先頃計画倒産下富士ハウス被害者用スレッドです。
被害者の方も気持ちは分かりますが、冷静に書き込んでください。
[スレ作成日時]2009-02-02 18:40:00
先頃計画倒産下富士ハウス被害者用スレッドです。
被害者の方も気持ちは分かりますが、冷静に書き込んでください。
[スレ作成日時]2009-02-02 18:40:00
>自分の家さえ…‥
誰もが、そぅ思ってんじゃないの?あなたも…
ネットの書き込みも信憑性に欠けますからね…
なるべく被害少なく。としか思いようがないです
消えろ連呼してるくん。
君がお邪魔だ。
施主の為に完成まで大工にやってもらいたいという意見はありますが、大工は富士ハウス社員じゃないんで、賃金の保証はありませんので、それは酷だと思います。営業、監督などの富士ハウス社員は、債権よりも優先的に給料が支払われます。少しでも施主にという思いで、給料を受け取らない社員・・・居るんですかね?営業さんの人柄がいいと今だに言っている施主。その営業に言われて、多額の入金をして、今、大変な思いをしているのでは?社員は失業しても、解雇であれば、失業手当がすぐに支給されます。一番守られないのは施主なんです。
消えろと言っている人。冷静になれないのは分かりますが、耳を傾けた方がいいのでは。
消えろって言われるんでしょうね。
この一週間の過ごし方って大きいような気がします。
建築紛争に詳しい弁護士or司法書士+建築士に相談し、
いろいろな対策を練って検討している建て主さんも多いと思います。
今週末も静岡弁護士会などの相談会があるようです。
専門家の知恵を借りるのも解決への近道かもしれませんね。
工事が止まった家の前で談笑している主婦連中・・・チラチラその家を見ながら時折声を上げて
笑っていて、ちょっと感じ悪かった。
まあ、残念ながら人の不幸を喜ぶ人種はどこにもいるからな・・・。
自分に都合の良いことしか聞かない、自分の都合の良いように解釈する
消えろとか言ってる人はこの機会に改めてください
富士ハウス被害者会・関東会場、大宮。東海会場浜松。といった形でみんな集まればどうですか。人数が居れば、周りが動きます。
ひとごとに思えなかったので書き込みさせてください。
被害にあわれたみなさんがんばってください。
富士ハウスの展示場とか見によく言っていていいなって思ってて、でもうちにはそんなお金がなかったので違うハウスメーカーにしました。
家を買うことはどこもいろんな夢や希望を持って購入したと思います。
ただでさえ、ローンを組むことや返すのにいっぱいいっぱいなのに、そう思うととてもいたたまれません・・
なんとかみなさんがいい方向にいきますように
そして、みんなが情報交換してるのに、冷やかしや、心にもないことを書いてる方、どうしてそんなことを書き込みできるのでしょうか?
どうかそんな書き込みをしないでください。
いつ自分にふりかかってくるかもしれないことかもしれないことなんですから・・
人生山あり谷あり
いい時あれば悪い時もある
ここが底です
心を折らずに、前を向いて行きましょう
陽は必ず登ります がんばれ!!
人の不幸は蜜の味ってか。やめなさい!
>>461
富士ハウスの例を教訓に、慎重に家造りを進められてください。
工事進度とかけ離れた中間金の支払いはしないとか、完成保証等の確認、
そのハウスメーカーの財務状態を調べる、口コミ情報も信頼性の高そうな
ものには耳を傾ける・・・など。
手間でしょうが、人生を大きく左右しかねない一大事業ですからね、家を
建てるって。
いいお家が建って、ご家族と幸せな暮らしを〜
今、TBSの噂の東京マガジンから連絡がありました。取材をさせて欲しいって。みなさんの辛い現実を切実に伝えてたいです。これで少しでも変わればいいなと。みなさんも祈っててください。
465さん マジですか?
私はある政党とTV局数社にメールしました。
全国ネットのテレビに顔を晒して、無残な姿の工事を晒す人っているんでしょうか?
投稿した人が出るのならいいでしょうけど、自分や家族の個人情報がバラエティ番組に
晒されるってどうなんでしょうね。
そっと解決したい人もいるような気がします。
どなたかmixiにご招待お願いします。
liomde@gmail.com
自分勝手な質問ですみません。
建築途中で3月以降完成予定だった者です。
状況はFHに7割分納めていて、出来高はおおよそ6割程度です。
出来高の7割に満たない不足額は殆ど回収が見込めないので、
これからの事を考えたのですが、今後の工事見積りが金額的に納得できる
内容でない場合には、素人の自分が仕切るか、もしくは地元工務店にて
続きの家を建てようと考えている方いらっしゃいますか?
