パパまるハウス(北都ハウス)の評判ってどうでしょう？ (総合スレ)

付帯工事300
地盤改良費
消費税

私は平屋でしたが見積もり時およそ+500万でしたよ
地盤改良費はやらずにすんだので-70万になりました
ここで建てた人は多分みんなそんなもんです

2026: 匿名さん
ありがとうございます！
やはり＋500万は見ておいたほうがいいのですね。

＞2027
私も見積もりを頼みましたが、
36坪絶空調無で本体約1200+必ずプラスされるという設計管理費や事務手数料などで+300
あとは建て替えなので解体費用+150と地盤改良費と外構関係（駐車場・カーポート等）で+200
あとはオプションで耐震ダンパーとかエアコン用コンセントなどで全部で2200くらいは
試算されてました。

2028: 戸建て検討中さん
36坪絶空調無で本体約1200ですか！
私は同じ36坪でZ空調なしだと1400万近くでしたよ。
こちらは新潟ですが、他県ですか？

オプションでさらに500万というのは、かなり高額ですが耐震ダンパーなどはそこまでお高いのでしょうか？

＞2029: 戸建て検討中さん

36坪タイプの中でもいろいろなタイプ（はぴママとか・・）があるので
税抜き1200～1400くらいまであると思います。

同じ新潟ですよ。

私の場合、仮住まいとか外構のカーポートとか塀とかエアコンとか食器棚とか
標準以外のもいろいろと言ったので、最終的に2400ちょっとの見積が出ました。

耐震ダンパーは部屋の構造にもよるらしいのですが、
36坪だと4個つければいいらしくて、1個4万って言ってましたよ。
ハーバーが1個10万っていってたので、かなり安いみたいです。

エアコンとかは1台19万くらいで見積もっていたようなので、
いろいろと要望すればもっと値段は下がるんじゃないかな？と思います。
屋根裏オプションなしで2400はなかなかの高さですよね・・・。

2030: 戸建て検討中さん　
そうなんですね！
確かに2400万だと私の場合なら手が届きません(^_^;)

ちなみにオプションを全くつけなければ税込1500万の家なら工事費＋300万の1800万ぐらいでなんとかなるでしょうか？
担当の方に聞いたのですが、契約してからじゃないと詳細金額は教えてもらえないとのことでした・・・

>>2031 戸建て検討中さん

割って入ってすみません。
絶空調なし、屋根裏キャンペーンで20万でつけた、33坪、設計変更一階10万、オプション40万弱、地盤改良なし、で全部で税込み1600弱でした。
33坪でも家族四人ですが住み心地いいです！参考になれば_φ(･_･

>>2031 戸建て検討中さん
ありがとうございます！！
33坪なら工事費もすべて込みで1600万弱ですか！
それなら買えそうです・・・

ちなみに現在のウッドショックよりも前の価格ですよね？
いつ頃のお値段でしょうか？

>>2023 名無しさん
情報ありがとうございます。
うちも今のところ不具合ないので後は点検項目を見て頂く感じですかね。
換気システムだけは
もう一度清掃しておこうと
思います(^o^;)

>>2031 戸建て検討中さん
運良く地盤改良不要なら多分そうですね
ですが完全ノーオプションって言うのは後々後悔するかも
コンセント増設やら備え付け棚なんかは後でやると高く付きますからね
逆に浴室乾燥いらないとかならその分値引きしてくれますよ
よく考えて良い家を建ててください
私はそろそろ引き渡しですがこうすりゃよかったって多少後悔ありますｗ

>>2033 戸建て検討中さん

オプション無しでも
十分住めますからね。
安いとはいえ、
オプション無しとはいえ
ベタ基礎、アクア、
ランク上がったペアガラス、
他の物もそこそこのメーカー品使っているので十分です。

安くなければパパまる以外でも良いですから。
コンセントを増やす位なら
1万円とかプラスになるだけ。
Z空調じゃければ
暖房が得意なエアコンを3つか4つ量販店で買って50万円～60万円、あとはカーテン一式買えば住めます。

私みたいに安いからパパまるにした場合、妥協、割り切りができるので、後悔なく
快適に住めますよ。
自分の気に入った
広さ&間取りがあればほんと良いと思います。
安かろう悪かろうではなく、
安い家を買ったと自覚する事です。
それでも賃貸や30年前の家より
格段に快適な生活がおくれます。
無理したローンで、生活費を
極端に切り詰めたり
払えなくなって家を失うより
買える範囲で買った方が良いですよ。

>>2031 戸建て検討中さん
もうすぐですか！
うらやましいです。
ちなみにこうすりゃよかった点としてはどんなものがありましたか？

2036: 匿名さん　
そうなんですよね。私は安い事が一番の選択肢ですので最低限でも十分なんです。
そしておっしゃる通り、私も似たような考えですのでパパまるがやはり最有力なんです。

ちなみにZ空調は迷うところなのですが、各部屋にエアコンの場合でも快適ですか？
いまの我が家は築50年以上で高気密断熱とは無縁で、寒冷地仕様のズバ暖霧ヶ峰エアコンをつけていても冬場は足元が冷えるんです。
特にリビングは16畳プラス隣に６畳の和室なんかの間取りの場合には、リビングのエアコンだけで和室も暖まるかなどお聞きしたいです。

>>2037: 戸建て検討中さん　

暖房について聞きたいですよね。
私は、Z空調はつけないつもりでいます。
各部屋に量販店から安いエアコンを購入してつけてもらおうかなと。
今の我が家は極寒地域なので、エアコンで暖まるということは絶対にありえなくて、
夏は冷房専用エアコンを購入してつかっていて、
冬はファンヒーターなんです。
Z空調にするには我が家の場合デメリットが多すぎるので・・・。
・母親がずっと犬と家にいるので常に家の温度は安定している
・我が家には極端な暑がりと寒がりがいて、家を一定の温度に出来ない
・もしもエアコンが故障した場合、全部屋が地獄になる
この理由でやめようと思っています。

