【かっこいい？】住友林業の評判はどう？PartⅣ【しょぼい？】

床無垢はﾒｰｶｰによって違うのでしょうか？工務店と住林ではだいぶ感じちがってましたが。木の種類 もあるけど、加工の仕方も各社独自のものがあるのでしょうか。

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大和ハウスの展示場の床がすごく良かったのできいたらオリジナルと言ってました。木造でお考えなんですかー!!?っていわれちゃいました。坪70万からだそうです。アンケートご遠慮したのでパンフレットもいただけませんでした。

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>>1456

うちは大体の間取りが決まってからだった。最終決定でなくても、地盤にはなるべく一様に力がかかるように建物の強度設計をしたり、基礎も作るわけだから、それで十分じゃないかと思うよ。

>>1457

メーカーが違えば、床材の仕入先も塗装も変わってくるから違うだろうね。住林は自社オリジナルもあるがマルホンや佐藤工業から仕入れている。住林の仕入先から購入すれば同じじゃないか。もっとも住林は大量購入しているので安く仕入れることができるだろう。住林は人件費や宣伝広告費、下請けへの支払いで割高だが、仕入れ値を下げることでかなり請負金額を抑制している。

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木達で構造桧は集成材から無垢には差額なしで変更できるとのことですが、どちらがおすすめですか？３．５寸から４寸への変更も可能（差額あり。四隅は元々４寸）は変更いらないですよね？

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へえ、木建でも変更できるんですね。好みじゃないですか。3.5寸集成材は4寸無垢材並みの強度があるようですが、接着剤が心配なのと白蟻発生時の防蟻処理がしにくい難点があります。

無垢3.5寸から4寸への変更は集成材並みの強度が欲しいとか、真壁にして見栄えを気にするなら考えてもいいんじゃないかと思います。隅柱との差がなくなると隙が開かず施工しやすくもなるそうです。ただし、部屋の内寸は柱の厚みだけ小さくなります。98cmモジュールにすると柱が少なくなり、結局強度的には3.5寸無垢と変わらなくなるようです。

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詳しいアドバイスありがとうございました。参考にさせて頂いて、営業さんに相談してみます。考え過ぎちゃう方なので。標準信じるのが楽なのかな。住友林業でたてるかたのほとんどは集成材にされているのですよね。

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営業さんは集成材を勧めると思います。会社の方針がそうなっているので。顧客全員が無垢材を希望すると、いくら社有林があってもすぐ禿山になってしまうそうです。

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見えるところだけ無垢材という手もあります。集成材だと2面以上露出が大きいと板目があわず、よく見ていると違和感があります。

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見えるところだけって所がいかにも住友林業らしいですね。

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>>1463
それって、会社の都合で客に集成材をすすめてるっていうふうにもとれるの、私だけでしょうか？

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>>1463
どのみち社有林なんか使わないんだから,同じこと。
３・５寸柱や塗り壁、コロニアル屋根ってことときどき忘れちゃう人がいるけど、それが住林だから。
値段相応って言葉は禁句だよ。

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ﾛﾝｸﾞｻﾎﾟｰﾄ３０はどうでしょう。屋根、外壁３０年メンテ必要なしという感じの。ほんともつのでしょうか？
１５年後足場組んで塗り直しコストに比べてお得というのだけど。
最初に70万ぐらいプラスで。
サイディングでもみんなちゃんと１０～１５年で足場組んでメンテしているのかなー？

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３０年メンテ不要はアリエナイ。
それが本当ならきこりん一揆がおこるぞ！

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集成材、無垢材の確認は必ずされますよ。
基本的に値段が値段が同じなので、契約後に聞かれるのが一般的みたいですけど。
会社の方針なんて、あり得ないと思いますよ。

だって、集成材も無垢材も木取りする（丸い木から材料を作る）際の柱の断面は
同じくらいのサイズが必要なので、集成材だからと言って、小さい木を消費して
いるわけはないので、製材に詳しくない方が論じると、集成材＝端材の寄せ集め
みたいに言いますけど、違うので知っておいてください。

