北海道のジョンソンホームズでの注文住宅を検討しているものです。
ヨーロッパ風のかわいい見た目ですが
実際建ててみて,住んでみての感想はいかがですか?
また建築までや建築後のアフター等は良い会社なのでしょうか?
何でも構わないので,情報をお持ちの方
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2009-06-11 01:50:00
北海道のジョンソンホームズでの注文住宅を検討しているものです。
ヨーロッパ風のかわいい見た目ですが
実際建ててみて,住んでみての感想はいかがですか?
また建築までや建築後のアフター等は良い会社なのでしょうか?
何でも構わないので,情報をお持ちの方
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2009-06-11 01:50:00
ナチュリエで戸建てを検討しています。
札幌で建坪30坪程で夫婦と子供1人で生活予定なのですが、ナチュリエの家だと光熱費はどのくらいかかるのでしょうか?
もちろん生活様式や使い方によりけりだとは思うのですが、実際にお住まいの方がいらっしゃいましたら教えてください!
昔(20年前迄)設計をしてました。
仕事柄、住宅地へ出向く事も多く、色々なHMの工事を見たり現場の人間と話す事もありました。
家は「施主の財布と知識」と考えています。
我が家も地元工務店で札幌市内に家を建てました。
工務店は大手HMの下請も、自社の建築も行っています。
近所で古い家を解体し分筆して、建築しているのを見ると、足を止めて工事の様子を見てしまいます。
こちらの看板の家も我が家の数件先で施工中ですが、基礎工事等みても素晴らしいとは言えない印象です。
しかし現在の低コスト住宅はこんなものなのでしょうね。
基礎も大工もガスも水道も板金も、少し丁寧な仕事をするだけで、耐久性の割合が格段に違ってくるものなので残念です。
家は見えないところにお金を使って下さい。
匿名さんは、ジョンソンホームズの感銘者ですか?
>>701 戸建て検討中さん
うちは4人家族で34坪ですが、月々28000円くらいですかね。集中プロパンで、日中は妻と子供が家にいるので一日中暖房付けぱなしですよ。
参考になれば嬉しいです!
戸建てを考えてるのですが、新型コロナウイルスの影響ってどうなんでしょう?皆さん何か聞いたことありますか?
うちもコロナのせいで、色々、おうち見学に行きたかったのに自粛中です。でもあまり先延ばしにできないので、そろそろ見学会に行こうと思ってます。マスク、手洗い、短時間で。
あら素敵な写真ありがとうございます。片づけて下さったんですね(笑)。
キッチンカウンターってどうしてもレンジ、トースター、電気釜で手狭になっちゃいますよねー。
カウンター広く使いたいのですが、どうしたらいいのでしょうね。
>>16 購入経験者さん
2年待ってたら、壁紙とコーキングの色が目立つと思います!大体、3カ月で繋ぎ目が開いてきます!これは最初のコーキングぐ不足が原因です!一般的には、寒暖の激しい場所だけです!
無知な方々へ
木造ならクロスの入隅割れは発生する
(殆どの住宅で)(そんなに騒ぐ事じゃない)
入隅の割れはクロスを張った時期にもよる
(特に寒暖差・乾湿差の激しい地域では)
会社にもよるが、2年点検時に補修するのが一般的
(木の収縮が収まると言われる時期)(個体差あり)
コーキングは外壁に打つもの
(正確にはボンドコーク、またはクロスコークと呼ばれる)
ボンドコークの量が問題ではない
(多く打っても結果固着すれば、木が動いた時に割れる)
基礎のひび割れ、正確にはモルタルに入ったクラック
(表面の仕上げが割れてるだけで基礎は割れてない)
自分の家のことなのに、調べもしないで施工不良とはただの言いがかりじゃないですか?
>>716 匿名さん
建築から、5カ月で、このヒビ!貴方の家なら、仕方無いで済むんですか?
少し考えたら!
細かい言葉のあげあしは、子供ですね!
分かる人が見れば分かります!
建て終われば、対応は悪すぎです!
>>718 マンコミュファンさん
結果、揚げ足取り、子供
そう言った抽象的で中身のない言葉でしか主張出来ない、でも自分は分かる人、自称はどうぞご自由に。
基礎のひび割れ
という解釈や表現に誤りがあるので
モルタルの割れだとコメントしたまで。
ウレタンだとして、何か?