また、オール電化も標準仕様ですが、某電機メーカーに勤めている家族が
我が家の生活スタイルではオール電化は不向きということで、
ガス給湯器（エコジョーズ）＋電気ということになると思います。

コンセントは思いつかないのですべての部屋の標準装備にプラス１～２個ずつ余計に
つけてもらおうかと思っています。
あとは、BS/CS用とWi-Fi用などもつけてもらおうと思っています。

標準仕様からアップグレードはしなくても、十分な設備のようですし。

2038: 戸建て検討中さん　
Z空調かなり迷っています。
うちも石油ファンヒーターも併用していますが、やはり足元は少し冷えます・・・
寒くなるとエアコンは霜取り運転で使い物になりませんし。

Z空調の暖房機能がどこまで凄いのか？
このあたりが未だに謎なんですよね。

ちなみにオール電化に向かない理由というのはどういう点でしょうか？

滋賀県も施工できるか知っていますか？

>>2039 戸建て検討中さん

寒冷地用エアコンじゃないんですか？

Z空調に住んで3年目です。

Z空調のメリットは家のどこに居ても室温がほぼ一定ということです。
部屋を暖房する、冷房するのは古い家も新しい家も一緒で、それがZ空調だと脱衣所、廊下、トイレ、玄関、2階ホールも空調が効いている状態になります。
24時間換気システムで床下に空気が引っ張られるので、床下も室温とほぼ一緒になり、底冷えを防いでくれています。

なので住んでいると、暖かいとか、涼しいという感覚が無くなるというか、普通という感覚になります。
ですが、それが非常に快適に感じます。
友人が各部屋エアコンの新築を建てましたが、遊びに行くと室温差があり、不快に感じます。

風呂上がり寒い暑い、トイレが寒い暑い、洗濯物干している時寒い暑いというのがありません。

各部屋で室温を変えれないのはデメリットです。
ですが、もし室温を各部屋で変えたい家庭状況で、もう一度パパまるで建て直すとしたら、Z空調＋室温を変えたい部屋にエアコンを付けます。

ちなみに、Z空調付けても、標準で各部屋にエアコンのコンセントが付いているので、いつでもその状態にできます。リビングには200Vのコンセントが付いています。

2041: 評判気になるさん　
寒冷地仕様ズバ暖霧ヶ峰ですが、気温が０度とかになると霜取り運転がかなりあり寒いです。
氷点下の日等は頻繁に霜取り運転ですよ。

2042: 名無しさん　
24時間換気システムで床下に空気が引っ張られる
これがいいですよね。
でもこれは普通のエアコンでも同じ事ですよね？
寒冷地仕様のエアコンをつけてればZ空調と同じように快適なものでしょうか？

それと冬場の氷点下になる日や吹雪で水道が凍るような真冬日でもZ空調の暖房は稼働して暖かいですか？
そもそも氷点下の極寒でも霜取り運転はしないのでしょうか？

東北の積雪地ですが、真冬は室外機に霜がびっしり付きます。
多分霜取り運転もしてるんだと思いますが、そのせいで暖房が止まって寒いと思ったことがないのでわかりません。
アクアフォームの断熱性能がいいのか、霜降り運転中くらいなら保温できてるのかなと思ってます。

地域や立地によって違うと思うので、営業に聞いてみるのが1番いいかと思います。

2044: 名無しさん　
真冬でも寒くならないのは凄いですね！
Z空調のエアコンが止まらないのか、止まってるけど暖かいのか。
これは営業さんに聞いてみようと思います。

2045: 匿名さん　
詳細をありがとうございます！
やはり高断熱を謳っていてもエアコンだけは厳しいのですね・・・
大変勉強になりました。

そしてアクアフォーム断熱でもやはり気温が下がりますよね・・・
まあうちのような古民家とは比べ物にならないとは思いますが。

Z空調だとアクアフォームも若干厚くなるようですが、数センチ？で何か劇的に変わるとは思えませんけどねｗ
比べてもほとんど気付かない程度ではないでしょうか。

やはりZ空調はとても悩みます。。。
確かにエアコンを買ったほうが安いですし、最近の寒冷地仕様エアコンは凄い威力ですよね。
霜取り運転中も暖房が止まらないものなら尚更すごいでしょう。

しかも15年後ぐらいに買い替えとなった場合でもエアコンなら安いし、その時にはさらに最強のエアコンが開発されている事でしょう。

うーーん、悩みますねーー！！！

そういえば、そもそもの疑問なのですが、
真冬でもZ空調なら足元まで暖かいのに、各部屋に設置するエアコンならなぜ足元が寒いのでしょうか？
第一種換気システムは同じですよね？
24時間換気システムで床下に空気が引っ張られるのでは？

それなのになぜエアコンの違いで足元の温度に違いが出るのかわかりません。
寒冷地仕様の暖房エアコンならパワフルなのでZ空調のエアコンに負けないほどの温風が出ると思うのですが。

なぜなのでしょうか？

多分Z空調のHPとかで見る比較は、換気システムの違うメーカーの各部屋エアコンとパパまるのZ空調での比較だと思います。
パパまるの各部屋エアコンとZ空調の比較なら、空調が効いている部屋ならそんな変わらないと思います。

Z空調無しタイプにしても第一種換気システム、熱交換器付きますよね？パパまるのHPの標準装備には書いてありますけど。

みなさんの意見を聞くと揺らぎますよね・・・。
でも根本的に我が家の家族は体感温度の差が極端に違うので、
Z空調は不向きだと思います。
我が家は家電メーカーの人がいるので、
その話をした時点で反対しているので、
各部屋にエアコンという選択肢になると思います。
他にファンヒーターは必須かもしれません・・。

