長野県のフォレストコーポレーションによる「工房信州の家」を検討しています。
無垢材を多用したリビング中心の内装などが気に入っているのですが、
費用や住み心地、もろもろの情報をいただけるとうれしいです。
[スレ作成日時]2007-06-06 11:04:00
長野県のフォレストコーポレーションによる「工房信州の家」を検討しています。
無垢材を多用したリビング中心の内装などが気に入っているのですが、
費用や住み心地、もろもろの情報をいただけるとうれしいです。
[スレ作成日時]2007-06-06 11:04:00
知り合いが建てて、口が避けても言えないけど寒すぎかとおもった。薪ストーブがいくら暖かいといっても断熱に力入れてる家より薪の消費も多そう。雰囲気とかはいいだけに残念。
土間がある家が公式サイトのムービーでありました。自転車を土間でいじったりすることができるので、とても良さそうに思います。
ただ土間の場合、一般的には結構寒いみたいですよね。
そりゃ、構造を考えるとそうなんですが。
何か、対策などがあると、
この家の良さというのはもっと生きてくるだろうなぁと思います。
フォレストで建てました。
暖かい家にしたいというのが1番の希望でした。が、大丈夫と言われた冬は本当に寒いです。1回目の冬で水道が凍りました。二箇所も。寒いので予想できる地域です。
あと1年未満で水漏れ。とにかく水回りが悪い。対応も遅いし下請けがしたからとの説明でした。
建築中には内装や建具を何ヶ所も間違われ、指摘したら撤去して付け直していた。正直他にも不備があるのではと不安です。
お値段が良いので信頼していたのですが…がっかりです。
オススメはできません。
土間がある家のユーチューブを見ました。
二世帯住宅で、仕切りが土間になっているということでした。
これだと、玄関は一つでも、
生活空間はかなり別れることになるみたいですね。
土間、冬場は寒かったりしないのかしら…と思いつつ
それさえ解消されれば逆にとても暮らしやすくなりそうだなと思いました。
10年ほど前に建てました。10年経っての家への評価は85点くらいで満足しています。
既製品をあまり使わず、職人さんが作ってくれる家なので、10年経ってもしっかりしていて、初めて家に来る人には10年経った家に見えないと言われます。(同じ頃メーカーで建てた友人宅は窓枠など様々な箇所が劣化しているようで我が家と比較して驚いていました。安く建てたいと思ったけど結局直さないといけないなら最初からいい家にすればよかったと言っていました)
また、化学物質過敏症の友人も我が家ならいられると言っていますので、無垢材や珪藻土を使っているだけあって家の空気はいいのだと思います。
(特に収納やクローゼットの中も全て無垢材や珪藻土を使っているところが気に入っています。湿気や匂いがこもりやすいところにちゃんといい材を使ってくれています)
家の内容としては35坪くらい、薪ストーブ、吹き抜けは大きめ、土間サロンも小さいけれどあります。
寒いんじゃないか、というレスが多いように思いますが、私はそこそこだと思います。
10年前の仕様なので今の断熱の仕様がどうか分かりませんが、一応薪ストーブ1台で過ごせています。が、確かにスイッチ1つでつく暖房ではないので、共働きなど家をあける時間の長い方は他の暖房との併用をお勧めします。
確か見学会などでは薪ストーブ以外の暖房を入れているお家が結構ありましたよ。
薪は安く材を売ってくれる木材センターを見つけて自分達で運動がてら割っているので、我が家の場合ほぼカラマツですがひと冬分で1万円ちょっとです。(たぶん破格の値段だと思います。以前薪材を購入していた頃はひと冬6万くらいしてました)
手間はかかりますが、薪ストーブの前でパチパチという音を聞きながら体がポカポカするのが好きなので、そこまで苦にはなっていません。これは家の問題ではないので生活スタイルに合わせて暖房を選べばいいのだと思います。