塗り壁ができるのは職人がいるからで、サイディングなら簡単に短工期で施工で
きますよね。お天気にしなくても出来ちゃうし。

塗り壁はその点、手間がかかるのでテクスチャーや意匠性に凝った事が色々と出
来ますよね。割れが心配だったのは昔の話。
施工方法も材料もかなり改善されています。

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「こだち」は、無垢材にもできるとは、一言も聞きませんでしたよ。同じ値段なのに、なんでかな？

木ずれパネルでしたっけ？あれは、間伐材なんですよね？耐性の実験しているときに、説明されました。

あと、モルタルのひび割れについては、過去にこのスレの建築中の施主さんが書いてて、直してもらったそうですが、あれは、珍しいケースなのでしょうか？

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「こだち」は企画商品です。そもそも選択肢の幅が少なく、価格を極力抑えるために
仕様を限定していたみたいです。実際に価格は同じみたいなのですが、企画商品に選
択肢を多く持たせると企画商品では無くなると思うので、と言う事でしょうかね。

きづれパネルですがあれは間伐材です、集成材の話からずれています。

塗り壁のヒビですが、１００％無いと言う事はもちろんありません。
サイディングだってタイルだって割れます。

割れる理由は色々あるでしょうが私も「かなり改善」としか書いていませんよね。

昔のイメージは塗り壁＝100％割れるでしたから、技術の改善で相当減っていますし
近所の塗り壁の家も、ノーメンテナンスで綺麗に保たれている実例が多数あります。
もちろん住友林業さんの家も含んでです。

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柱は集成材がお勧めですね。
そもそも接着剤に対して信用が置けない方は、選ばないほうが無難でしょう。
これは実際にどうかではなく、気持ちの問題なのでどうしようもありません。

集成材と無垢の違いをザック言うと、無垢でもしっかりした物は当然そろえられ、
強度のバラつきも抑えられる。しかし、１００くらいの柱を強い力で曲げてみた
りすると、１～２本くらいはポキっと折れる事がある。木の癖や見えない弱点の
ため。集成材の場合はこれがほとんどなく、強度や品質のバラつきを極力抑えら
れる。

３．５寸と４寸の違いも好みでしょう。

４寸しか使っていない会社は「４寸無いとダメです」としか言えないんですよね。
だって「３．５寸」自体扱えないんだから。

いくら柱が太くても、全体の柱の割合が少なければ、密に配置している家の方が
断然強いですし。

柱の太さだけに目が言ってしまうと、意外に本数が少なかったりして。

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>>1472

よく分かる説明ありがとうございます。

もうひとつ、いいですか？
モルタルは、時間が経つと割れやすいってこと？
このスレでは、建てているときに割れたとあったんです。それは、施工に問題があったみたいですが。

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私も集成材がお勧めですね。もちろん無垢材が悪い事は無いです。
集成も前者の方の通り心材を選んで圧着しています。
気持ちの問題で接着剤とかに対する懸念が無ければ
強度、狂いの無さの面で集成かなあ。

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ここにも住友の営業が出没するようになったようじゃの（一条のスレはほとんどがそうじゃが）。
このスレの「スポンサー・ド・リンク」が住友林業一色ゆえ、仕方ない事じゃろうがの。

ところで、「住宅業界にその人あり」と謳われ、今や国の住宅政策にも大きな影響力を持つわしの見解は、集成材には反対じゃ。

もう少し言えば、集成材に使われる材種にも反対じゃ。

その理由を述べるなると、新たにスレッドを作らねばならぬゆえ、ここでは比較的簡潔にレスをしようと思う。

まず、集成材より無垢材が良い理由じゃが、無垢材には神秘的な特徴があるからじゃ。無垢材は伐採した後、家の土台や柱になってから、徐々に強度が増すんじゃ。例えば、樹齢40年の無垢材なら、新築後40年間強度が増し続ける。そして、倍の80年経ってからようやく新築時の強度になるんじゃ。

