片瀬建設について

※57様、色々と教えていただきありがとうございます。

SPF材、構造用面材も変更はできないのですか。少なくても昨年の段階では。

こちらで普段から使用しているものを、ということが基本路線なのですね。

他の方で費用は発生したけれど変更されたという方もいらっしゃるのでダメ元で一度聞いてみるのもいいのかもしれません。

ここの実例の数すごいじゃないですか。これだけの施工バリエーション、なかなかやりますね片瀬建設さん。だいぶ細かいポイントまで希望を聞いてくれるのかなあというのが例から伺えますけど、みんなの感想どうですか。

知人が片瀬さんで新築しましたが、まぁ悪くはないけど特別魅力も感じませんでした。とてもビックリしたことが、隣の区画でも片瀬さんが新築を始め、玄関ドアや素材感、間取りもほぼ同じものを建てられていました。標準仕様はあるにせよ、注文住宅なのに隣とほとんど一緒だよと嘆いていました。もう少しその辺りを気を遣ってあげてほしいよね…

>64さん
それは建売住宅のようで悲しくなりますね…
立地が離れていれば問題ない事でしょうが、すぐお隣ではいい気分がしませんね。
予算や好みのデザインをカタログから選び、偶然同じタイプになってしまったとして
営業さんが気遣いして助言してくれればこのような事もなかったでしょうに。

何度かやばい（経営）とか聞きましたが今のところまだやってるのですね
ツーバイダメまでは言いませんがやはり工法の発症が欧米ですから在来のような
精度は求めないほうがいい
断熱もツーバイ　在来（一部）でも発砲ウレタンが多くなってきましたがやはり結露の
問題と水害時には水が抜けないなどデメリットのほうが多いかな？
北海道など寒さが厳しいところにはいいけど湿度の高い地域では結露させないため２４時間換気システムをつけたり余計な設備投資や電気代がかかりますよ
ちなみに電気代がかかりすぎて止めてる家は暑すぎて熱中症になっちゃいます（笑）
建ててから時間がたつにつれてこの意味がわかりますよ

営業のアニメ声の女性はミスが多く、その上そんな仲でした？と聞きたくなる程のタメ口。結局数々のミスが目立ち担当を支店長に代えてもらいました。がこれまたひどい…
とくに建った後。
過失があっても謝りません。建つ前はメールの返信も早かったのに、今となっては3日後に。全然態度ちが〜う！

そんなんで支店長できちゃうんだから、それなりの会社ですよね…。現場監督は良い人だったのになぁ。残念。

>66さん
24時間換気システムは2003年の改正で一般戸建て住宅にも設置義務化が
定められたので、全ての住宅についているのでは？
換気の為の電気代は仕方がないと割り切るしかないと思います。
ただ、中には冬に寒いので停めているという人もいるみたいですけどね(汗)

片瀬建設の藤枝のモデルハウスがすごく雰囲気が良くて、現在打合せ中です。
金額も丁度よくて、契約を考えています。

お住まいになられてる方で、こうしておけばよかったと思うところがあったら教えてください。

LDKを広くしたためなのか、第3種24時間換気のためなのか３月寒かったです。

第1種にすればよかったかも。

片瀬で建てました。

きっかけはマイホームセンターのイベント。

ごほうけんせつや福工房など派手にアピールしている現場で、地味に営業しているところが気に入りました。パナホームもかなり地味だったので気にはなりましが。。。

話を聞いてみると、希望する間取りがそれなりの値段でできると。

ハコイエ、一条、百年、ヘーベルハウス、福工房、第一建設、などみました。

それでも直感を信じて片瀬に決めました。

色々あったけれど、一筋縄ではなかったが、こちらがしっかりと主張することに対して片瀬は逃げることなく対応してくれました。基本的に真面目なんですこの会社は！

現在、特に不満もなく暮らしています。
上記に書かれていることで間違いをしてきします

断熱材はグラスウールです。

アフターはあります。

壁内結露に関しては防湿シートをしっかりと施行させればあまり問題ないはずです。施行が甘いと壁が腐ります。この辺りは施主のチェックが必要となります。施主の頭が悪ければ第三者機関を入れてください。

地震に対しては免震が最善です。何回も地震に耐えられる家を作りたいなら免震の住宅会社を選んでください。片瀬は一回の大きな地震には耐えられると信じています。私はジーバを入れていません。気休めだと思ったからです。

