フィールのログハウスはどうですか?

１５号の台風で雨漏りしました。また１９号で雨漏りか？問い合わせたら台風だからしょうがないってさ、一般の住宅も台風で雨漏りするのか？この会社クレームを言うとなんとか誤魔化そうとする。いつ雨漏りの点検に来るのかな？

イナバの物置の方が雨漏りしません(笑)

又大きな台風が来そうです。大丈夫でしょうか？

一般住宅より高い金出して台風の雨漏りなんて。。(笑)

ブルーシートを買ってきました。屋根には高くて掛けられないので家の中が水浸しにならないように敷く予定です。気が滅入ります。このログを建ててからなにかと問題だらけです。

東日本に甚大な被害をもたらした台風19号でしたが、この会社の建物にも甚大な被害はあったのでしょうか？

恐らくあった筈です。

19号では雨漏りしませんでした、その代わり黒い虫が家の中で発見、またノッチの部分から雨が染みてきました。虫は体調5cm位、ゲジゲジでした。６月、７月にはﾀﾞﾝｺﾞﾑｼも出てきました。どこから侵入してくるのか？施行業者の技術が無いのでしょうね。よく見ると柱と壁の間に隙間があちこちに有ります。それを化粧板で誤魔化しているようです。

>>207 評判気になるさん

ノッチからの雨染みも雨漏りですよ。

結局のところ、どこの会社が良いのですか？
どこもかしこも悪いことだらけ書いてあるので、まったく分かりません。

結局>>209この手の質問にはどなたも答えられないんですよね汗
なのでここで書かれる苦情の話も信憑性がないというか…

雨漏りハウス

雨水の進入を止める施工方法
新築時ではログ専用コーキング材を実部分やノッチに充填する事が鉄則。
シリコンコーキングや変性シリコンはNGです。
メーカーからのキットに入ってくるのはシールテープと断熱材（実とノッチに入れる）はお勧めではありません。
雨水が侵入して場合乾燥が遅くなったりして腐食の原因となります。

その様な施工がされていないログハウスの場合
専用コーキングを外部から実部分ノッチ部分ログエンドに施工を行ってください
又建具周辺からの雨水の侵入については建具周りに取り付けてある板（トリムボード）
をいったん全て剥がして防水テープが施行されてあるかもしくは切れていないか確認する必要があります。
施行不良であれば防水テープ（ブチるテープがお勧め）を貼り直してトリムボードを施工し
周辺に専用コーキングを施工してください。
Dログやハンドカットの場合には隙間が大きいようであればバックアップ材を充填してから専用コーキングを施工してください。
マシンカットの場合には比較的簡単に止める事が可能だと思います。

FEEL-Jってものすごく理想的な形なのですが、良いものなのでしょうか？

木の内装は好きだけど、ログハウスは敷居が高いと思っています。

>>213 戸建て検討中さん
ものすごく理想的とは？

>>210 戸建て検討中さん

私はここのログハウス建築で大失敗(大損害)した実経験がありますので、私の体験談としてご参考になれば幸いです。
仕様の不備(設計ミス)や施工のミス(手抜)も建物の欠陥として致命的ですが、金を払っても工事すらしてもらえないのは欠陥以前の話です。
ーーーーー
【実例】
1. 埼玉の本部で社長とログハウス(Ｇ)商談した結果、私の建築地が地方なので代理店との契約誘導される。
2. 誘導された代理店と私との間の建築請負契約を締結(埼玉の本部から社長立会)。
※私から「契約書に本部も関与する旨の明記」を要求したが記載無し。
3. 契約金３割＋着工金３割を代理店へ振込。
4. 契約の着工日を過ぎても現場は手付かずのまま代理店は破産倒産。
5. 代理店は倒産前に私からの振込金の７割超を本部へキット代金として払込済だった。
6. 本部は「本部と私との間に契約関係はないため一切責任は負わない」と以後連絡拒否。
ーーーーー
こんな実例もありますので、価格, 仕様, 施工ばかりに目を向けず、契約履行の誠実な会社であることの確認が最重要ではないか。
誠実な会社なら設計や施工の手抜きもなく万一の瑕疵対応でもめることもない。
以上、私の失敗体験ですがご参考になれば幸いです。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
尚、この書込内容は不都合な事実として
削除依頼されるリスクが高いと思われ、
必要な場合はコピー保存願います。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