一方、集成材は接着剤の効力が、壁体内結露等の水分吸収によって、新築時から徐々に弱くなる。

水分と言えば、無垢材の柱は1本でビール瓶2本位の水分を吸収したり、はいたりするが、集成材は接着材で水分の行き来が遮断されるため、ほとんど調湿機能が働かない。

次に、材種についてじゃが、無垢材の土台や柱はほとんどが国産の杉やヒノキ材じゃが、集成材のそれは、ホワイトウッドやレッドウッドというロシア、北欧の材木じゃ。当然チェルノブイリの大事故の放射能を帯びておる。それに、国産材と違い、締まりがなく、ぶくぶく太った木ゆえ、芯材（年輪の中心近くの部分）のみならず、辺材（周辺の部分）もスライスして集成材に使えるから、商社は大もうけじゃが、強度的にも白蟻にも弱い。国産無垢材は身が締まっておるゆえ、直径も外材ほど太くないが、1本の樹木から1本しか採れない芯材じゃ。

人間にたとえるなら、1本ピシッと芯の通った人なのか、気が多くいつもくよくよ悩んでいる人かの違いじゃな。

じゃが、地球環境の事を考えるなら、外材を無駄なくスライスした集成材はお勧めじゃな。自分の家くらいは1本の木から1本しか採れない国産芯持ち無垢材にしたいという人は無垢材を選ぶべきじゃな。

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正直ウザイ。。

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住林の土台と柱は、国産檜の集成材だと思うが・・・

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グラッサとかわらではどちらがよいですか？

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集成材の接着剤の耐性については、結論が出ていないので断定はできませんが、まあ30年や40年じゃビクともしないだろうとライバル他社も言ってましたね。

はっきりした短所は接着面で水や薬剤が遮断されるため、>>1476さんのご指摘のように調湿効果が落ちること、白蟻発生時に薬剤を注入してもそれぞれのピースで止まり全体に広がらないことですね。結構穴が開くのし、位置的に難しいピースも出てくるでしょうし、全てのピースを処理するのは困難だと思われます。最近の家はベタ基礎の上にあまり湿気ないので白蟻はあまり重要視していない表れだと思います。

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>>1479

スレートの長所は安価で軽いこと。地震のときには有利でしょうね。

瓦の長所は耐久性に優れ、スレートが15年～20年ほどで葺き替えが必要なのに必要なく、結局トータルとしてみれば安上がりなこと。色落ちしにくく見栄えがいいことでしょうね。

集成材と無垢材の選択と同じく、長所、短所があるので、好みで選ぶしかないのではないでしょうか。

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好みで片付けるのって逃げだね。
林業が泣くぜよ。
要は反る無垢を木の性質読んで建てられないってことだろ。
瓦も載せないんじゃなくて、３．５寸じゃ載せられないってことだろ。
ローコストを謳っているHMならそれでもいいが、たっかい金とってそんな子供騙しみたいな言い訳いっちゃ笑われるぜよ。
宣伝広告費や営業の人件費みたいな間接費ばっかに金遣わないでちったあ家をよくする為に金遣えつーの。
まあ、そういう間接費でいい家ってイルージョン作って施主の虚栄心擽って安く作り、モノを高く売るってのも商売としてはアリと思うが、イルージョンで自慢するアホが出てくるのは情けない、の一言だね。
アホ施主がいる限りきこりんは安泰ってことか。

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>>1482

まぁまぁ、負け惜しみはそれぐらいで。。

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>>1482

イルージョンw

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イリュージョンだな。
わり！

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>1476
土台に杉って。
素人杉ます
桧、ヒバ、くりでしょ

そもそも桧やヒバには防虫成分があるので、集成材にしても無垢にしても防腐処理は
最小限でＯＫでしょ。

ちなみにモルタルの割れの原因で、初期に起こりやすいのは、現場での調合が不十分とか
施工前後で湿度に急激な変化があり、モルタルの中の水分が急激に抜けてしまったりする
ときに起こるんだと思います。