オール電化も電機メーカーの家族は反対しているので、
ガス給湯器と電気アンペアっプという選択肢になりそうです。

質問は違いますが、住まれている皆さんは、
外壁はサイディングですか？それとも屋根と同じガルバリウム鋼板ですか？
豪雪地（昨年は１メートル５０センチくらい積もりました）の場合、
どちらがおすすめですか？

>>2049 戸建て検討中さん

高機密高断熱を謳っている家にはファンヒーターは使わない方が良いですよ。見える場所が湿気で濡れなくても壁の中が湿気で濡れると最悪ですから。

エアコンの話が出てるので通りがかりに少しだけ
寒冷地でおすすめエアコンはパナソニックのハイブリッドエネチャージシステム搭載機種。霜取り中もパワーを落とさず暖房が効く。
次点で三菱の快適ノンストップ暖房機種。デュアルオンデフロスト回路を採用、半分が霜取りをしている間も残り半分で暖房運転を続ける。

考えてみたのですが、
おそらくZ空調の場合はエアコン吹き出し口が多いから部屋中に温風がいく。
壁付けエアコンの場合は広い部屋のリビングの場合等には一つしかないので、温風がキッチン等の端まで届きにくい。
だから足元が寒い、と。

しかしこの理論だと寝室や狭い部屋の場合はどうなのでしょうか？
６畳等の部屋の場合はZ空調の吹き出し口は一つですよね？２つとかあるのでしょうか？
そうなると壁付けエアコンと同じなのでは？

なぜZ空調のほうが足元あったかなのかがわからないです。
第一種換気システムは同じなのに。

ちなみに６畳等の寝室でも床に排気口はついているのでしょうか？

2階には排気口ありません。階段から1階に気流が流れています。

温度差が少ないだけで、足元があったかいわけではありません。

パパまる以外の換気システムのメーカーとの比較だと思いますよ。6畳くらいだったら変わらないと思います。

Z空調のメリットは家中24時間快適ということだと思います。

久しぶりにパパまるのHP見たら、24時間オート加湿、極楽加湿というのが出てますね。2階の加湿器の水入れるの面倒だから欲しかった。

2階に洗面台付ければそれまでですが。

2053: 名無しさん　
排気口ないんですね！知りませんでした。
そうなるとやはり氷点下の日などは足元は寒いですか？

営業さんの話しでは全室床まであったかで床暖房がいらない、イコール足元まで暖かいのでスリッパもいらない、
との事でしたが、真冬でも本当にそんな事がありえるのかなと疑問です・・・

家で過ごす時は椅子が多いので足元が寒いのがストレスなんですよね。
Z空調でもサーキュレーター等回さないとやはり足元が寒いのでしょうか？

パパまるで新築して1年経過しました
1ヶ月前くらいから2Fの2つの部屋の窓から隙間風？みたいな感じで窓の上部あたりからヒューヒューと音が鳴り始めました
この場合は調整、修繕はして貰えるのでしょうか？
担当だった営業の方は頼りなく連絡しても無視されます
隙間風で同じような症状でた方いますか？

サーキュレーター不要です。
足元は暖かくはないです。営業さんの表現の違いです。
寒くもないです。家中がほぼ一定なんです。暖かいと思うのは、外から玄関に入った時で、家の中では寒暖差がないので、暖かいという感覚になりません。

それでも気になる人は、電気カーペットで充分補えます。床暖まではいりません。

46坪Z空調ありです
1年を通して快適に過ごせています
家の中で寒い暑いなどはないです！
乾燥は大敵ですが加湿器まわせば40後半から50パーセント保てます
我が家は3人ですが電気代も1.5万程度
20代のうちにマイホームが建てられ友達からも褒められ自慢の家です

うちも何となくアクアフォームが良さそうで建てちゃいましたが、高性能グラスウールと断熱性能は大差ないんですよね。アクアフォームは壁75mmだけど高性能グラスウール使ってるメーカーは100mmとかですからね。
ただ、グラスウールだと施工しだいですが、アクアフォームなら気密がとりやすいメリットはありますよね

2056: 匿名さん　
ヒューヒューって凄いですね・・
営業が無視というのはどういう事なのでしょうか？
電話しても出ないという事ですか？


2057: 名無しさん　
サーキュレーター不要はいいですね！
ちなみに排気口がない２階のほうが１階よりも寒いのでしょうか？

いまいち疑問に思うのが、例えば我が家のような古い家の場合、２階の６畳の仕事部屋でエアコンで暖房つけてサーキュレーター回しても部屋は暖かいのですが足元は若干寒いんです。
足元からすきま風が入るからなのか理由はわかりませんが。
部屋の温度計は24度ぐらいまで上がってますが、やはり足元は寒いです。。。

でもZ空調の場合、足元がは暖かくはないけど寒くもない、という事ですよね？
うーん。なんともどういう事なのかイマイチわかっていませんｗ


2058: 名無しさん　
20代で46坪は凄いですね～！
羨ましい限りです。
真冬に２階の部屋なんかにいても足元が寒いなんて事もないという事ですよね？
足元寒いくだりしつこくてすみません 笑
どうしてもデスクに座っている時の足元の寒さをどうにかしたくて・・


2059: e戸建てファンさん　
断熱で不満な点などはあるのですか？

46坪広くていいですね！2世帯でもいける広さ！

足元はもう、暖かい靴下にしましょう！
家も進化してますが、衣類も進化してますので！

1階も2階もほぼ一定の室温です。寒い人や暑い人は衣類で微調整してます。子供は冬もタオルケット１枚か、なにも掛けてません。

寒冷地なら尚更、全館空調勧めますが、洗面脱衣所、トイレ、廊下、ホールなどは寒暖差気にしないんですかね！？

というか1階も2階も設定温度次第ですが！

各部屋で温度は変えれませんが、1階と2階でエアコンがそれぞれあるので、設定温度は変えれます。

2060さん　2Fにいても1Fにいても足元が寒いと思ったことはないです！妻にも聞いてみましたが女子目線でも寒くはないようです。　

2061さん　屋根裏部屋いれて6部屋なのでペットの部屋、夫婦の部屋、子供部屋以外の3部屋は現状使ってなくて遊び部屋になるようにしました！
あと屋根裏部屋も1年通して暑い寒いといったことはなく過ごせます