HP施工中物件の那須の建物、吹抜け作業風景ですが非常に危険な足場を組んでいる。

恐らく作業者が自分で作ったと思われる間柱で作った様な木製足場に脚立（笑）。

内部足場くらい組んであげたら如何？
作業者が落下したらどう責任取るおつもりですか？

こんな危険な足場画像載せる神経が分かりません。まともな監理者がいないのかな？

断熱材の入れ方も汚らしい。上の方は断熱材入れてませんがこのまま壁貼っちゃうんですかね?

梁（母屋）もよく見ると雨染みだらけですね。これもこのままにするつもりなんだろね、足場が無いって事は。

そのうち削除されてしまうのでしょうね、この画像も。

雨漏りハウス

>>214 e戸建てファンさん

内装がログハウス風で、在来工法であるというとこです。

なんちゃってビルダーさん、我が家欠陥ログハウスを修理していただけませんか？
フェニックスホームに
問い合わせしても何~も返事がありません。ノッチからの染み、建具からの染み、屋根の雨漏り
なんとかしなけれ,,..,

雨漏りする家買いますか？買いませんか？

>>220 販売関係者さん

買いません。買えません。

>２１９様
修理することは可能ですが......

逃げ得は絶対させない

>>223 販売関係者さん

何があったのですか？

ただでさえ上手くいってない所に新型コロナウィルスで大変な事になっているのでしょうか？

フェニックスで家を建てて後悔している者です。
初めて社長さんに会って打ち合わせをした時は、物腰の柔らかい優しい方だなと思い印象が良かったのですが今は真逆の対応。
打ち合わせの段階で社長に直接メールしてるのに漏れがあれば本社の社員のミスですと一言。その本社の社員さんに問い合わせると社長からその件は聞いてないです(・・;)と・・・
社員さんのせいにされてて可哀想。現場監督も辞めてしまったからいないので社長自ら私が現場監督やりますので。と説明があったのに実際は現場にも来ない。大工さん達が可哀想でした。
引き渡しの日にちも社長の都合の日にちにされカギを渡されたが電気も通っておらず生活出来ない。雨が降った後にきちんと乾燥させず床板はられ、カビ発生。養生シートの日焼け跡くっきり。工機間に合わすためのバタバタ工事でルームクリーニングも出来ておらず。コンセント通電してない場所数ヶ所。オール電化なのにガスレンジ設置されそうになり壁に穴開けられる→塞ぐ。窓の位置間違えられ穴開けられる→塞いで所定の場所に窓設置の為に穴開け。耐久性に不安を覚える。
結局雨漏り。対応して欲しいのに電話しても留守電。LINEは既読つき返信くるのですぐ電話するが留守電。LINEの内容も返答に困るものには既読スルー。お金の請求だけは最速。
信用も信頼もしていないが、もう建ててしまったので、長く付き合っていかなければならないので我慢しています。
書き出したらきりがない。長々と愚痴を書き込みすみませんm(_ _)m

これが現実

ログハウスの会社なのにログハウスに精通している人間が1人もいない会社だそうです。

>>226 匿名さん

請求だけは最速というのが笑えますね。

>>226 匿名さん

株式会社三ツ木に相談する事をお勧めしますよ。https://mitsugi-web.com/
フェニックスホームの元社員さんが独立して、メンテナンスを一手に引き受けてくれている会社です。親身になって対応してくれると思います。我が家も大変お世話になっていますので。元社員さんですので、構造やログの事は良く知っている方ですよ。

最低！
後悔先にたたず！
まず社長が人としてどうよ　って感じです
だまされないで

家のログは
雨漏りしてます
床板に隙間が開き始めてます
ログ間に隙間が有ります
デッキが２年で腐り始めました
対応が冷たい

とにかく高い???
６，０００万円　返せ！
って感じ!!