まあデリケートなのは間違いないですね。
その分サイディングには絶対に出せない趣が生まれますが。

絶対数が多いだけに不具合が起こる総数も多いのでしょう。
だから目立つんですね、モルタルの割れの話って。

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モルタルについてのレス、ありがとうございます。

まだ、よくわかりません。絶対数っが多いって、どういうことですか？
何と比べて？

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住宅の新築総戸数に対する割合
仮に７～８割がモルタルとして（仮ですよ）５％に不具合が出たとする、
その他の工法（サイディングとかタイルとか）にも５％の不具合が出たとする。

新築総戸数の７０～８０×０．０５＝３．５～４　　％にモルタルの不具合
新築総戸数の２０～３０×０．０５＝０．６～１．５％にその他の工法の不具合
（以上、全て説明用の仮の数値）

つまり同じ割合で不具合が起こったとしても、絶対数が違うのでモルタルの
不具合に多く当たっている印象が強いんですよ。

最もポピュラーなのがモルタルですから。

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住林でも地域にもよるけど七割吹付三割サイデイングじゃない？

あと瓦、スレートは耐久性は当然の結論ですが下地のルーフィングの

耐久性は同じだから一概に瓦＝メンテフリーではないかも。

でも差額的に低いのでお勧めかもね。

柱の耐久性は集成柱自体５０年以上経過しているわけではないので

絶対とはいいけれないけど、それを言えば最近のロングメンテフリー

商品全てに言えるのでは。

ただ言えるのは１４８２のコメントのレベルは建築に関してかなりの低次元という事かな。

まあ疲れるので争うつもりはないけどね。

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スミリンならモルタルが多数っていうのは、当然でしょうね！
でも、すべての新築においても、モルタルがそんなにポピュラーなんですか？
私の済む地域では、モルタルが珍しく、モルタル見たらスミリンかな？と思うぐらいなんですけど。
だから、先のスレに違和感を感じていました。
モルタルの割れ自体は、ポピュラーじゃないと捉えたらいいの？
スミリンのモルタル、見た目にすごく品があって好きだけど、ひび割れが気になります。

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先のスレ→先のレス
訂正します、すみません。

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>>1490
低次元てどこが？
君のレスの方がよっぽど低次元だよ。
言い訳ばっかじゃん。
屋根の下地云々って言い出したら、上にどんな完璧なモノ載せたって無意味でしょ。
んじゃきくが住林はどういう下地なんだ？そこちゃんと言ってくれる。
３・５寸は経費削減の為じゃないの？
ホワイトウッドは？
あの値段でこのモノ使ってok?

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おまえ、うざいぞ。

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住林で建てるんだったらシェルの吹き付けですかねー？サイディングだと個性でないし、タイルは予算がないので。

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無垢床は傷つき易いとききますがどうでしょう。削って修復は容易にできるようなこと営業さんが言ってましたが実際のところどんなでしょう。
ちなみにオークとクリの耐性は？
好みの問題ですが色はどの辺が人気ですかね。
ご意見ありましたらお願いします。

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無垢の傷補修は容易かは考え方によりますが
基本的に削ってハードパテ埋め＋塗装です。
プロがやればほとんどわからないです。
くりとオークは一般的にくりの方が固いですが
固いから良いわけではなく、やはり好みです。
どちらも板目がはっきりでます。
白木・墨色が好きならくり
もっと濃い色ならオークってとこでしょうか。

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アドバイスありがとうございます。汚れが心配なので色めならオークですかね。ただ親が高齢なので車椅子を考えると強いのはくり？もしくは無垢でないほうがよいのかな。はりわけも考えてみます。

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住友林業は総額でいくらくらいになりますか？

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>>1499

質問がアバウトすぎる。

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アバウトというか、質問になってないよ。誰も答えられないよ。

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濃い色はホコリや動物の毛が目立ちますよ。
特に明るい色の犬、猫を飼っているならとても気になります。
また爪のひっかきキズも目立ちます。
友人の家がダークオーク。我が家はメイプル。
うちに来て暗い色は失敗だったと嘆いていました。
まただいぶ広く感じるようです。