夏はエアパスのダンパーというものを開けると3℃くらい家の温度が下がります。真夏日にうっかり開けるのを忘れていたダンパーを開けたらみるみる下がっていきましたので効果はあるようです。私は高気密高断熱でエアコン一台で冷えるけど窓は小さく、そもそも開けることを想定していないような空気のこもった家よりも、そこそこ暖かくそこそこ涼しく窓から風が通り抜けていく家が好きで工房信州を選びました。
お値段も安くはない会社ですが、我が家はお金をかけただけのことはあったかなと感じています。
ちなみにマイナス評価をした箇所は外部で手の届かない高所には木を使わない方が良かったな、とか家の周り1m幅で防草シートを敷いてくれたけど意味なかったな、とかそんなことです。
薪の消費量も多いと思うし、なんか宣伝じみてる。
空気は確かに良いかもね。
冷暖房機1台で家中快適というフレーズは今ではほとんどのハウスメーカー、工務店で売りにしております。
しかし施工事例等を見てみると個室という個室全てにエアコンが写っております。
酷いところはリビングまで。。。どこまでが本当なのでしょうか。
結局、空気循環が大切になってくるのだと思います。うまく空気が家中抜けていくようになっていくと、
一台のエアコンでも大丈夫だと思います。
ただ、現実、どの部屋にも扉はついているわけで
なかなかそうも行かないのでしょうね
子供が大きくなってきて、個室が必要になるとなおさら
家造りレポート、かなり参考になります。
左官さんの仕事を見られるのも楽しい。
本当に丁寧に仕事をするなぁって。
家づくりレポートに掲載って皆さんされるのでしょうか。
こうやって公開されてしまうけれど
でも見られるということはかなり自信を持って作っているということなので
その点は良いんですよね。
寒いし暑いけどね。
仕事は丁寧に感じる。
>>61さんのお宅はエアパスソーラー工法の家ですか?
エアパスソーラーの家って「冬には少しあたたかく、夏には少し涼しい」のが売りなんですね。
これって結局ガンガンに涼しい・暑いのが良いといった希望には上手く添えてないってことですよねぇ。
大まかにこれで温度設定してそれぞれの部屋で調整するしかないってことなんでしょうか。
となると>>57の状態も頷けるんですけど。
デザインが好きで全部の展示場まわりました。
土間サロンとっても素敵です。少し冬は寒い気がしますが!
スタッフの対応はなんとも言えませんが、、、
とても家的には立てたい気持ちがあったのですが、
価格が少し合わず諦めました。
土間が高い、材料もいいもの使ってるから高い。
そのへんの工務店で似たような家を安くコスパ良く建てられるかと。
昨年、工房信州の家で建てました。
こちらのスレッドを事前に見て、絶対に寒くない家にして欲しいと要望しました。
薪ストーブを家のほぼ中心に設置し、断熱性能を一段階上げてもらいました。
この冬、本当に暖かく過ごせました。
朝でも18℃~20℃程度の暖かさを保っているので、朝は暖房いらずです。
炎を眺めながら、お酒を飲んだり、ぼんやり過ごしたり、とても快適です。
この冬は初めての冬なので、割ってあり、乾燥された薪を購入しましたが、合計4万円ほどでした。
来年は自分で薪を作るので、もっと安くなると思います。
今は無料配布されている原木等をもらいにいったりしています。
一番心配だったのは寒さですが、本当に暖かく過ごせたので良かったです。
マツの無垢床が、想像以上に暖かかく快適でした。裸足で過ごせます。
あと、ひとてま工房や選木ツアーなどは他のメーカーや工務店ではやっていないと思うので、そういうのが好きな方はおすすめです。
大木が倒れる姿は本当に圧巻でした。いろいろといい思い出を作ることができました。
薪ストーブは思った以上に光熱費が高いと聞きましたが、一冬の薪の費用が4万円であれば許容範囲ですね。
薪ストーブを導入する場合、家を高気密にするとよくないんでしたっけ。
適度に換気ができていないと不完全燃焼が心配されますが、今は高気密住宅に対応した薪ストーブになっているんですか?