Z空調の故障に関してもダクトはそのまま機械だけを入れ替えになるのでそこまでコスト高くないです
1.2F同時に壊れたとしてもエアコンコンセントも設ければ対応はできます

>>2060 戸建て検討中さん

Ｚ空調でも足元は寒いですね。でも帰宅して家に入ると夏は家中涼しく冬は家中暖かいので1回全館空調を体験したら普通のエアコンには戻れないかもしれないです。梅雨時などの全館空調の設定などが難しいですが…総合的には満足してます。

2061: 名無しさん　
タオルケット一枚ですか！
羨ましすぎますね・・・
もちろんすべての部屋が一定が一番いいと思います。
しかしやはり足元が気になります・・ｗ

そして設定温度ですが、やはり温度あげれば暖かくなりますよね？
というのもうちのエアコンは温度を上げてもあまり変わらないんです。
部屋の上部は温まりますが、やはりサーキュレーター回さないと下部が寒いんですよね。
これはやはり古い古民家のすきま風も影響しているのかもしれませんが。


2063: 名無しさん　
そうですか！
２階も暖かいと聞いて安心しました。
そして広いお家、憧れます！　買えませんけどｗ

Z空調が故障時は営業さんに聞いた話では、もし交換となった場合は本体が１台４０万位？という話しでした。
ですのでもし２台一度に交換となると８０万円位はかかると。
まあ１０年保証ですので１１年目とかに壊れると最悪ですよね。
運良く１台ずつ期間あけて壊れてくれればいいですがｗ
もし延長切れ後に金欠の場合は壁付エアコンつけるしかなさそうですね・・・


2064: 評判気になるさん　
えーそうなんですか！
やはり全室暖かくても足元は寒いんですね・・・
自宅のデスクで仕事をする事が多いので、Z空調にしてもサーキュレーターは必要ですかね・・・
いやーどんな感じなのか真冬のZ空調の家のデスクに座って仕事をしてみたい！ｗ


2065: 匿名さん　
私もそう思うんですよね、
真冬にずっと23℃の部屋と暖房つけてやっと23℃になった部屋では違うと、
だからこそ足元も寒くないんじゃないかなと希望をもった次第です。
しかし足元寒いそうですのでやはりサーキュレーターは必要なんじゃないかと残念です・・

パパまるハウスで建てるのはやめてください。近隣への適切な配慮やアドバイスなしにプランを決定するため複数現場で迷惑建築となり、日照問題をおこしております。そしてその事を指摘されても責任もとらない会社です。
そうした悲しい被害者をうまないためにやめましょう。

2066さん しいていえば入浴直後は気化熱もありって感じですかね！ただルーバーの向きでそれも体感だいぶ変わりますね！
ありがとうございます！こんなご時世でなければ3家族合同で宅飲みできたり…と思ってテーブルやソファーも6人以上用のものを揃えたんですが今のところ無駄です息子が絶賛暴れ回ります…
Z空調の故障の件ですがうちは3台入っておりダクトもその分多いのでより涼しく、より暖かいのかも知れません
因みにですが1機からダクトは3本x分岐2の6本？までだったかなと。
そのため台数が増えるとリビングのように吹き出し口3箇所になったりしますので、居室も2つだとか増やせます

>>2067 マンコミュファンさん
住んでる当人たちは快適ってことですね。
情報ありがとうございます。

暖かい空気は通常、上に昇ろうとするのでエアコンつけても足元は寒くなりがち
第一種換気で空調と換気のパイプが同じなのと、一階の床下に空気を吸い込むからこそ、冷たい空気はどんどん床下に吸い込まれ、熱交換を経て同じ空気がエアコンから暖かくなって放出。
冷たい空気が吸い込まれきったあとは暖かい空気が足元を通過して吸い込まれていき、熱交換で75%くらいの温度に少し冷えたものをまたエアコンで暖めて放出されるのを繰り返すため上から下までほぼ一定の温度が保たれる。

なので暑いも寒いもなく家中が設定した気温に保たれるってのが特徴ですね。
だからこそ気密が重要なので、特に寒冷地はc値目標を0.4とか0.3くらい高く持ってほしいところですね。
温暖地域なら1以下なら問題ないらしいですが

2067: マンコミュファンさん　
複数現場で迷惑建築と日照問題というのは具体的にどういう事例でしょうか？
ぜひ聞きたいです。


2068: 名無しさん
なるほど！
確かにエアコン１台増えればその分暖かいかもしれませんね。
広い分を考慮してもそれでも３台ならパワーを持て余しているのでは。


2070: 匿名さん　
はい、Z空調の仕組みですよね。
ただその理論だと１階が排気口で冷気を吸い込むと思うのですが、２階には排気口がないので寒いのでは？と思ったんです。
そもそも２階だから１階よりも寒くないんですかね？？

>>2071 戸建て検討中さん
二階の空気も階段を通して一階に下がっていきますので気密が取れていれば二階の足元も寒くは無いですね。
廊下や階段は吹き出し口が無いので部屋に比べれば少し冷えますが、それでも賃貸だったときと違い、部屋の服装のまま廊下に出られるので格段に楽です。

ただ自分は6地域なので、寒冷地での違いは明言できず申し訳ない

アクアフォームで家が保温されてる感じです。
ちゃんと施工されてれば、隙間風は当然ありません。

筋交、コンセント周り、基礎、基礎パッキンなども、隙間無く施工されてます。
ツバメの巣みたいに吹き付けられているのは、そこに金物があります。金物のボルト穴も隙間風の原因になりうるので、施工されています。