または、建築関係でご意見頂ける方がいたらアドバイスお願いします。
沢山の条件をクリアしないといけませんが、
・破産管財人と契約解除する(債権は放棄)
・今後建築に必要な図面、工程表をFHよりもらう
・今までの大工さんにお願いする(断られたら他の大工さんを探す)
・設備(キッチン、洗面代、トイレ等)はネットで自分で調達
・電気工事、外装業者も可能であれば、今までの施工業者を
FHに聞いて自分で発注する。受けてくれない場合は他を探す。
・建具は実際製作している下請業者の連絡先を聞き、自分で注文する
(建具(ドア、畳他)はFH仕様があるので他メーカーでも製作可能なのかどうか・・・)
以上簡単に書きましたが、可能はありますでしょうか?
アフターが見込まれない今後は、施工さえプロにしっかりやってもらえば
スポンサーによる「別会社」でなくてもよいのでは?
(自分の進捗状況だけですみませんが・・・)
>450
危ないと言われ続けていた富士ハウスを選んでしまった施主。
誰かにすがりたい気持ちは理解できるけど、それまでにどれだけの警告を振り払ってきたか。
って、何処で危ないって言われ続けてきたの?ネットでしょうか?ネットでだったら信憑性
は無いし、全ての住宅を建てる人がネットで見てるわけではない(お年寄りも居るよ)
警告を振り切ってなんて言えないんじゃないの?
自分の情報収集法や周りで言われてる事が世間一般的なのかどうか考えて発言しましょうよ。
だから大きいところがさらに大きくなる、
ある意味これもスケールメリットかな
アフターが無くなると心配されている方がいますが、会社が有っても無くても
どちらにしても富士ハウスにはアフターなど有りませんから、同じ事です。
ある意味、安心して下さい。
拙宅では、3年前に引渡しを受けましたが、建具の仕様違いや、雨どいの未接続
など、多々問題が有りましたが、そのまま現在でも放置状態です。
クレームを付けたら監督と連絡が取れなくなり、業務引継ぎもせずに退社して、
トンズラしてました。1ヶ月点検すら受けておりません。元々、そんな会社です。
性能保証書や、検査済証などの法定書類も提出されず、監督官庁の静岡県建設部
に通知した所、悪質だとして2回も査察に入ってくれましたが、それでも書類は
提出されず、最終的に重要書類が出てきたのは、引渡しから2年後です。
それも今では、紙クズになりましたが。。。
構造的には全く問題無いので、地震で倒れるとは思いませんが、地震保険と
火災保険に加入して自己防衛しています。細かい補修などは、ホームセンター
に依頼しています。 その方が、仕事も確実で丁寧ですから。
骨格まで完成している方は、ホームセンターのリフォームコーナーで見積りを
取ってみてはいかがですか? 追加工事費を請求された時に、参考になると
思いますが。
>>471
ネットでの噂話し程度の情報のことだけを言ってるんじゃないんですけどね。
数百万、数千万の買い物するのに、あまりにも無防備すぎたんじゃないのかって話しですよ。
世の中がとんでもなく不景気で大きな企業でも破綻したり、とんでもない損失を出してるのは
ネットなんかしてなくとも、通常の社会人なら知っていますよね?
そんな状況の中で、この富士ハウスは大丈夫なんだろうかって、知り合いのツテで建設業界の
人にちょっとでも聞いてみれば、少なくとも昨年秋以降の下請けへの未払い問題で資金繰りに
窮してることは判ったでしょう。
また、着工前に7割だの全額だの払わせるっていうことが一般的なのかどうか、疑問も
持たなかったのでしょうか?
周りに詳しい人がいなかったから仕方ないっておっしゃる人もいらっしゃいますが、
情報を集める努力はされたのでしょうか?
そういう相談を受け付ける行政サービス(無料)も世の中にはありますよ。
被害に遭われた方は本当にお気の毒だと思いますが、状況を聞いていると、何で
疑問に思わなかったんだろうって不思議でなりません。
マルチ商法や架空の儲け話にのって詐欺にあった人と、どこか同じニオイを感じて
しまうのは私だけでしょうか?