高気密高断熱のほうが薪の消費が少ない。高気密の薪ストーブは管理方法がしっかりしてれば問題ない。手間だけど。
工房信州の家に住んで3年になります。1年通して快適に過ごせており、今なお満足度は高いです。
費用に関しては…。我が家の坪単価は高いと言われるハウスメーカーよりも上です。使うものが(材料、サッシ等)どれもグレードの高いものなので、当然値ははります。
床はカラマツなのですが、子どもが物を落とすたびにキズが増えていくのが少し切ないですが、カーペットではなくてあえて床のところで遊ぶくらいですから、それだか心地がいいのでしょう。
アフターメンテナンスもしっかりやってくれるので、そこも安心です。
総じて、高い買い物でしたが、ここにしてよかったと思っています。
高い買い物かもしれないですが、
しっかりとコストを掛けた分、住心地もバッチリ良いし、
アフターもきちんとしている、ということですね。
やっぱり、機密と断熱にはお金をかけた方がいいんだろうなぁというのは68さんの投稿を拝見して思ったところ。
本当に住心地に直結する部分ですものね。
営業に聞いたら断熱は国の省エネ基準を達成する程度はある。と自信持って言われました。日本の住宅業界の闇ですね。
こんばんは!
工房信州さんが気になっています。雰囲気は抜群に良いのですが、価格が・・・でも良い家だから相応の金額なのかな?とも考えています。
実際に購入された方で、値引き交渉された方っていますか?(マイレージの値引き除く)された場合、いくらくらい値引きしていただけましたか?
値下げではなく見学会に行き価格を聞くのが良いのでは?
相場を知り、ぼられているかぼられていないかを知る。
>>72 戸建て検討中さん
返信ありがとうございます!見学会で聞くといいんですねー!人様の家の価格を聞くのって失礼かな;と思ってこれまで聞けずにいました^^;
確認してみます!ご意見ありがとうございました!
冬の寒さについては賛否両論あるようですが、薪ストーブ無しで建てられた方がいれば、感想をお聞きしたいです
7年前にフォレストで家を建てました。今現在の満足度は90点ほどだと感じています。
費用は他のメーカーと比べ高額ではありましたが、定期メンテナンスもあり、ローコストメーカーで初期費用を抑えても、後々修繕等で同額か場合によってはそれ以上の費用が掛かることもあるので(知人の住宅がそうでした)、許容範囲かと思いました。
土間は入れていません。費用の関係と、用途が不明瞭だったので採用しませんでいた。
冬季はエアパスを閉めることで気密性が増し、薪ストーブのみで全く寒くありません。吹き抜けは広めです。長野県の真冬でもTシャツ1枚で過ごせます。日差しも考慮されており、朝ストーブを炊けば日中は余熱で他の暖房器具は使わずに過ごせます。日差しが無い場合は一日を通して炊いていますが。ただ、炊きすぎた場合屋根裏が結露したことがあり、思い出したときに1時間程屋根のエアパスを開放し換気をしています。
夏季はエアパスを開放することで、エアコン不使用で過ごせます。暑い事には暑いですが。風通しも設計時に考慮していただけており問題はありませんでした。
気密性は、季節によって調整できるのでとても便利だと感じています。
無垢材のメンテナンスですが、こればかりはそれぞれの考え方によるかと思います。無垢の床(アカマツ)は年に2度程蜜蝋ワックスを塗っています。年がたつにつれ無垢独特の色の変化があり、自分はとても気に入っています。珪藻土は何もせず、息子のいたずら(壁一面のマジックアート)も思い出の一つでいいやと。手垢などは薄めたハイターで拭く程度であらかた落ちます。
メンテ(特に薪ストーブ)や薪の確保などで手間は確かにかかります。ただ、一家総出の作業を通し家族内の話のネタに事欠きません。自分は高所恐怖症にもかかわらず煙突掃除で家根に上り、降りられなくなったことがあります。今でも笑いものにされます。息子との薪作りもいい思い出になります。
○サワホーム等当初は検討していましたが、フォレストに頼み良かったと思っています。ご参考になれば幸いです。
自然素材の床や壁、薪ストーブのメンテナンスのお話、とても興味深く読ませていただきました。
薪ストーブの煙突掃除は業者に頼まずセルフメンテナンスされているんですね!