グラスウールのハウスメーカーはどうしてるのでしょう？

屋根はもっとモコモコでした！
バルコニーの床下ももちろん施工してあります。

2072: 匿名さん　
はい、理論上はそうなるはずなのですが、例えば我が家の場合は下に下がるはずの冷気がそこまで下がらず２階の足元は寒いんですよね。
やはり高気密じゃないからなのでしょうか。
謎です。


2073: 名無しさん　
綺麗に施工されてますね。
ここまで綺麗にやってるのにパパまるはなぜUA値等をHPで公開しないのでしょうね？
けっこういい数字出ると思うんですがなぜなのか疑問です。

壁は限度があるから屋根の厚みを増せばUA値は上がるよね。屋根が150mmで壁80mm位だとUA値0.8～0.6くらいになるようです。
あとはサッシなどに左右されます。

上棟式から完成までにどれくらいの期間がかかりましたか？３０坪の2階建ての家を予定しています。

>>2076 匿名さん
上棟から2ヶ月で大工工事完了。残り1ヶ月弱で内装工事&検査修正って所なので、３ヶ月くらいになるかと思います。

ありがとうございます。年末まで残り2ヶ月なのに、ギリギリになって急ぎの手抜き作業、本当に綺麗に完成するのか心配なんです。今だに、上棟の話、工程作業表も見せてくれず、不安だらけです。

>>2077 通りすがりさん

ありがとうございます。年末まで残り2ヶ月なのに、ギリギリになって急ぎの手抜き作業、本当に綺麗に完成するのか心配なんです。今だに、上棟の話、工程作業表も見せてくれず、不安だらけです。

不安と思う部分は悩まず、担当に遠慮なく言った方がいいですよ。大きな買い物ですから。

自分は上棟してから、施主検査とは別に、4回は中を見させてもらいました。
何も言わないと1回2回くらいじゃないでしょうか？

短納期の中で、業者さんも頑張ってくれてますから、コミュニケーション取りながら家作り楽しんでください。

グループ企業の桧家で建てた知人は、工程表貰うの苦労したみたいです。客に渡すには業者名とか担当名入ってて渡せるもの無いらしく。
上棟時に依頼して2週間以上経ってようやくだったそうで。

今から上棟ですと、2ヶ月で引き渡しまで持ってこうとすると、大工を3人とかでやるか、建売くらいしか年内引き渡しが間に合う日程ではなさそうですね

パパまるに住んでます。床暖重宝してますが、一昨年壊れました。修理してくれるが20万程かかると言われ、それは良かったのですが、修理しても直るかどうかはわからないと言われ、直らなくてもお金は返せないと言われました。購入する時はメンテナンスしながら30数年は大丈夫と言われたのに、修理しても直るか直らないか
わからないなんて…

>>2083 匿名さん
もちろんパパまるのオプション扱いの床暖なんですよね？
床暖って、保証期間は何年だってのですか？
パパまる独自の床暖ならともかく、床暖のメーカーがいるでしょうに。理不尽な話ですよね。

2083: 匿名さん　
Z空調はついていない家ですか？
設置からどれぐらいで壊れましたか？

パパまるハウスに住んでいます　
Z空調つけていません。各部屋エアコンをつけています。あっという間に涼しくなったり、暖かくなったります。パパまるの床ってヒンヤリ冷たいです。夏はいいですが、冬がつらい。ホットカーペット敷きました。Z空調ケチっても床暖は、必要だったかと思っています。ただ、費用面で床暖高いんですよね。あとのまつりなので、ホットカーペットと厚手の靴下とスリッパで乗り切ります

2086: 匿名さん　
貴重な情報ありがとうございます！
やはり各部屋エアコンだと真冬の床は冷たいんですね～
Z空調悩んでますが、真冬のストレスを考えると付けたほうが良さそうですね。
Z空調なら床が冷たくならないらしいので・・・

>>2086 匿名さん

私と同じ感覚ですね。
確かにフローリングは冷たいですよね。
畳とかカーペットひいていれば大分違うと思います。
なのでスリッパは必需品ですね。

ソファーにいる時、
ソファーの座面に高さを合わせたフットレストに足を乗せているだけで冷たさも軽減できます。床から30cmほど高い位置になるだけで体感温度違いますよね。
なのでうちも電子カーペット併用しています。
電子カーペットも良い働きしますね。
こうやって書き込むと
どれだけ寒い家なんだと揶揄されそうですが、基本暖かいんですけどね。

>>2082 口コミ知りたいさん
まずは基礎のコンクリートが凍結深度の関係で深くなります。
給排水管なんかも寒冷地仕様の物になっていたと思います。
外水道の水抜き栓もついてるとことついてない所あるのかも。
玄関ドアはK2っていうのだったかな。
アクアフォームも地域によって厚みが変わります（3地域、4地域など）

各部屋にcat6のLAN配線引きました。
LANまではしてくれず、空配管だけでした。
引き渡し後自分でやりました。

有線LANはやはり安定していて、やってよかったです。

>>2089 販売関係者さん
割り込み質問で申し訳ありません。
私現在どこのHMにしようか
まだまだ浅い段階で検討している状態ですが、
今の所パパまるは候補から外ずすつもりでいました。
ただ気になったのは
私の地域は住宅区分が寒冷地なので3で、
ちょっと前にパパまるへ行って
パンフレットと価格表も貰えて少しだけ説明受けた際に、
寒冷地費用で85万円かかってしまいますとの事だったので、
その内訳聞いたらやはり基礎関係、水周りの凍結防止強化、エコキュートの凍結防止などの費用ですとの事。
これで85万円？何か他にあるだろうと思い、
窓サッシ玄関ドアのグレードアップ(寒冷地仕様)、
アクアフォームとかの断熱材の追加などは無いのですか？と聞いたら、他に目に見えての寒冷地対策のモノはないですと言われました。
玄関ドアも寒冷地3でも標準玄関ドアですとの事。
他のHMで、寒い地域なので
窓、玄関ドア、断熱材も大事ですよとアドバイス聞いた後なので
ちょっとガッカリしました。
グレードアップしたければまた追加料金かかるという事ですもんね。
意地悪で寒冷地割り増しは外せないのですか？と聞いたら苦笑いされて断れましたwそりゃそうですよね。基礎とか大事そうですから。