>>231 後悔さん
我が家は、4年でデッキが陥没しました。以前再塗装の見積依頼をしましたが、無視されたので、三ツ木さんにデッキ交換を頼みました。フェニックスと同単価で、アイアンウッドで作り替えして貰いましたが、作り方、歩いた感じも全くの別物と言う感じで、最初からUさんが作ってくれていればと複雑な思いも。
使い方を考慮し、形状と高さも変えて提案してくれ、デッキライフが根本から変わりました。
Uさん曰く、デッキが腐るのも、材の問題ではなく作り方の問題と言っていました。また、フェニックスで治しても、数年で同じ事が起きるなと、素人の私でも思います。
再塗装も激安ですし、シミ抜きもさっさとやってくれますよ。

>>230 購入経験者さん

本人が書き込み?

>>233 購入経験者さん

作り方も大事ですが1番重要なのは材質です。

三ツ木という会社ですがフェニックスホームの元社員が以前所属していた会社の施主さん達に営業している様ですね。これってフェニックスホームさん的にはOKなんですか?

どの会社に工事を注文するかは、私の自由です。
フェニックスホームさんには当時の社員さん達は居ませんが、今後も誠実な対応を望みます。

基本的にリプライの一切無い会社です。何度も此方から連絡しなければ意思の疎通も出来ない会社と思って間違い無いです。スタッフも皆辞めてしまい人手不足は否めません。そんなに会社に仕事を頼めますか？

フィールに限ったことではないと思いますが、
作りっぱなしは多いと思います。

ただ、ログハウスは良い事もたくさんありますので、
セトリング、防水処理方法、デッキ、再塗装、などのうんちくや
注文住宅なら照明が暗い場所が無い事。などなど
しっかりお勉強されてからがよいと思います。

外壁塗装40万、屋根塗装40万とかが数年事にかかりますので
自分である程度の作業が出来るか、
業者に頼める資金力がない時はやめた方が良いです。

一般住宅でもそうと思いますが、
修繕計画を作成して維持費用を把握しておく必要があります。

がんばてください。

又最近の書き込みが削除されましたね。そんなに問題がある書き込みではなかったと思うのですが・・・。

雨漏りの実例です。

＜建物＞
・ログハウス（Ｇ）

＜事象＞
・台風のように横風をともなう強雨の際に２階天井から雨漏りがします。

＜調査結果＞
・添付写真のように、母屋が妻壁を貫通している部分に大きな隙間があり、シールもしていないことから横方向からの雨の吹込みが浸入していることがわかった。
・母屋が妻壁を貫通している箇所は４箇所あるのでその全てが同様の状態であった。

＜対応＞
・自分で８ｍの３連ハシゴを購入し当該箇所の隙間にシールを施しました。
　※以前から社長に対応拒否宣言されていたため。

★雨漏りで困っておられる方の中には本事象のケースもあるのでは？と思い、情報シェアさせて頂きます。

>>251 雨漏り経験者さん

社長さんの対応拒否宣言とはどういう事なんでしょうか？

これってメーカーの責任でメンテナンスすべき内容だと思うのですが。

>>252 e戸建てファンさん
客は代理店との間の契約のため、
本部(＝社長)と客との間には契約関係がないということが先方の最大の武器。
本部は代理店にキットを販売し先に利益を確保し、工事で客と代理店との間でもめだすと本部は無関係を主張(＝対応拒否)して逃げ出す。
この構図がここのビジネスモデル。
なのでメーカー責任はないらしい。