もちろん詐欺をはたらく奴らが悪いのは言うまでもありませんが・・・。
>>470
建築関係者です。
470さんと同様の建築会社が破産した住宅を何棟か完成させたことがあるので
参考程度に聞いてください。
>状況はFHに7割分納めていて、出来高はおおよそ6割程度です。
契約解除した時点で1割分の先払い金は放棄になります。
また、今後富士ハウスに関する件は不問(関わらない)ということになります。
契約解除に関しては、弁護士に相談して書類を作成したほうがいいです。
契約解除した時点で建物は、土地の付属物となり土地所有者のものとなります。
したがって、470さんのものとなります。
工事再開に当たっては
>今までの大工さんにお願いする
>電気工事、外装業者も可能であれば、今までの施工業者を
今まで関わった人を集めることができたら一度集まってもらい
470さんの意向を伝える。
工事続行したい人が多ければ今までの人たちで再開できます。
不足業者は、業者の紹介でやることが可能かどうか検討する必要があります。
その場合、出来高などの支払い方法はすべて470さんが行うことになります。
もうひとつの方法(わたしがやった方法)は、新たな建築会社に依頼し大工などを
使ってもらう方法です。
現場の段取りなどに関しては建築会社がやってくれるので、470さんの負担は少なくなります。
1割を放棄し富士ハウスとは手を切り、再出発するのならそのほうが懸命かと思います。
また交渉してくれる建築士を入れたほうがスムースに行きます。
充分可能だと思います。
頑張ってください!
474 さんへ。
もう過ぎたことを言ってもしょうがないし、
ここで責めてもどうしようもない。
今、助言できることを書き込もうよ。
建築途中の建物を雨ざらしにするわけにもいかないと思います
大変だと思いますが
弁護士さんにご相談したほうがいいかと思います
どなたか、工事再開の連絡来た方います?
今日、逮捕されL&G[円天]…詐欺だとか…
川尻がやった事も同じだよ!
破産前日まで契約金取ってたなんてL&Gと変わらないと思うけどな〜?
みんなでマスコミに訴えて何とかできないですか? これから厳しい現実しか待っていないかもしれんけど社長と役員にどーしてこんな状態になったのか?そして謝罪の言葉を聞きたい!!ちなみにマスコミに訴えたい時はメールよりTELがいいそうです。すいません。
私は1年前に無事家が建ちましたが皆さんの現状を考えると怒りが止まりません!!!
>474
知り合いのつてで建設業者が居るかは疑問じゃないかな?皆が建設業者につながってる訳
じゃないし、富士ハウスにつながる訳じゃない。
それに、この時代でも何らかの理由で家を建築しないといけない人もいるね。
無防備と言っても防備しないといけない時代だって事に疑問を持ちたいよ。(お年寄りなんか
パラダイムシフトできないし)
前金の支払い制度は会社個々によるもので法規制もされていないから行政サービスに頼っても
良好な返答は得られないと思います。(言ったら問題にもなりますし)
詐欺的な臭いは感じれる人も居れば感じられない人も居ますよ。それに今回は「企業」として
の「破産」ですから内容はともかく詐欺的に感じられないのも無理は無いと思う。
それよりも被害者(施主・下請け等)の傷に塩を塗りこむような事はやめましょうよ。
(それこそ仰るとおり数百万、数千万の被害を受けておられるのですから)
「絶対に失敗しない家づくり」(廣済堂出版、市村博)より
代金の支払いは、複数回に分けて行うことが一般的です(通常は契約時に10%、着工時・上棟時・引き渡し時に各30%)。
前倒しでかなりの金額を要求する会社は、経営状態や資金繰りに問題があるケースが多いので、要注意です。
2月5日の中日新聞朝刊静岡版に、富士ハウスの記事が出てますよ。未完成、未着工の物件すべて合わせると2166件あるそうです。富士ハウス社員約200人を、サポート会社で再雇用して、静岡県磐田市の工場を、しばらく再稼働させるそうです。
>(通常は契約時に10%、着工時・上棟時・引き渡し時に各30%)。
出来高としては過払いです。
上棟時の出来高としては40%程度。
上棟時に10+30+30=70%は過払いです
今の時代、せいぜい50%までに押えるのがコツです。
中日新聞の記事によると2月9日から、2月完成予定物件の工事を再開するらしいですよ。
上棟までに40%以上支払うのは過払いですね。
一番安心なのは、前金は1割程度で、残りは完成後一括払いでしょう。
後は、完成引き渡し保証を付けてることです。
しかし、施主がここまで調べて契約しなくてはならない世の中に疑問を持ちます。
殆どの方は建築中にハウスメーカーが倒産するとは思わないでしょう。
建築業界、不動産業界の方からしたら無知と思われるかもしれませんが…
色々読みました、心ない中傷をはじめ、ためになる話し等どれもとても参考になりました。自分も被害者です、毎日《何だかな〜》と思いながら日々を過ごしています。正直不安で仕方がないですが、被害にあった皆様、中傷に負けず共に頑張っていきましょう!