パパまるは割と明朗会計なHMなので85万円の内訳表は言えば頂けるのですかね？
85万円の中に
アクアフォームの厚さや
玄関ドアの寒冷地用断熱材ドアへの変更、
欲言えばトリプルサッシとかにグレード上がっていれば
また候補に戻そうとも思い始めした。
(パパまるさんで私に説明してくれた営業マンさんの勘違いとか
知識不足かなあ)

>>2089 販売関係者さんは
パパまる系の販売関係者さんなのですか？
私は買う確率が低いと
積極的に電話して聞くのが
苦手なので情報いただければ有難いです。

>>2091 検討者さん
2089です、名前欄は変更したつもりはないんですが、いつの間にか販売関係者になってました。すみません。ただの施主です。
以前のレスで各地域のアクアフォームの厚み書かれていたかと思いますが、85万円の中に含まれています。私は基礎深くするだけでも85万なら安いような気がしたんですが、どうなんでしょう。基礎深度そのままだとそもそも建築許可下りないと思います。内訳も言えばもらえると思います。基本全部金額が決まってるものなので。
私が購入した時は値引きはゼロでしたが
キャンペーンで水回り等のグレードアップはあったので、オプション15万で済みました。

2088: 匿名さん　
Z空調はなしの家ですか？


2089: 販売関係者さん　
アクアフォームの厚みでそこまで違いはあるんでしょうか？
わずか暑いだけで室温が変わるとは思えないのですがどうなのでしょう。


2091: 検討者さん　
パパまるを候補から外した理由は寒冷地の金額だけですか？
私も同じように悩んでいるのですが、地元の工務店はどうなのかなと話しを聞いてみようと思っています。
でもやっぱり高いですかね。
地元の工務店などは比較されてますか？
金額的にはパパまるのほうが安いのでしょうか・・・

パパまるは2020年は1160棟の実績があります、地元の工務店はせいぜい10棟もいかないんじゃないでしょうか。
大量発注、企画型で安さを実現できてるので、同じ値段で同じ材料、設備の家はできないでしょうね。

でも、地元の工務店ならではの良い所も、もちろんありますよね。

2094: 名無しさん　
私も同じように思っていたのですが、周りの友人達の話では地元の工務店のいくつかで36坪総額2200万程度という事をチラホラ聞きました。
パパまるでも同じぐらいだと思います。

違いと言えば全館空調だと思いますが、工務店によってはエアコン１台か２台で床下エアコン等にして全館空調を実現しているところもありました。
そうなってくるとさらに悩みます・・・

パパまるの最大のメリットは低価格だと思っていたのですが、付帯工事が結構高く、地盤改良工事を入れると最低400万ぐらいはすると思いますので、36坪でも２千万は超えてきますよね。

私ももう少し地元工務店の見積も聞いてみようと思います。

何社かハウスメーカーに自分の要望を言って、
間取りと値段をザックリ出してもらいましたが、
いっぱいオプションを付けて仮住まい費用とか引っ越し費用とか入れても
ﾊﾟﾊﾟまるが一番安かったです。
33～36坪くらいで
他のハウスメーカーは仮住まいや引っ越し費用を含めずにパパまる以上の金額でした。

耐震ダンパーとかも
アンドクリエイトは標準装備なので高めで
ハーバーハウスは１棟につき40万なのに対して
ﾊﾟﾊﾟまるは１棟16万とお安めでした。

まぁ・・今の家は耐震ダンパー入れなくても４０年前の家に比べたら丈夫なんだと
思いますが。

2096: 戸建て検討中さん　
私もいくつか地元の工務店で話しを聞いてきました。
ほとんどが高い会社でしたが、そのうち一つは100万円位高いかなという位でほぼ同じでした。

パパまるの場合は本体価格は安いですが付帯工事関係が高く、工事費込みの本体の総額が結局36坪程度だと２千万ぐらいしますよね。
それでもオプションはほとんどつけずに、です。

しかし地元工務店の場合は同じ坪数で2100万円程度でした。
しかも工事費込み込み価格でした。

さらに当然ですが自由設計、そして屋根は石粒付きガルバ鋼板だったり外壁がガルバが標準等、キッチンやトイレもグレードが高いものが標準でタンクレスだったり、といった工務店もあり。
もしパパまるで同じオプションをつけたら100万以上高くなるだろうなと。

唯一違う点といえば全館空調でした。
ただその工務店は標準で寒冷地エアコンが２台つくという事で迷っています。

全館空調は冬場の足元が寒いといった声も聞かれますし・・・
いやー悩みます！！

2097: 戸建て検討中さん

ホント・・悩みますよね。
家族に聞いても、一人は安くて今の家（築４０年）より安心であれば何でもいい。
という人がいれば、もう一人は住宅メーカーは何でもいいけど、
これから年を取って安心して暮らせる丈夫な家がいいという人もいます。

跡取りもなく、これから老夫婦になろうとしている我が家には、
あと３０年・・いや長生きしても４０年暮らせれば十分だから、
小さくても安くて天災に少しでも安心な家にすみたいので、
どのメーカーにするか・・・工務店にするか・・・悩みますよね。

>>2098 戸建て検討中さん

その選択肢なら多分駅近くのマンションが最適解になりそうです

2098: 戸建て検討中さん　
ほんと悩みますね・・・
メンテナンスコストで考えると外壁と屋根が重要でしょうか。
外壁はガルバのほうがお金は掛からなそうですし。
屋根もガルバよりはジンカリウム鋼板のほうがメンテナンス費用は安そう。