弁護士に相談します

ここのフィンランドログハウスですが２階ベランダ手摺の土台部分の木材が腐ってブヨブヨしているのを発見したので分解したところ写真のようにログ材(２階ベランダ床の外側に３段積で左右に渡してあるやつ)や母屋支えの柱まで腐っていました。
２階でこれだから１階のデッキも心配になり同様の確認をしたら案の定、屋根を支えている４本の柱の下側が全部腐っていました。
築後わずか２年半での出来事です。
これって、設計の問題？施工の問題？それとも木材の問題？
いずれにせよ自分で分解して気付けてよかったです。
腐り箇所を削り取り角材を埋め込みボンドのクイックメンダーで接着成形しておきましたが大地震がきたらどうなるか心配です。
「耐震等級：３」とか言っているけど腐ってしまえば簡単に倒壊するのではないか？
そもそも雨のかかるところに裸のままの木材を重ね合わせて何の防腐防水処理もしていないのだからこうなっても仕方ないわ。
図面にも何の施工処理方法も記載無し。
１箇所こんなのをみつけたら他にもあるのでは？（＝たぶんある）と思えて不安が増大するばかり。
ログハウスってどこの会社もみんなこんなものなのですか？
ここの会社のログハウスだからこうなんですか？
こんな家に怖くて何十年も住めないです。

>>255 倒壊心配さん

全ての会社の施工が間違っている訳ではないです。この会社は恐らく雨仕舞いの知識が無いんだと思います。

被害が有ったログの上に板金巻くと良いでしょうね。恐らく軒の出があまり無いんじゃないでしょうか？それにより風雨時常の雨が当たっていたと思われます。

なるべく早く板金巻く事をお勧めします。

10年前に引き渡し、毎年雨漏りします。
電話しても修繕に来ませんし、来ても治りません。社長も専務も電話は繋がらず、会社の女性に
折り返しの電話を依頼しても、連絡は有りません。ハッキリとお勧め致しません。

ログハウスを建築したいと考えている方、
ログハウスを建築したけれど、メンテナンスの方法がわからない方。
ログハウスをたてたけれどログからの雨漏り、腐食が発生しどうすれば良いのかお困りの方は
Facebookの「ログハウスファン」に参加してみませんか？
ログに住んでいる方、計画されている方、DIYで建てている方、メンテナンスされている方等1000人以上が参加されております。
又プロのログビルダー、本物の大工、建築士、板金、塗装のプロの方々も参加されております。
貴重なアドバイスやノウハウの情報がえられると思いますので、一度参加されてはいかがでしょう


https://www.facebook.com/groups/128325587302523/

入間展示場の前を通ったら、違う会社の看板が出ていました。
埼玉から撤退なのでしょうか？

>>259 匿名さん
辞めてしまった様ですね。コロナ禍で大変なんでしょうね。残念です。

>>259 匿名さん
現在着工中のものです。
入間展示場は売却し横浜展示場にお引越ししましたよ。なので埼玉は所沢の本部のみとなりましたね。

>>232 匿名さん
最悪

>>259 匿名さん
資金繰りに詰まって外注の土木会社に買ってもらったとのこと。倒産は近いですね。

>>119 葉山の環境を守りたい一人さん
今追い込み中です。厳しくやってます！

横から失礼します。フィールさんのフィンランドの仕入れ先はフビラセッパラだと思います。特段品質が悪いメーカーではないと思います。フィールさんの施工に不備があるように思われます。施工（木工事）の出来不出来は使う大工さんによって大きく差あると思います。フィールさん自体は全国に代理店さんが、あるようですので、品質が悪ければ代理店さんも離れていくとは思うのですが・・・
結論としては、やはりフィールさんが選択した下請けの工務店さんに問題があると
思われます。妻壁の母屋の隙間は出来れば柔軟性のあるログ専用のチンキング材の使用が良いと思います。（妻壁はログですか？）
またノッチの交差部から入る箇所もログ専用のチンキング材が望ましいと思います。
（コーキング材は経年後切れますので）またそのチンキング材の施工はプロに任せた方が仕上がりが良いかと思います。　ベランダやバルコニーのログは一番腐りやすい部分です。通常は手すりの上部を板金で笠木のようなものを設置し、塗装を
頻繁にしてれば、それほど早く腐る事はないと思われます。既に腐ってしまたのであれば撤去するしかないと思います。また手すりの上部に柱とセトリングジャッキがあり上のバルコニーを支えるような仕組みの場合は手すり部分を全て撤去して、新しい柱に交換する必要があるかと思います。その場合無くなったログの手すり部分は他の素材（鉄製）などで新しくデザインして構築するのも良いと思います。
勝手な意見ですが、頑張って施工して雨漏りがなくなるように期待します。