業者を頼む場合はメーカーさんからも紹介していただけますか?
実際いくらなの?仕様によるかもしれないが。
3000万行くの?
ストーブを検討されている方、結構多いのでしょうか。
煙突の掃除を自分でできるのは良いなぁと思うが、
たまには専門業者に頼むのが
なんだかんだ安心じゃないかと思いました。
薪とかどうやって確保するのだろう。
最近はキャンプ用のものが
ホームセンターに販売されているが。
分譲が住みたい場所に出てて気になります
土地50坪1355万だとすると、上物はだいたいいくらで見込めば良いでしょうかね
調べたらどんな要望にも対応してくれそうな感じでしたが、標準で建てた場合どんなもんでしょう
スレ内を見ると大手と変わらないから、4000万くらい行っちゃいますかね
値段が大手と変わらない、ということですが
地域密着ならではの面倒見の良さみたいなものが
ここにあるといいな、と思っております。
正直な所、
アフターどうでしょうか?
なにか住んでから不具合があったときの
対応などがあったら知りたいです。
長く大切に住みたいですから、
メンテナンスもきちんとしてくれないと。
オーナーです。皆さんのコメントみつつ、話題になっている部分を中心に書きます。
点数をつけるとしたら85点くらいでしょうか。
土間、薪ストーブ在りですが、共働きで忙しいので基本平日はエアコン使用です。
夏もエアコンを全く使わない…てことはないです。暑い日は普通に使います。吹き抜けもあるのででかいエアコン使ってます。
ただアパートに住んでたときよりは全然涼しいですね、日中使っても夜寝る時まで使ったことはないです。暑くなってくる梅雨明けくらいは特に実感します。
冬も基本エアコンです、そもそも気密性がいいのか、一度温まれば寒くなることはないです。が、さすがに水回りはちょっと寒い。ここを求めるならやはり全館空調や大手HMのお家でしょうか。
底冷えはないのですが、やはり土間は若干寒いです。でも断熱カーペット引いたらめちゃくちゃ快適になりました。
薪ストーブ炊いてる時の方が楽しいし温かい(暑い)ですね、当然休日のお楽しみですので、この良さを感じるのは金曜の夜から月曜の朝までだけです。でもほんと楽しいので、設置できる環境であれば是非検討してもらいたい。
エアパスに関しては暑い夏より、寒くなってきた秋くらいが実感すると思います。
閉めると極端ではないにしろ熱の出入りが減る感覚は実感できると思います。
冬の週末に薪ストーブ使うくらいなら特別コネがなくても薪費用一冬2万+で済みますね。
薪ストーブメンテも去年やりましたが、2年に1回2~3万でやってもらえるので、薪代含めて趣味のお金だとおもうと安いです。(これは価値観だと思いますが。)
どちらかというと灰の処理は考慮したほうがいいです。我が家はたまたま土地が広いので庭に捨ててますが、子供が小さいと少し神経は使いました。ゲートは必須です。
薪割りも子供とやると週末のアトラクションになっていいです、そのうちやってくれなくなるかもしれませんが…
あと掃除が若干面倒です。土間があるのでどうしても家が砂っぽくなります。薪ストーブは灰や虫がでるので。