470番さんはmixiにお見えになる方ですか?
腹立つな。今、家を建てるコツなんかいらんわー 事件は、現場で起きてるんだー
自分、工場近くに住んでるんですけど、新聞見たら稼働再開するみたいですね。
施工中の被害者です
mixiに登録したのですが 被害者の会のコミュニティに入れません 人の携帯ではコミュニティの項目がありました
なぜ見れないのか分かる方 いたら 教えて下さい
<<468
私もそう思います。マスコミ使って訴える事だけが解決ではないと思います。事を大きくしても自分の首を絞めることにもなる可能性もあるとおもいます。
私はすでに引渡し入居済みですですが、できればそっとしてほしい。
いろんな立場あれこのように考える方もいると思います。
引き続き管財人の元で建築していかなければならない予定の方の中にも変に騒ぎ立てるより無事に家を建てたい、すでに家を建てたオーナーの中にも自分が建てたメーカーの名前を悪評でさらしてもらいたくない、極端いえば、次の仕事を探さなくてはいけない富士ハウスの社員の中にも会社の評判をしらせたくない、など。。
何はともあれ、これから引き続き家を建てていく予定のもの、すでにオーナーとなっているもの、元社員とも会社が無くとも富士ハウスと言う名前とは一生つきあっていかなくてはなりません。
そっとしておいてほしい、そっと解決したいという意見もあるということをわかってほしい。
488番さん 発言はしてないですがmixiには参加させてもらっています。
怒りはすごくありますが、これからどうするをみんなと情報交換しながら考えたいです。
>492
気持ちはお察しします。
しかし、お金だけを取られてしまった人も居ますので、事を大きくすることも策のひとつと
考えても良いと思います。あくまでも個人の自由であり、被害者の会等が結成された時には
参加するしないは自由だと思います。(事を大きくする段階はそこからだと思います)
460人を超えたコミュニティですが、参加してみえる方は限定的ですよね。自分はあなたと同じことを考えて、活動してます。来週には、工務店さんに見積を立ち合ってもらう手筈です。コミュニティの中にも色んな立場の方がいて、自分より状況の厳しい方の前で発言することに躊躇してしまいます。もちろん、自分もかなり厳しい状況ですが。
主婦の方は特に世間体をきにされるので大変いやな思いでしょう。
建築中の我が家がこのとうりでは。
でも自分に降りかからないと絶対に気持ちはわかりません。
ヒューザーの時あなたはどうでしたか?
大変ねー、なんであんなところと契約したのかしら、飛散だねとか
こんな感じでしょうね。口ではいいこというがしょせん他人事です。
こうなったらなりふりかまわず共働きしかも正社員で。これしかありません。
とられたものは取り返せばいいのです。
元気があればなんでもできる。
お金があれば家は買える。
がんばって被害者のみなさんたち。お金はだせないけどどうなるか見守ってます。
三井ホームにすればよかった。
後悔しても仕方ないですが。
富士ハウスの上層部は経営が下手すぎる。
社員の方々はとてもよくやって頂いたと思います。
昨年末、必死で金を集めていた理由が破産寸前とは。
完成してないのに、経理の関係でと。騙され、振込。
大工さんや外構やさんなどの為に、富士ハウスに支払った金は
結局届かない。
これは詐欺なのでは。
mixiでは管理人に承認されなければ見れませんよ。多分忙しいのでは… もう少しまってみて。
>>492
>私はすでに引渡し入居済みですですが、できればそっとしてほしい。
そっとして欲しいなんて、引渡し済みの方の意見でしょう。
何千万も払ったのに家が建たないんですよ。こんなことがあっていいのかと。
そっとしていられるわけないでしょう。だまっていられるような状況じゃないんです。
あなたと同じ富士ハウスを選んだ人間なのです。
あなたと同じ夢を富士ハウスに託したんです。
建った時期が早かったか遅かっただけなんです。
それなのに私の家は引渡し済みなんだから、これ以上マスコミなどに騒がれ
世間体を気にするのが嫌だなんて勝手すぎると思いませんか?
厳しいですが、あなたも同じ富士ハウスを選んだ以上、あなたの家が存続する限り
富士ハウスの風評とともにこれから暮らしていくんです。
お返事ありがとうございます..承認待ちになる前にわたしの携帯はトップページにコミュニティの項目がないのです 他の人のは あるのに..
携帯が対応してないていうことんですかね?