コメントの趣旨に特に変更はありませんよ?
基礎の断面構造についての話ではありませんから。
論点と全く関係ない部分を自信満々に出して来て、それで?なにがしたかったんですか?
それで無知、ですか、可愛いですね。
分かりますよね?
分かる人なんですから。
これ以降はお返事しません、論点がされる方とのお話は無意味ですし。どうぞご自身が思うがままにコメントしてください。分かる人、として。
>>722 マンコミュファンさん
モルタル塗りでしょ?
割れるに決まってるじゃん。
ウレタンボードあるのわかってて、基礎にヒビ入ったって騒いでるんですか?透視能力でもあるのかな
友達からもいろいろ話を聞きますが、家って完璧はないんですね。。泣
他のメーカーで建てた人も同じようなこといってました。結局なにを基準に選べばいいのやら...
>>721 マンコミュファンさん
私が工事部??
フツーの会社員ですがw
態度態度って言ってるけど、そちら側にも問題あるのでは?
私たちの担当の工事部の人も感じは良かったですよ
ではあなたはどこのハウスメーカーがいいんですか?
住宅関係の掲示板は、どこも大荒れですね。
私の経験としては、業者に丸投げではなくて、
施主がしっかり勉強し、施工管理者に近い目線で観察が出来るようになることが、
最終的に満足のいく住宅を建てることが出来ると思います。
私は、口うるさい施主で有名だったと思います。
週一は欠かさず、見に行ってましたよ。
荒れてますね。。施工管理技士です。
基礎の写真は仕上げのモルタル部のクラックですので、基礎本体が割れているものではないかと思います。厚みは20mm?30mmくらいですかね。構造的に問題とは思いませんが、見栄えはよくないですね。
自分が満足ならいいんでないですか???
自分は満足してます
手紙が来ました。AXYZ HOUSE?新しいブランドができたのでしょうか??わかる方いますか??
社員が若いので経験不足なのか…入ると言われたピアノは入らないし、冷蔵庫も解体しないとはいらない、建てれると言われたカーポートも隣ギリギリでサイドミラーも畳まないとダメかもと言われて、正直不満しかないです。
どーするんですかそれ?泣き寝入り?
>>733 e戸建てファンさん
これ以外にも色々あって、そのたびに連絡して…と大変だったんですよね。最後の最後にピアノ、冷蔵庫、カーポートの件が判明して、もう連絡すらしたくないって気持ちになってしまったんですよね。
>>734さん
最悪ですね。。設計の知識がない若い人が担当したのか。。。
友達ノリで打ち合わせやすいといってもおかしな設計ではどうしようもないですね。
何か証拠をもって対抗して、きちんと対応してもらえないのですか?
ちなみにそういうときには、夫婦そろって対応しないとなめられますよ
>>735 e戸建てファンさん
このスペースにカーポートが建てられると断言したのは営業だったので、それを信じた私たちも悪かったのか…ピアノは予定してた場所より今置いてる場所がより良いことがわかったので目をつぶることにします。冷蔵庫は、次に買う時に寸法注意…結局泣き寝入りですかね。連絡取る気もないし、リフォームも絶対頼みません笑
この投稿をみて、自分のことだと思ってもらえたらいいですね。
あることないこと言うと訴えられますよ。今の時代、ネットの誹謗中傷は犯罪になりますからね。「営業が言ったのに」とか言っても言った証拠ないですよね? 被害妄想じゃないですか? そんなんで営業が責められたらたまったもんじゃないです。 冷蔵庫だって馬鹿みたいに大きいの買ったんじゃないですか? 尺モジュールで建ててるんだから廊下だってドアの幅だって狭いのに、そんなことも確認していないあなたが悪いのではないでしょうか? ピアノを予定したところ以外においてるって床補強大丈夫ですか? そのうちそれで床が歪んだり沈んだりしたら、それはそれで住宅会社のせいにするんでしょ?