デザイン提案ははたいしことがないです。その辺は施主が勉強してください。

実際に建てられた方のコメントが最後にありましてとても参考になります。堅実に造っていくというスタイルの会社なんですね。公式サイトそのままという感じです。
デザインは何もなければ施行例みたいにごく普通な感じで造ってきてくれるということだとは思いますが、
北欧風で、とかそういう感じでお願いすれば対応してもらえるということになってくるのかしら。

花粉症のかた、騒音を気にするかた、冬寒いのが嫌な人は第1種換気をお勧めします。

多少高いかもしれないですが、花粉症の人は深刻な問題です。リラックスするはずの自宅内で目がかゆい、鼻水が止まらないなんて！地獄ですね。

まあ、第3種換気でも閉じてしまえばよいのですが…。

半年から一年くらいはシックハウス問題があるようなので換気は欠かせないようです。

ご参考ください。

>>73　さん
換気を第一種にしたところで残念ながら全て根本的な解決はできません。
メーカーさんから間違った情報を聞いてしまったようですね。
このお話しをされた営業マンは残念ながらなんの知識もないようです。

いやいや、体験したことを、自分なりに調べた結果をおつたえしています。

74さんの言っている意味がわかりません。

人に間違った情報というからには

しっかりと説明してくださいますか？

>>75 匿名さん

74さんの指摘は合ってますよ。

あなたこそ、もう少し勉強してください。
換気の考え方めちゃくちゃですよ。。
片瀬建設から、そう教わったのかな？

片瀬を検討している人に対して、参考になろうであろうことを発言しています。

まともな読み手は分かっていると思いますが

実際に片瀬に住んでいる人の意見として聞いてください。

上記理由によって片瀬標準の第3種換気は何かしら対策した方がよいです。

自分の頭で考える。

外気【音も含めて】を一ヶ所に集めて加工し、各部屋に送り出すシステムであれば

上記三つの問題が解決されると思われます。

なので熱交換ができ、空気フィルターがあり、音の通路が長くなる熱交換式の第一種換気がよいのではないかと考えます。

また、第3種でも防音材を詰めて吸気口を閉じてしまえば花粉症と騒音はクリアーできます。シックハウス問題が残りますが…

換気を頻回にしたらよいのかも？

ご参考ください。

>>77 さん
申し訳ありません。
全く理解ができません。
片瀬さんの第三種換気の家は吸気口を閉じなければならないような家なのですか？
換気の考え方も全く意味不明ですし、そもそもそんな状態では24H換気の意味をなさないので、それでは法律違反の建物になると考えていいんでしょうか？
そもそも第一種であろうが第三種であろうが、もっと根本を改善しなければ音の問題も空気の問題も何も解決しませんよ。

78さんが考える、根本とは何でしょうか？

私も全く理解が出ません。

具体的な機械やシステムがあるなら一言で書いていただけますか？

>>79 匿名さん

いや的外れで知識も無いあなたに一から教えるのは簡単ではないですよ。

換気だけの話では無いのです。

お願いですから、間違った情報、知識を拡散するのやめてください。

80さん

あなたが考えることを具現化したメーカーはどこですか？

書かないのなら終了ということで。まったくもって不毛です。

簡単に書くと、普通の家に換気だけしてもまともに機能しません。
もちろん第一種だろうと第三種だろうと。
しっかりと気密を確保した上で計画的な換気を行わなければ空気はほぼ動かないと思ってください。
少なくともどんなにいいグラスウールを使ったとしても気密を確保することは難しいです。
気密がなければ隙間から音も入ってくるので、防音効果もありません。
気密は計算では出ませんので、工事中の測定が絶対です。
空気は色んなところから入り込んでくるので、どこから空気が入ってくるかはとにかく経験に左右されます。
最低でもC値0.5以下、できれば0.3以下まで持っていけばかなり効率の高い換気ができるでしょう。
グラスウールで施工する現場はC値が5程度と言われているので、どんなものを付けても換気は気休めだと思って間違いないと思います。
我が家はC値0.28でしたが、第一種換気で窓をほんの少し開けただけでも吸気口から一切空気が入ってこなくなりますよ。
それだけ気密がシビアだということです。
あと、窓を閉めておくと土砂降り位雨が降らないと雨が降っているか分からないほどです。