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濃い色は汚れや傷は確かに目立ちます。
ペットや子供が小さい方にはお勧め出来ないかもですね。
ただしきれいにしていれば高級感はかなりしてきます。
そういう方にはお勧めです。
クリア・ライト系は明るく部屋も大きく見えます。
あまり欠点は無いでしょう。
強いて言えばライト系でも色々あります。
物によってライト系はペンキで塗ったような感じになるため
お勧めはクリアくりかメイプルがお勧めでしょう。

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床選びも簡単にはいかないようですね。
みなさんのご意見参考にサンプルみてきます。
単純に無垢の方が体に優しいかなと思ったのですが、輸入・国産、表面の加工とかも一応チェックすべきですかね。
アレルギーというほどではないのですが家族みんな呼吸器弱めなんです。新築の匂いがちょっとこわくて。
漆喰や機能タイルを部分的にでもとり入れると結構違うときいたのですが、されてるかたいらっしゃいますか？
予算的に全ては無理なので．．
換気でがんばるしかないかな～。

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オークって輸入材ですよね？
ここの輸入材は船輸送時の、
防カビ剤、防虫剤、防腐剤、殺虫剤等の、
有害物質は使用してないのでしょうか？
→
先日契約した時、契約書に無垢床の説明書が添付されていました。
そこには、薬剤処理をしていない為、稀にキクイムシが発生する場合がありますが、
市販の殺虫剤で駆除できますと書いてありました。営業さんからは過去一度経験が
ありますが、もし発生した時は私に連絡くださいねと言われました。
ので薬剤処理はしていないようです。床材から虫で出るのは困り者ですが、
健康志向の自分達には安心でしたね。

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輸入材はオーク以外の床もあると思いますが、床材で
実際に虫の影響があったのはほとんど無いと思いますよ。

あってもシャーペンの芯くらいのほとんど分からない穴です。

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＞稀にキクイムシが発生する場合があります

防虫剤や殺虫剤は使用してなさそうですね。
でも防腐剤や防カビ剤は使用していると思いますよ。
でないと高温多湿の環境で何週間も船輸送はできないと思います。

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玄関、リビング、ダイニング、廊下はエゾシラスの壁にしました。
リビング一面はエコカラット貼ってます。
天井は機能性クロスのマイナスイオンが発生するタイプです。
家族にアレルギーを抱える者がいないためその効果のほどはわかりません。
ただマンションに住んでいた時と比べ私の鼻の奥が乾燥で出血する事も無くなりました。
また結露も全く有りません。
調湿効果はかなり有りそうです。
訪ねて来る方は玄関入るなり皆いちように木の香りがするねと言っています。

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１５０９さん、羨ましい内装ですね。
エゾシラス、もし差し支えなければ平米いくら位だったか教えて頂けますか？

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天井クロスも色々あるのですね。杉板ばりとかよりコストかからないかも。検討してみます。

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エゾシラス平米単価ですが一式で見積もられていました。
１０畳の寝室で一式約１３万円。
ＬＤ、廊下、玄関で３８万円
窓等を除いて単価を計算したところ概算ですが提案価格平米４千円ほどです。
これから契約時約束した値引き率が引かれた価格になります。
契約時の値引きを率に置き換え契約後の追加工事も同率で計算するよう契約しておいたほうがよいと思います。
建築中に追加・変更工事が耐力壁で無い限りかなり自由にできるのが住林の良い点でも有ると思います。
金はかかりますが。

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とても参考になりました。ありがとうございます。
契約前に全てつめるのは難しいですものね。

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>>1512

オプションには値引きが効かないのが住林だと思うんですが、値引いてくれたんですか。

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シラスは外注だから、仕入れ価格と手間賃から割り引けば損になるでしょ。そんなものまで割り引かないんじゃ。

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契約後の追加変更工事に300万以上かけましたが約束通りまとめて値引きしてもらいました。