そもそもCozyは規格住宅ですよ?最初からいろいろ決まってます。それを営業に確認するだけで、嘘を鵜呑みにして最後はその人や会社のせいにするとか頭おかしいですよね。
何千万って一生の買い物なのに、よくもまぁそんな人任せでいれましたね。
家建てる資格ないんじゃないでしょうか。お粗末すぎます。
上記に記載した弊社への文句はあなたの責任で削除依頼をしてくださいね。
あと長文すぎて気合い入りすぎですよ。落ち着いてくださいね。
おすすめしません。いろいろとトラブルが…
もちろんなんとかなるものは直してくれましたが、設計上なおらないものはなおらないので そのままになるものもあります…。直すなら自費になるとも言われました(最初から予定していたものが入らないのはこちらのせいなのか??)
ダイワハウス、個人建築家と 他社で施工した家族の話もききましたが、これだけ不備が多いのは凄いねと言われました。
また担当者は基本皆さん良い方ですが、それぞれに担当者がいるせいなのか 時々連絡ミスが起こります。
扱っているものは特段悪くはないと思うので、ある程度の建築知識を持っている方には良いと思いますが
それ以外の方はやめた方が良いと言わざるを得ないです…
いい話と悪い話のバランスが、すごいですね・・・・
ほぼ五分五分のような気がします。
悪い話に対しての対策として、良い話をぶつけている感じなのでしょうか・・・。
そうなると、かなり信ぴょう性が・・・・
検討していたのですが、流石に怖いのでここはやめます。
9月末まで決めないとローン控除の13年が間に合わないのでなんとか早くいい会社見つけて決めたいものです。
≫667です。
確かに壁紙がずれて(?)きたり小さいことは何点かあります!
どれも連絡してちゃんと対応してもらってますよ。確かにゆるめですけど、誠実さはありますね。細かく注文させてもらい面倒かけましたが嫌な顔せずに対応してくれましたし、何より出来上がりと居心地に凄く満足しているのであまり悪評がついたり、ここを見ただけでやめますというのをみると勿体ないかもと思います。自分のイメージがはっきりしている人におすすめです。
一生に一度の大きな買い物なので疑心暗鬼になるのもわかります!慎重に選んで正解とは思いますが、結局どこで選んでも何かしら気になるところは出てくると思いますのできちんと対応してくれそうな営業&現場監督のかたに当たるかどうか、かもしれません。
そんなことよりも引っ越すときの業者選びで契約を取るまで家に居座った上に会社のノルマに関する愚痴まで聞かされたあのサ○イにキレました。(`ε´)あんな営業ならどんなに評判の良い会社でもお断りだな?と。 あと二世帯にしましたが光熱費だいぶやすくおさまってます。暑さは普通です。エアコンつけるかつけなくていいか迷うレベルです。
>>744 匿名さん
あとピアノやカーポートや大きいものなんかは、大きさなど下調べした上で、営業じゃなくて建築担当のかたにこちらがメモなどを提示するのが自然な流れと思いますが、(打ち合わせのときに充分に話す時間があるので)それは打ち合わせがうまく行っていなかったのだろうと予想します‥
737さん
床が歪んでもクレームを言う気は全くありません。歪まない場所を調べて置いてます。
冷蔵庫はすでに持っているものだったので、大きなものを買ったから入らなかったというわけではないですね。建築士さんと一緒に確認しました。ちなみにcozyでは建てていません。
745さん
打ち合わせがうまくいってなかったなと、私自身も反省してますね。
良い素材で家を建ててもらえたことは実感してますね。
ナチュリエで建てた家に住んでます。
アフターがいい会社なのにジョンソンレディーが来ても話し聞くだけ!
不具合があって相談したら対応も悪くかれこれ2年近くジョンソンレディーは来ないです。
3ヶ月に一度は訪問にくるはずなのに!!
結局は建てたあとは対応が最悪な会社。
ナチュリエ建てて後悔しかありません!