簡単に言えばこうゆうことです。
もちろん断熱も大事ですが、換気で言えば気密が一番密接な関係があります。
理解して頂けました？

>>82　の続きです。

ちなみに、空気が動かなければ空気が汚れて結露の原因にもなります。
我が家は10年前に新築しましたが、一度も結露はありませんよ。

>>81 匿名さん
たくさんありますよ。
予算と工法あたりしてもらえれば、
ご紹介しますよ（笑）

82さんが親切丁寧に説明してくれてますから、
まずは熟読してくださいね。

82,83さん。

やっとまともな根拠を書きましたね。おそらく気密性の問題をもったいぶって、偉そうに指摘したいのではないかと密かに感じていましたが…。

おそらくあなたは一条かスウェーデンハウスで建てられていませんか？

なんかそんな匂いがします。間違っていたらごめんなさい。

あなたの文章を読んで感じるのは

ただの自分の家の自慢です。気密検査もされたようでお疲れ様でした。

確かにすごいですねc値0.28。

ただここは片瀬についてのスレッドです。しかも気密性の話はしていません。

換気の吸気口を閉めたら花粉症が改善されたという体験を元に情報提供しているわけだ。

これから片瀬に住む人によりよく生活していただきたいためにね。

あなたのお家自慢されてもだから？と言った感じです。

ありがとうございました。

では片瀬の話にもどります。

>>85 匿名さん

いいかげんにしろ。

アホな理論を語りたいなら他でやれよ。

しょーもないよ君。

吸気口を閉めて、
壁内結露に苦しまないようにね。

花粉症も大事だけど、
カビも辛いからね。

ちなみに片瀬の換気システムはパナソニックのセンサー24 第3種換気を標準としています。

吸気口を開けてみると貧弱そうな空気フィルターがあり、それ以外はほぼじかに外界と繋がっています。

「これではなぁー」というのが素直な感想です。

上記が気になる方は一考された方がよろしいかと思います。

87さん

確かに

給気口を完全に閉じてしまうと

壁内結露とシックハウス問題が残るとされています。

なのでお勧めしているわけではありません。

シックハウスに関しては新築1年程度？ある程度年数が経てば問題ないとされていますよね。

壁内結露は防湿シートの施工具合などなど議論があるところ。もう少しはっきりさせて欲しいと思っています。ただ湿度管理をしていれば【エアコン、窓を開ける、加湿器は使わない】それほど問題ない気もします。

個人的には防湿シートの施工具合だと思っていますが…。わかりません。

>>85　さん
自慢に聞こえていたならばすいません。
ちなみに私はハウスメーカーではなく、地元の工務店で建てました。
おかげ様で快適に過ごしています。

吸気口を閉めて花粉症が改善されたのであれば良かったですね。
気密がないお宅であれば吸気口を閉めても他から普通に空気が入ると思いますので、換気扇だけ止めなければさほど問題はないでしょうね。

あんまりこのスレッド内容から離れてしまうような細かい議論は避けますが

c値0.5以下で施工しているホームメーカーなどほとんどありません。ネットで調べればすぐにわかります。

それとグラスウールと気密性は関係ないとおもわれます。

グラスウールは問題もあるようですが、しっかりと施工させれば特に問題ないと思っています。というか完璧なんて商品ないです。

風船の中に断熱材として何を貼ろうと、全体に隙間なく膜を張っていれば気密性は保たれます。

風船の中では気密性は保たれますが、薄い膜の中では防音、断熱効果はありません。経験的にも誰でもわかりますよね。

ということであとは個々が考えて自分が納得できる建てられたらよいのではないですか。

>>91 匿名さん
ハウスメーカーでC値0.5以下はきついでしょうね。工務店なら探せばありますよ。

気密だけ良くてもダメですから、
断熱、換気とバランスで考えないと。
第一種換気入れてC値良くても、
断熱性低かったり、アルミサッシじゃ意味ないです。

ただ高気密高断熱を目指すとかなりコスト上がるので、難しいとこですね。

92さん

おっしゃる通りだと思います。

いかに必要最小限のコストで、よりよい生活を目指すか。

これに尽きると思います。

なので施主がちゃんと判断できる情報提供がこの掲示板の意義だと思っています。

夜仕事終わりに片瀬建設の会社の前を通りますが、曜日関係なく毎日灯りがついてます。中々なブラックです。

片瀬建設の社名が入った軽ワゴン車を国道150号線を小土の交差点から三右衛門新田の交差点を曲がるまで時折漫画を見ながら運転する社員がいるような会社です。

新商品のサーファーズハウスは、てっきりサーファー向けのセカンドハウスかと思えば、
ウッドデッキがついている小洒落たデザインの家なんですね。
ブルックリンスタイルとカリフォルニアスタイル、どちらも畳の和室がついているのが
意外で、そのギャップがとても面白いと思いました。