そうなると初期は若干高くても工務店にすべきか、それとも後々のメンテが高いパパまるか。
悩んでハゲそうです・・

Z空調、ブログかなんかで
足元が寒いと書かれているパパまるユーザーもいたので感じ方の個人差大きいと思いますよ。
基礎体温高い人と低い人って、
着るモノが１枚違ってくる時ありますよね。
年齢でも大きく変わってくるだろうし。そもそも冷え性の人は
足が冷たく感じるだろうから、
Z空調はポカポカですなんて
言わないでしょうね。

2101: 口コミ知りたいさん　
Z空調はほんと人それぞれ言う事が違いますね。
特に足元は寒いという人と寒いと感じない人に分かれます。
私は結構寒がりというか足元だけ寒がりなので気になります・・・

ちなみにパパまるって外壁材はニチハだと思いますが、ニチハの外壁はグレードを選べるのでしょうか？
選べるとしたら30年保証のプレミアム外壁を選ぶとどれ位費用が違うかわかりますか？
本当はサイディングじゃなくガルバリウムがいいのですがガルバは選択できないですよね？

屋根と窓のグレードも選べるのか、費用感も知りたいです。

標準、オプション外のものも頼めばやってくれますよ。良い顔はされないと思いますが。
ただ、それだとパパまるで建てる意味が薄れてきます。

ローコストでできる家を建てようとしている顧客をターゲットにしてるわけですから。パパまるが絞った材料、設備で建てるのがいいと思います。

パパまるの標準、オプションで気に入らなそうだったら、ほかのメーカー、工務店の方いいんじゃないでしょうか。

>>2013
そうですよね。
パパまるの良さって
やはりコスパだと思うんですよね。
例えると既製品の家を買うという感じじゃないですかね。
+αのオプションを選び、
あとはパンフレットで色とかデザイン選ぶ。そうすれば
こんなに安く家が買えますよ！という感じだと思います。

売る側の会社や営業マンやもその方針なので、オプション以外の要望は本来あまり受けたくないんでしょうね。
そうなると高価にもなるから
売る側買う側両方デメリットしか生まれない気がします。
パパまるの標準+オプションでは納得できないのであれば、パパまるは候補から外した方が良いんじゃないかな。

2103: 名無しさん　
なるほど。確かにおっしゃる通りですね。
ちなみにオプション以外のものを嫌がるというのは、パパまるの儲けにならないから嫌がるんですかね。
同じ位の値段でもっといい素材を使って建てられる工務店を見つけてしまったので、少し高くてもそちらにするか、それとも若干安いZ空調のパパまるにするか、悩みます。


2104: 名無しさん　
はい、おっしゃる通りだと思います。
ただ思ったよりもパパまるが安くなかったので悩んでいます。
まあ安いのは安いんですよ。他より高いわけではないんです。
でもプラス100万～150万程度でもっといい素材の家が建てられるとなると悩むんですよね。
ただいい家といってもZ空調はつきませんが。
答えが出ません・・・

もうちょっと頑張って工務店でＺ空調をつける選択肢もありますね。

単純に仕事が増えるからでしょうね！別のカタログ開いたり、見積もり取ったり、図面ひいたりしないといけなくなりますからね。
そういう無駄を無くしてるのも、パパまるが安く建てられる一因かと思います。

パパまるは、あまりこだわらなくてもいいから、低価格で快適な家に住みたいって人に合ってると思います。その100万200万でも安いのは、そう言う人達にとって大きい金額なので。

屋根材や外壁にこだわっている時点で、パパまるじゃなく工務店の方いいかと思います。

自分の妻は屋根の色、外壁の色、模様、キッチンの天板の色など、見た目しか気にしてませんでしたから。
自分は安くて快適な全館空調ってことでパパまるを選びました。在来工法に耐力壁などの作りはこの価格帯はどこも同じなので。
そう言う人が選ぶメーカーじゃないでしょうか。

足元の寒さが気になるなら、床暖やFF式のファンヒーターにした方がいいと思います。

友人が一条工務店で建てましたが、床暖あったかいと言ってました。使い勝手はわかりませんが。
自分も予算に余裕があったなら、一条とかで建てたかったですが。

2106: e戸建てファンさん　
はい、ただそうなるとさらに150万程プラスになり300万程のプラスになると思います。
300となるとパパまるでいっかとなってしまいますね・・・


2107: 名無しさん　
確かにそうなんですよね。おっしゃる通りだと思います。
私もこだわっているわけではないのですが、100万程度でいいものが付けられて自由設計なら。。。と考えている状況です。
でも工務店はZ空調はつかないですからね。

ちなみにZ空調でも真冬の氷点下の日は足元の寒さは若干ある？とは思いますが、洗面所やトイレ等の気温差がないのはやはり快適ですか？
うちはマイナス３度位までは下がる地域なのですが、そういう日でもZ空調は暖かいでしょうか？

ぱぱまるは確かに
安いけど

先ずは土地代。

建物本体価格+諸経費に
300万、地盤調査費70万(必要であれば)
オプションなしで掛かります。
ちなみにオプションは高いし値引きは一切ありません。

これに屋根裏50万、全館空調120万
つけるならプラスで掛かります。
坪数によりますが。

あとは各諸経費200万(銀行ローン諸費用、登記費用等)多めに見積ってます。

外構工事に100～200万
家具家電に100万程。

その他、地鎮祭や印紙代と細かなお金が掛かるので、本体価格は安いけど差程他のハウスメーカーや、工務店と変わらないのではないかと思います。
全館空調も故障した時に修理費がどの位掛かるのかも不安です。