無垢床のワックスもなかなか面倒です、家内がよくやってくれるのでこちらは助かってます。
珪藻土壁は手垢みたいなのには強いのですが、子供のクレヨンの落書きは消えるようなものではありません。前の人もおっしゃってますが、思い出と割り切ることにしました。
薪ストーブも相まって、冬はとにかく乾燥するので加湿器は必要です。我が家では冬の洗濯物は加湿器の扱いです。
それもあってか結露はしたことないです。
金額面ですが、正直高かったです。ハイクラス並みでした。
大手HMと相見積もりしましたが、実は大手HMの方が安かったです(値引きも大きくしてくれたので)
ただ、最終的に「長野でしか住めない家」というのに惹かれ、決めました。
メンテナンスは普通だと思います。住んでると木が縮むので、点検の際に隙間埋めの補修もしてくれたりします。
人員の問題で解決まで多少日がかかったりしましたが、個人的にはとにかくレスが早いとう所で信頼はしてます。
工房の家、知り合いの家で冬に見ましたが、空間と床が正直寒いです。これなら地域密着型の長野県産木材を使った工務店にて、高断熱住宅+薪ストーブで建てたほうが安いです。こちらも冬に見ましたが床は寒くはないです。両方床断熱なのに何故でしょうか。工房の家は雰囲気素敵ですけどね。
断熱、自信ありますよと説明をうけたのですが…冬に訪れた展示場の寒いこと寒いこと…
薪ストーブの近くはとても暖かいし熱いんですが、離れるとめちゃくちゃ寒くないですか?
何度か聞いてもUa値は教えてもらえませんでした、が、ブログにありましたね。
Ua値0.75…軽井沢地域でこれだとダメでは……?
サッシも、樹脂アルミ混合ですよね…?
工房信州の家を建てました。
冬場ですと、朝起きた時の外気と室温の差は約16-22度ですね。外気が0度なら室内は17度前後、外気がマイナス10度だと室内は12度前後です。寒さが厳しい時ほど温度差が大きくなるのは何故なのかは分かりません。断熱性能は悪くないと思います。
施工担当はあまり気の利くタイプではなく、小さなトラブルはありましたが対応はしっかりしていて、家自体は今のところ問題はないです。過去に戻ってハウスメーカーを選び直せるとしても、工房信州かなと思います。もちろん、他にも良い工務店があるのでしょうが、家電じゃないので比較もあまり意味ないと思います。
工房信州は土間に断熱材入ってるんですか?
注文住宅なのですから、断熱に関してはこちらでいろいろと指定できるんじゃないですか?
サッシも二重サッシにするとか樹脂サッシにするとか
そういうのを好みにできるのが注文住宅の良さだと思う。
土間って断熱材を入れることができないと、結構地面からの冷気が冬場は来てしまいそうですよね。
現実的にそういうことは可能なのかなぁ。
長野で外気が0度なら室内は17度前後はすごいですね。
今自分が住んでいる築30年オーバーの木造住宅は外気が0度で室内は5度(汗)なので
工房信州さんは断熱構造がしっかりしているんだと思います。
オーナーさんのお話を伺うと土間が寒いという事なので断熱材は入っていないんじゃないですか?