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住友林業に5万円払って土地探しお願いしています。
最初に出してきた土地では気に入らなかったので、別の土地を探すようお願いしたら、連絡が来なくなり、はや2ヶ月経ちます。

５万円払う前は、「ネットに出ている土地は売れ残りです。当社にお願いしてもらえれば、非公開の土地の情報も提供します」と言っていたのに、そのような提案は全くなく、話が違うなぁという印象です。

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住林の土地探し申し込みはやめた方がいいです。
営業の方には基本的に後回しにされます。

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>>1517さん

５万円を払ったら、
放し飼いにしといても、
客は戻ってくると知っているのです。
あなたはもう相手の術中にはまっています。
おとなしくしてないで「話が違うので5万円を返してもらいます」
と言って5万円を返してもらいましょう。
あーだこーだ言って5万円は死守するでしょうが（営業成績が激減するから）、
絶対に返してもらいましょう。
それで初めて営業は本気になって土地を探すようになるでしょう。
どちらが客か知らしめてやりなさい。

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いい加減な会社ですよホント

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土地がないと家も建てれないわけで、それでも後回しなんですか

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うちも、契約したとたんに、営業さんがペースダウンしました。建てるのに、後回し。

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じゃあ何を、先にしてるんでしょう？

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こだち だっけ？間取りが300パターンあるやつ。
近所に建ってたけど、こだちの家って分かるね。

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こだちだと思ってたのに、マイフォレストでしたよ

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五万払わないと相手にしてくれない、
五万払っても後回し、それならどうしたらいいんですか？

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他社にする！！！坪70､80万じゃ大差なし

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建てる気がないお客だと思われてるのでは？

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新たな契約をとるのが先なんだろう。だから、契約したら後回し。

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私の場合には、５万円払った後、最初に提案された土地で間取り図を作ってもらったところ、
「とりあえず、あと２０万円払ってもらわないと、話を進めることが出来ないので、２０万円払ってください。話が流れたら返しますので。」
といわれました。

余り気に入っていなかった土地ですし、何のための２０万円かよく分からなかったのでお断りしたら、
その後の提案は一切無くなってしまいました。。。。

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>1530
本当ですか！？
最終的に5万は返済されましたか？

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高気密高断熱の家を建てたいと考えた時に住林さんは候補にあがりますか？

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私の場合は、5万円払った後もしっかり対応（営業）してくれたよー。
しっかりした営業ﾏﾝだったかしかもしれないけど…

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私の場合、5万円を払ってから別のＨＭを検討できなくなりました。
どうしても5万円が頭から離れません。
5万円は人質のようなものですね。
どちらが客かわからなくなります。
5万円を払うのは、絶対にここに決めたと判断した後にすることをお勧めします。

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>1530
そんな話、これまで聞いた事ありません！！！何のための20万円なのでしょうか？
我が家の場合、５万円払った際「これで地盤調査を行います。それから間取りは納得するまで何度でも書かせて頂きます」と言われ、その通り、何十回と書き直して頂きました。５万円を支払ってから１年ほど経って納得してからの契約で満足しています。営業担当によるのかもしれませんが、20万なんて話どう考えてもおかしいので支店長かどなたかに連絡を取ってみては？

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うちは地盤調査で5万円払いましたが、最終的に着工前に解約しました。
着工前にも地盤調査しました。
1回目は絶対そこに建てないような場所で調査してたのでなんでそんな場所で調査したのか聞くと予備調査でし的なことゆわれたました。
解約のときはすいませんこちらの配慮不足で余分な調査してしまいと謝りながらきっちり２回分請求されました。

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私は五万円払った後も他社を検討しました。
一晩遊んだら吹き飛ぶ金額くらいに考え割り切りました。
他社の話をドンドン持ち出したところ営業担当と設計担当は前にも増して良い提案を出してきました。
金払ったから何かしてくれるのを待つのではなく施主から熱意を持って働きかけたほうが良いのでは。
担当に係わらず住林の多くの営業マンに相談しましたが皆さん熱心に応えてくれました。
本当に出来の悪い営業が居るのでしょうか？