片瀬さんはパッシブハウスジャパンの会員みたいですね。
パッシブハウスを施工できるのでしょうか？

パッシブハウスはうろ覚えですが風の通り道のある構造なんでしたっけ？
省エネ効率の良い家でしたっけ？

公式サイトを見てみたら、商品ラインナップにKATASEの家パッシブ@2050や
ZEH(ゼッチ）住宅を扱っているので施工可能という事なのでしょう。

パッシブハウス専門の人の設計で、ドイツのパッシブハウスの認定を取ってみたかったんですが、色々な基準があるなかでC値0.2相当の気密というのが気になったんで、、

パネルを使った工法にしてもハードルが高い気がして、皆さんの意見が聞きたかったんです。

>>99 匿名さん

c値0.98cm2/m2とホームページでは書いてあります。

この値でパッシブハウスといえるかが焦点ですね。

また、機密検査でこの値以下をしっかりと保証するかが問題ですね。

熱交換器換気がドイツ製なので壊れた時に修理代高額にならないかもきになります。

第1種換気入れるなら、Ｃ値0.5は確保したいですね。出来れば、0.3以下。
でないと第1種入れる意味が。。

確かに、普段からc値0,5以下の気密がとれている所なら安心ですね。

家自体はすごく良いですが、営業マンとスタッフやその他工事業者の方々との連絡漏れが多すぎて、あれがついてないだのこれがついてないだのというのが多々あります。それと、見積書と最終の請求書が全然違いすぎて只々唖然。勿論、多く掛かりました。ある程度の予算オーバーならまだしも明らか違いすぎて信用をなくしました。
家の分はきっちりお金をもらって、その他に掛かってくる外構工事やカーテン、諸費用など全てを予算内で収めたいと何度も伝えたのに結局60万以上オーバーしました。最初の契約まではしっかりやるくせにその後はガッカリすることばかりでした。どこのハウスメーカーもそうなんでしょうか？

60万程度のアップなら許容範囲かと。見積時と異なる設備を選べば金額は当然変動するのだから。大事なのは営業が最初の段階でどこまで親切に説明するかですね。

片瀬は最初だけ良くて、契約を済ませれば仕事がかなり雑になる。
消費者はそうやって騙されていくんだなと、実感しました。
アフターフォローの面でも1ヶ月点検も全然来ないみたいだし、追加でお願いした事も全然やらない。むしろ頼んだ事を忘れてるのか？それとも、やる気がないのか？
とにかくやめておけばよかったというのが本音です。言ってもやってくれないし、こういうのはどこに相談したらいいんですかね？呆れてこれ以上は片瀬にいうつもりはありません。

>>106 名無しさん

片瀬で建てました。
アフターフォローはありますよ。しっかりやっているか別として。最初の半年は現場監督がやりますよね？
一ヶ月点検本当に無かったですか？形式的にはやっているか印象がありますが…。もしないのなら支店長などに確認してみては？現場監督がサボっているだけかもしれないですよ。
建築業界は一般業界とはかけ離れた独特の常識がありますので（他社でもそうだと思います）諦めずに粘り強く交渉していく必要があります。頑張ってください。
なんとなく担当営業さんの能力不足、性格欠陥のような気がします。
より上のものに意見を求めたら良いのではないかと思います。

>>104 匿名さん

片瀬で建てました。

やはり営業さんの能力が低い、合わないと感じたら速やかに担当者変更した方が良いと思います。私の営業さんはそんなことは無かったです。

見積もりと最終の請求額が違うのは何か仕様を変えたからではないですか？
私の時は、一つ一つ金額を確認して進めて行きました。

私も数年前に片瀬建設で建てました。
アフターは絶句ですよ。
人の家の脱衣場で、『作業服に着替えたいから出てもらえませんか？』ですからね。
唖然としました。着替えをまさか客の家でするなんて。
変なことされてないか今も不安です。

我が家は色々不備があり、アフターで伝えましたが、
『勉強不足でした。また折り返します。』
から、8か月音信不通です。
どうなってんの、この会社？