オーナーさんご自身で断熱カーペットを採用されたそうなので標準仕様では入っていないと想像します。
そうであればオプションで対応可能か問い合わせが必要ですね。
土間は他のスレッドを見ていても寒いっていうのが相場みたいです。
断熱材などは入れる慣習はないのでしょうし、ある程度仕方がないかと…。
断熱カーペットなど最初からオプションでつけられれば
寒さをかんじることなく過ごせそうですね。
土間はやっぱりあると、いろいろと使い勝手がいいので魅力的ですから。
>>82です。土間で盛り上がっていたので補足です。
基礎断熱は入ってるといえど、さすがに寒い日に土間の上に素足で立てばひんやりしますね。
逆にこれで土間も暖かかったら「一体下に何入ってるんだw」って思いますが(笑)
まぁ冬で土間をダイニングとして使用するとなると、朝とか寒さが心配かもしれませんね。
とはいえ安心していただきたいのは、リビングにいて内土間からの冷えみたいのはカーペット引かなくてもないです。
というより、子供が土間に落ちても怪我しないように引いたのがきっかけだったので…
個人的には内土間の使い勝手の良さはおすすめしたく、週末土間の薪ストーブ近くで温まるの本当に最高です。(この時にカーペットがあると最高に温まります。)
ちょっとしたものとかも置けますしね。
ただ外土間直結の内土間なので砂埃はまぁまぁあります、掃き掃除とカーペットの洗濯は定期的に必須です。
薪を置いたり、あと子供がいるとなおさら汚れます…
オーナーですが、冬は思った以上に寒いです。薪ストーブはなく、エアコンです。
大手のハウスメーカーの高断熱、高気密には勝てません。素敵な内装、雰囲気、魅力は負けていません。
良い意見は、社員も自社で建てているため、自作自演のコメントを発している気がします。
令和4年10月に、
建設業法第29条第1項の規定による許可の取消し
処分を受けているのに、HPにはなんのお詫びもお知らせもあげてないんですね。
黙ってれば分からないという社風なんでしょうかね。
友人が建てましたが、明らかに断熱不足だと思います。本人も思ったより寒いと言っています。屋根、壁構成と数字を見れば納得です。暖かい家というよりは自然素材とかを求める人用だと思います。ここを検討する人は一条工務店やホクシンハウスとは客層が違うので。
好みの内外装で新住協やパッシブハウスの工務店があれば、暖かい家が欲しい方はそちらにすればいいんじゃないでしょうか。
「建設業法の免許取り消し」が長野県から2022年10月31日つけで公開されている。https://www.pref.nagano.lg.jp/kensetsu/infra/kensetsu/kyoka/shobun.htm...。
つまりホームページには、認可番号ないので非記載。
不動産の売買はok .
工事は違法。
禁固刑以上の実刑を受けたためとありますが、具体的にはどんな理由なんでしょうか?
フォレストコーポレーション 不祥事
で検索すると出てきます。
私もこの会社がいいと思い展示場をいくつもまわって検討していた1人になります。
家の断熱性能とか、そういった話は他の人達が話していますし優先順位や決め手は人それぞれかと思うので割愛します。
私はスタッフの対応について少しお話しします。
展示場スタッフ自体は基本的には若い方が多い印象で全体的な対応は悪くないという感じでしたが、質問に対しての回答やスタッフの雰囲気には少し頼りなさを感じました。(若い人ばかりのせいでしょうか‥)
一生住む家を本当にこの人達に任せていいものなのか考えた時に私は別の工務店を選択する形になりました。
そして、ある女性設計士の話になりますが、この人の対応で私はこの会社に依頼をするのを辞める決断をしました。
当時は購入検討のため、妻と展示場を渡り歩いていましたが、親との二世帯住宅にするのか、それとも他に土地を購入して一から家を建てるのかを悩んでいる状況でした。
そんな将来設計を妻と話している最中に行った展示場で当時その場にいた設計士(現在)から「親と同居をされるんですか?私は絶対したく無い。嫌じゃないですか?」というような余計な言葉が妻に対してありました。
私はその場では内心、腹が立っていましたが特にクレームを言うわけでもなく展示場をあとにしました。
結果的にはそれが引き鉄となり、妻の本音が聞けたという部分もある為、全てが悪かったとは言いません。
しかし、客への対応という点では余計な言葉でしか無いとおもいます。
妻とはその後喧嘩をしたりもしましたが、無事に別の工務店で家を建てるに至りました。
私としては、その設計士の一言二言が不信感に繋がったため、もうこの会社は無いと思ったのですが、私が何も言わずとも妻もそれ以降この会社を検討しようと言うことはありませんでした。
一生に一度の買い物ですから、スタッフや社長の顔を知った上で信用して任せられる工務店を選びたいと思いましたし、結果、私はそういう工務店に出会えたと思います。
基準は人それぞれですから後悔をしない選択をしていただければと思います。