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5万払って、最終的に解約(別メーカー決定)となると…いくらかまた請求されるんですか？

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悪い営業じゃなかったけど、契約までの熱意はちょっぴりなくなって、ボンミスがちらほら。いい人だけどね。

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>1538
請負契約しなければ5万円だけだと思います。
人によってはあらかじめ書面に残した上で5万円返してもらった例もあるみたいですが。

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っていうか5万円を払うと他のＨＭを見る余裕がなくなるんだよね。
もと自由に検討したいし。

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５万円はある意味正論かもしれません。
無料で地盤調査やプランを造る企業程いい加減な内容に
なるのでは。当然その費用は会社が負担するという事は他の
お客さんに返ってきます。
当然、社員のやる気も違うのでは？

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契約前なら５万円で済みます。
契約後なら、契約した内容や解約時までの進捗具合に
よりますが、基本的に実費精算です。
まあ、会社も慈善事業ではありませんし、契約とは
会社も施主もお互いリスク背負うものです。
（まあ、普通当然ですよね）
その辺の説明は重要事項説明という事で契約前に
きっちり設計士からも説明が義務付けられています。
（解約に関する事項という事で）
まあ、国で決められた法律ですからどこの
建築会社でも説明していないと罰せられますがね。

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実費と、違約金として本体の1.5パーセントの営業費かな？
うちは、会社側が非を認めてくれたのか、特別、実費のみにしてくれました。たぶん、特別に。

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３ヶ月点検に来るのは６ヵ月後です。
ブレーカーがすぐ落ちます。
浴室の床暖房がまったく効きませんでした。（返金してくれたが）
水切り籠を頼んでも納品に４ヶ月かかりました。
クレーム処理に来たのは頼んでから４ヵ月後です。

【一部テキストを削除しました。管理人】

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↑
全員とは言いませんが、その辺りは客をなめてると言うか、横柄な展示場が多いかも。

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>>1545

全く考えられない。

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とある支店では社内的な都合で
棟数が足りないので解約しても構わないので架空の
契約して下さいと頼みこんできましたよ。
もちろん後で契約金と印紙代まで返してもらいましたけど。

でもこれって対外的にも年間何棟受注して売り上げがいくら
とか発表する意味では重大な背任行為ではないのではないでしょうかね。

【一部テキストを編集しました。管理人】

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いわゆる「天ぷら」というやつじゃ。
ゆえに受注棟数はあてにならぬ。
やはり売上棟数で比較すべきじゃ。

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モデルルームで相談してから５回目の打合せ時、
いきなり営業から「今日は重大決心をしてもらいます」
と怖い顔をして５万円の支払いの重要性を説いてきました。
私はほかのＨＭ２社も検討に入れていたので拒否しました。
自由に検討くらいさせろってゆーの。

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>>1548

上場会社なので有価証券報告書不実記載で告発しましょう

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いつも楽しく読ませていただいてます。
あのー、素人なんで教えてください。上のほうに架空契約って書いてありますが、なんの目的でそんな面倒なことをするんですか？
あとで解約するなら最初から契約しないほうが楽でいいと思ったんですけど…

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支店長の保身のためじゃ。
調子の良い月に解約するんじゃ。
ところで、申込書には印紙は貼っておるのかや？
５万円でも印紙はいるじゃろ？一種の契約行為じゃからの？
過去に遡って、追徴課税されたりしての。

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いわゆるノルマってやつかね。
今月何棟契約しないと本社からにらまれるために
信用出来るお客さんにお願いして架空契約を迫る。
ほとぼり冷めた頃に解約。
本社は何も気付かない。

証拠は皆黙っていれば本社にはばれない。

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黙ってればバレないという姿勢は商品にも通ずるものがありますが、社訓みたいなものですか。

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どこのメーカーでもそんなことってあるんですね？すみりんだけ？いくら大手でもそんなやり方してたら先がない気がするんですが。大丈夫なのかなー？

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