またまた横から失礼します。ログのノッチからでなくログの小口から雨水が浸入するのであれば小口全部にログの幅と同じ長尺の薄い板（厚さは20mm位）を張ってしまう方法もあるかと思います。この場合も色やデザインに留意する必要があるかもしれません。

小口に板を張る方法はログのセトリングが終わっている事が前提です。
終わっていなければ間仕切り壁に使うセトリング金物で設置していくようになると
思われます。

実例報告です。
※※削除防止のため事実の列記のみで主観なし※※

この会社のＨＰの”安心の責任施工＆全国対応”の文言やログハウス協会理事の肩書を信じて、
この会社の社長に終の棲み家の建築相談した結果、誘導された代理店とこの社長同席のうえ契約しました。
”契約金＋着工金”合わせて建築総額の６割の金額を代理店に振り込みましたが、契約書の着工日を２ヶ月過ぎても全く着工する気配もなく、当方からの着工督促にも応じてもらえませんでした。
このまま金だけ取られて終わりか？と不安になり、住まいるダイヤル(国交省管轄公益財団法人)へ相談した結果、各都道府県に弁護士会があるからそこに相談せよ、との回答。
すぐに弁護士会に相談に行くと話は聞いてくれるが弁護士委任契約してもらわないと債務不履行の交渉出来ないと言われ、当方被害金額に対する着手金を支払い弁護士委任契約した。

弁護士からこの会社の本部と代理店の両方宛に「債務不履行に関する通知書」を内容証明郵便で弁護士事務所から送付しましたが、本部宛の内容証明郵便はこの社長に「受取り拒否(＝内容見ず)」されてしまいした。
※代理店は受取りましたが・・。
つまりこの社長は弁護士事務所から送付してくる内容証明郵便は受取らないポリシーが確立されているようです。
弁護士曰く「この会社は相当訴訟慣れしている」と。

弁護士からあの手この手でこの社長に連絡つけることができた際に、
この社長からの回答は、
・代理店と客との間のトラブルなので本部には一切関係ない。
・本部と客との間には契約関係がなく本部側には何の責任もないため今後連絡してくるな
という事でした。

そこで代理店へ「債務不履行のため返金」を求めたところ、
・当方から代理店への振込金の殆どは当方からの入金直後に代理店から本部へキット代金として前払い済で手元に金は残っていない。
・代理店社内の資金繰り悪化で工事手配できる目処が立たない
との回答。
その後代理店は倒産した。
また代理店倒産の債務整理を担当した弁護士は業界では有名なくせ者で当方弁護士は無力化した。

このようにこの会社はトラブルがあっても
・絶対損しない(逆に儲かる)。。
・逃げ道は最初から完璧。
のビジネスモデルを確立されている。

・この社長は倒産寸前の代理店に客を契約誘導し、客が代理店に支払った建築代金の殆どを先に回収しておきながら代理店倒産後は無関係を主張。
・救い手のはずの住まいるダイヤルは弁護士斡旋窓口でしかなかった。
・弁護士は勝ち目なくてもまず弁護士委任契約を結ばさせ着手金を取る。
・裁判所は倒産会社の債権者に実質的債権放棄を事務的に進めるのが実態だった。
これらが全てこの国では合法的らしい。
この結果はハウスメーカーの非道な一社員の対応ならともかく社長自らの振舞いによるものでした。
ここまで私の終の棲み家計画が泥沼化した実体験の一部を紹介しました。
私の二の舞にならないようご注意されたし。