参考までに。

>>2108 戸建て検討中さん

今は工務店でもＺ空調つけれますよ。
Ｚ空調のHPからＺ空調の取扱工務店が見れます。

2109: 匿名さん　
土地代や各諸経費はどこで建てても同じですので関係ないと思います。
問題は建物関係の付帯工事。私の場合は最低でも450万は掛かると言われました。
ちなみにオプション全くつけずに、です。
地盤改良や残土処理や土留めや構造物等の対応費用でこれは最低限必要との事です。
これが建物と最低限掛かる金額ですので、建物価格プラス500万はほとんどの人が掛かっていると思います。


2110: 桧家住民　
はい、知ってます。
ただ他の工務店で付けるとプラス150万＋税は掛かりますよね。
パパまるなら120万＋税だと思いますが。
それと対応してる工務店も少ないです。
私の場合はいいと思った工務店があったのですが、そこはZ空調に対応していませんでした。
対応してればそこで決めるのですが、残念です・・・

ただその工務店が言うには、各部屋エアコンでも寒冷地仕様を付けますので十分暖かいですよとのこと。
まあ暖かいでしょうけどいくら性能の高い家でも他の部屋や廊下や洗面所は寒いですよね・・・

熱交換型の1種換気で、気密がしっかりしてるようなら各部屋のエアコンを扉開けながら回せば擬似的な全館空調にはできる、かも

>>2111 戸建て検討中さん

それは残念ですね。
寒さは工務店がどれくらいの数値を出せるかですね。
我が家は桧家でパパまると同じアクアフォームですが、冬でもリビングエアコンしか使ってないですがそこまで寒くはありませんね。
まぁ感じ方に個人差はありますが。

パパまるはモデルハウスがあるから、真冬にZ空調を体感してから、安心して建てられました。

地元の工務店でエアコン1台で全館空調！とかってチラシ入ってくるけど、モデルハウスないから本当に大丈夫か博打みたい。

2112: 通りがかりさん　
そうですよね、理論上は壁付けエアコンで暖かいはずですが。
パパまるよりも高性能な工務店の家で壁付けエアコンをつけてドアをあけて全館空調風にするか、
パパまるでZ空調にするか。
価格は100万程度工務店のほうが高い。さて悩みますね。


2113: 桧家住民　
そうなんですか！それは驚きです。
ちなみに寒くないというのは１Fの洗面所やトイレや玄関などが寒くないという事ですよね？
２階はどうですか？例えば３部屋あるとすると、１部屋のエアコンつけてドアを開けてれば２階の他の部屋や廊下もそれなりに暖かいのでしょうか？
真冬となるとやっぱり寒そうですが・・・


2114: 名無しさん　
私がモデルはハウスに行った時は設定温度が低かったのか、Z空調でも結構足元寒かったんですよね。
その日は８度位でしたが、やはり設定温度次第で真冬の０度以下でも暖かくなるのでしょうか・・・

>>2115 戸建て検討中さん

我が家はリビング階段なので１階しかエアコンつけてませんが、１階が２０℃だとすると２階は１７℃くらいになりますね。桧家どＺ空調無しで建てましたが、まぁまぁ満足しています。
ちなみに当方福島県でエアコンは寒冷地用5.6kvwです。
Ｚ空調なしで、よりua値の良いハウスメーカーで良かったかなと思っています。

どちらにしてもエアコン暖房なら、多少の足元の寒さは気になるのかと思います。温度差といっても2?3度くらいですが。

床暖も入れとけば更に快適になるかと思います。パパまるもオプションで床暖選べますし。光熱費気になりますが。
電気と灯油タイプ選べたのかな？確か？

Z空調エアコン壊れた時、と言う人いますが完全故障で60万出して替えないといけない、60万出せないとなれば、各部屋に壁掛けエアコン用のコンセントは標準で付いてるので、各部屋エアコンに切り替えればいいと思います。

2116: 桧家住民　
１台でも結構温まるんですねー。
Z空調悩みます。


2117: 名無しさん　
そうですよね～、でも床暖は予算オーバーなんですよね。
でもZ空調いれずに床暖という選択肢もありだと思いますが、確か床暖って全室にはつかないですよね。
そうなるとやはりZ空調に軍配上がりそうです。

故障時はお金ない場合、悲しいですよね。
Z空調で天井低いのに壁付けエアコンかよ！的なｗｗ
洒落になりません・・・

パパまるホームページには、床暖全室できると書いてありますね。

2119: 名無しさん　
ほんとですね！
でも高いな～・・・

より快適になるほど光熱費かかりそうですね。

全室床暖は冬は快適だけど夏用にエアコンも必要、Z空調は部屋ごとの温度ムラとか万一の故障時、各部屋エアコンは洗面や廊下が寒いとかどれ選んでも完璧はないので家族構成なんかで決めるのがいいのかな。
家は少人数、平屋、廊下なしなので寒冷地用エアコンの大きいの+サーキュレーターでリビング、洗面所+寝る前は寝室を開け放して賄ってます。

今の住宅は余程ショボい断熱でない限りそんなに寒くない。
心配なら充填断熱もアクアフォームNEOにすることだ。

そりゃ、エアコンもしくはZ空調＋床暖あれば最強でしょうね。
床暖って部屋全体を暖める力はないようですが、エアコンなどの弱点を補う足下が暖かくなるので
快適でしょう。
お金があって光熱費の事も考えなくて良いならこの組み合わせが
最強でしょうね。

ただ、多くの人はできるだけ
家を安く建てたいでしょうし、
光熱費も抑えたいでしょうから
優先順位で決めるしかないでしょうね。
暑さ寒さ対策の優先順位、
地域でも違うだろうし、
住む人の年齢や家族構成でも
違うだろうから、
他人の話はおまけ程度で聞くべきでしょうね。

パパまる標準＋エアコンでも
寒くて仕方ないという事は絶対ないです。新築の家ならパパまる新築に引っ越す訳ではないでしょうから、十分暖かく感じるはずです
。

一番は家そのものの断熱性能を上げる事ですね。
パパまるは付加断熱やってないから難しいですが、壁はそんなに厚み出せないけど屋根をアクアフォーム厚み増しただけでも違う。