どうせ大和の費用なのだから、
最も強い鋼管杭での補強で差し支えないと思います。

>186
確かに、すぐそばに河川あり、かつ、東側にくねっているので、ダイワの立地的には以前（かなり昔）は河川だったであろうことが想像できます。
しかし、ご指摘の鋼管杭での補強によって、ある程度補強できるのであれば候補地として検討したいと思います。ありがとうございました。
ちなみに、鋼管杭での補強って、費用、結構かかるのですか？

＞187
鋼管杭は本数によりますが、100〜300万位です。
ただで出来るのだからお買い得と思いますが…
現在、ファモックばかり建ってますので、町並みとしても
違和感ないと思います。
明石駅まで自転車で15分位です。
中学校は遠いので注意してください。

とても、詳しく、ありがとうございました。

無料で補強、には理由はあるのでしょうか。なぜに、ゆえに。

＞やまとさん
私は土地購入時に候補にあがった土地についてはジオテックで提供しているジオダスなどを利用して下調べをしました。（検索かければ出てきます）　ひまだったのでハミングプロムナードあたりの土地をジオダスで調べてみましたが、どうやらあのあたりは「後背低地」という地形になるようです。　以下は「後背低地」でヒットしたHPからの抜粋です。

------後背低地は洪水などの水害を蒙りやすく，また，粘土，シルト(砂と粘土の中間の粒径)，泥炭，場合によっては腐植土などが堆積しているため地盤沈下の恐れもあり，地震動に対しても弱いとされています。(地下水位が高く，排水性も悪い。)------

ダイワで改良してくれるという事なら、あとは気持ちの問題じゃないでしょうか。改良したから安心と感じる人もいるだろうし、改良しても不安な人もいるだろうし。
無料で補強については、緩い地盤とわかっていてなんの対処もせずに売ったとなればのちのちなにかあった時に訴訟問題にもなりかねないから、かなぁ？　気になるなら営業さんに確認してみては？

これまた勉強になります。詳しくはダイワさんに尋ねてみます。再三、ありがとうございました。

ハミングプロムナードはバブルの頃大和ハウスが購入した敷地です。
その後地価が暴落したため、売れずにいましたが、不良資産を償却する
との本社の方針が下り、含み損覚悟で売値を下げ、更に地盤改良代も大和でかぶる
ことにしたそうです。

193
そういう場合、業者としては、多少地盤に問題を抱えている前提で土地購入するわけだと思うのですが。
通常の流れでは、購入者が負担する費用になるんですよね。
それであれば、西河原の場合は、若干土地代金がお買い得と理解できると思います。
同じ区画には、ダイワが保有していないほかの地主の土地も多いです。
同じ補強がなされて、建てられるのかは、興味があります。

>194
西河原の北のほうですが、西区水谷にも大和の分譲地がありますよ。
値段は少し安い感じです。

＞テツさん
うちも全部合わせたら200万弱でしたよ。テツさんのお宅と同じく、食洗機・浴室乾燥・オール電化・間仕切りはかなりの変更で、2階シャッター・・・と金額の大きいモノはこんなものでしょうか。サービスも結構して頂けました。トイレは格好悪い標準のままですが；

195
三宮、大阪方面の通勤のため、西河原の明石駅へのアクセスが捨てがたいです。
水谷、までいきますとチャリンコでのアクセスでは厳しくなりそうな。。。

西河原の分譲地に建てている人は、ほとんど昔からの地元の人らしいです。

＞しんさん
そうですか、やっぱりそのくらい行くものなんですね。オール電化だけでも１００万近く行きますもんね。
我が家は契約間近ですが、サービスしてもらえそうな気配がありませんｗ
建築条件付きの土地なので他社と競合もさせていないし、期待できなそうです。

ちょっと前にも話題になってる２階バルコニー窓のことでお聞きしたいのですが、
２階バルコニーの窓って防犯ガラスじゃないんですか？
前の書き込みでは「バルコニーがパンチング？の場合は中が見えるので防犯ガラスでは
ない」とありましたが。。
皆さんのところはどうでしたか？？

ダイワのHPとか見ても２階バルコニー窓は防犯ガラスが標準で付いてる、
と私は受け取ったのですが、先日もらった図面には２階には防犯と書いてなかったので
打ち合わせで聞いてみたところ「設計に聞いてみましたが、２階は全部普通のガラスです」
と営業さんに断言されました。。
（我が家はパンチングバルコニー？です）

防犯ガラスではないなら２階にもシャッターを付けたいんだけど、窓が２カ所あるので
金額も上がるし、悩んでいます。

あと、インターホンの子機を２階にも付けたいのですが、４．５万アップと言われました。
これって高くないですか？？こんなものですか？

よかったらお話聞かせてください☆