追伸：
今でも腑に落ちないのは、
・この会社のＨＰの建築実績に”○様邸”と写真入り掲載あり。
・申込金は代理店ではなく本部に支払している。
これらはこの社長が主張する”本部と客は無関係”と矛盾する。

以上ご参考まで。

>>279 失敗経験者さん
酷い話ですね。あきらめず、頑張って下さい。

松本家は大丈夫なのだろうか？
大きなログハウスで二世帯住宅かな？
フェニックスなんかで建てて。
心配である。

そうなんだ・・・

ハッキリとお勧めしません。
雨漏りと床の不具合、風の侵入など10年
放置です。社長は着信拒否、専務も電話に
出ません。ログハウスをご検討なら他社を
お勧め致します。

最悪ですからやめてください。

>>284 戸建て検討中さん
社長が着信拒否・・・って、お客様第一主義が聞いて呆れます。
社員も殆ど辞めてしまい、経験豊富な社員も居なく、社長が現場を見てるらしいので、期待するだけ無駄かもしれませんね。お察し致します。

以前こちらで話題になっていたこの会社が引き起こした神奈川県葉山町の条例違反・違法建築裁判はどうなったのでしょうか？

どなたかご存知の方いらっしゃいますか？

ログハウス協会にもこの会社へのクレームが届いているそうです。

最悪ですからやめて下さい。
社長も専務も着信拒否です。
雨漏りも治らず、連絡がつきません。

>>280 匿名さん
定年退職後の人生計画をムチャクヤにされて立ち直れません。
世の中の社会悪です、この会社は。
1500万返せ！

この会社のＨＰには昨年倒産した代理店がいまだに掲載されている。
代理店の経営状況すら把握していないようだ。

今年の夏頃の書込みだと思いますが、
263-267
270-275
が削除されていますが、
たしかこのあたりに手抜き工事された悲壮な書込みがあったと記憶しています。
書込者は「詳細は追って報告」
のような記述をしていたと覚えています。
が、現状ではその書込みの痕跡がまったくありません。
時期を同じくして、
ここの会社のＦＢ上にＦＢのシェアを使って同様の記述やこの掲示板の記事を埋め込んであるのも確認しましたが、それも削除されています。
何があったのでしょうか？

>>290 失敗経験者さん
情報誌の施工中物件に7件も工事中の様ですね。新たな被害者が出ない事を願うばかりです。ここでの声も届かず、契約してしまう方々が沢山いる事を残念に思えて仕方がありません。

何とか間に合いそうです。
準備に時間かかりました。
今年の汚れは今年のうちに！
やられたらやりかえします。
倍返しだ！いや一千倍返しだ！

解決できない問題はない　ですよね？

フェニックスホーム(フィール)全国被害者の会

個々で何を言っても取り合って貰えず、
優秀な百戦錬磨のお抱え弁護士も居られるみたいなので、どうしようもありません。

契約までは良い顔をして、こちらの要望を聞くふりをし全く持って意味不明な事を言い出します。

今から契約をしようとしている方、とりあえず
最近フェニックスで家を建てた　個人の方の
住宅を見学させてもらって下さい。その方の
意見を聞かせてもらって下さい。
多分　お客に見せられる住宅は無いと思います。
　　　　　　それがすべてです
我が家をお見せしたいです。フェニックスホームの設計、施工笑えます。
私利私欲をむさぼり、お客の事は二の次に
いくら抜けるか　ただそれだけです。

前のFacebookなど見ていると、昔はちゃんとしていた様に見えます。色々なイベントとなど行なっていた写真など見られます。
いつから不正行為的事を行い始めたのでしょうか？

誰の為の家なのでしょうか？
職人も可哀想です、自分の腕を見せたいところを
フェニックスの指示の元、作りたくも無い住宅を
安く作らされて客にクレームを言われ


フェニックスに人生設計を狂わさました。
この先どうして良いのかわかりません。
教えてください。

契約前に戻りたいです