ジョンソンホームズの家が近くで建築中ですが、ひどいもんです。
大工さんらしき人は現場で平気でタバコ吸ってるし、ごみはその辺に散乱してます。
ラジオの音はうるさいし、遅くまで作業してる音もうるさいです。
近隣へのあいさつもなく、自分が家建てるとしたらこんな会社にお願いしたくありませんね。
ジョンソンホームズにクレームの電話いれましたが、何も改善されません。
あそこは止めたほうがいいですね。
>>749 周辺住民さん
ローコストはどこでもそうなんでしょうね。家の隣で建ててる所もそうです。敷地内にネットを付けないからゴミが散乱、昼の弁当のゴミもちゃんと捨ててないこともありました。
ローコスト→安給料→モチベーションが低い
自然な事なのかと。
ローコストメーカーで建てる方は細かい事は諦めましょう。
ジョンソンホームズではないですが。
職人さん喫煙する方が多いので現場で普通?にたばこ吸ってますね(^_^;)
迷惑かけてごめんなさい。。とは思いますが、
施主としては何も言えないですね。。
ジョンソンホームズの建てる家の基礎は現在全て「基礎外断熱」と「基礎内断熱」の併用タイプですか??
札幌で戸建て購入時に
下記リンク記事のような内容を気にされる方はいらっしゃいますか。。。?
https://iezoom.jp/column/entry-1766.html
ジョンソンホームズの基礎構造については知りませんが、北海道にもシロアリいますよ いないと思っている人の方が多いですよね
危機感持った方がいいと思います 札幌で築数年で被害に遭っている事例聞いたことあります そのお宅は基礎断熱でした
ジョンソンオーナーさん…
建てた後の感想、住み心地など知りたいです
誰か投稿してくれませんか(^人^)?
ジョンソンホームズのインターデコの家に住んで5年たちます。住み心地は良いですよ。冬もタイマーで暖房つかってますがあたたいです。先日収納の扉が調子悪くて連絡したらすぐ来てくれました。
暖かい家いいですねー!
連絡したらすぐ来てくれるのもありがたいですよね^_^
ジョンソンホームの家はすべて木材は輸入材をつかっています。
どんな木材か聞いたことありますか?おそらくカナダからの輸入材でスプルースを使っていると答えるのではないでしょうか。
ジョンソン以外でも多く使われているスプルースや、パイン材、ファー材。
一条工務店でもSPF材という木材を使っています。
でもこれすべてホワイトウッドといわれる安い木材です。
ローコストのジョンソンは仕方ないとして、性能を売りとしている一条工務店なのに・・・・と思っちゃいます。
私は職人なので、その辺もしっかり調べたうえで建てようと思っているのですが、なかなか条件の合うメーカーがなくて困ってます。
ナチュリエの家に住んで3年ですが、満足しています。冬も寒さは全く感じませんよ!無垢材使ってよかったです。エアコン工事もすぐやってくれて夏は助かりました!
インゾーネの家に住んでます。
玄関土間を広めにしてもらって、今の時期はスノーボードのワックスかけたり重宝してます。
こんな状況なのであまり出かけられないですが、子供が騒いでも音を気にしなくても良いので一戸建てにして良かったと思ってます
ジョンソンホームズ
とっても
評判いいですね^_^♪
検討します!
ここで友人が建てましたが現在もめてるようです。聞いてる限りは設備の施工不良のようですが、建築はなんもしてくれないと怒ってます。やっぱり安かろう悪かろうでローコスト住宅なので仕方ない点もあると友人は言ってましたが、クオリティもここまで低いとは驚きです。
やっぱり安かろう悪かろうになるもんなんでしょうね。
そもそも、ローコスト住宅というのは、どうやって安くなっているか皆知らなさすぎです。
盲目的に企業努力で安くできていると勘違いしている方が多いのではないでしょうか?
そんな慈善事業みたいなことしてその会社はもうかると思いますか?
1:安い部材を仕入れる
2:業者を叩く
3:人件費を安くする
4:品質はある程度でOK
5:保証はできるだけ短く
6:規格住宅にして仕入れ単価を安くする
これが基本です。
1:安い部材→輸入材だったりのホワイトウッドです。言わずもながら低品質建材ですね。
2:業者を叩く(安いコストで仕事をやらせる)→業者さんは気持ちよく仕事できているのでしょうか?
3:人件費を安くする→基本給を安くしてインセンティブを高くする。これにより営業マンは売れれば何でもいいという姿勢になります。インセンティブに関しては会社側が後でいくらでも言い訳して払わないことも可能です。
4:最低限の10年保証であればある意味10年ちょっと持てばいい品質です。
5:10年以上の保証なんてする気はございません。
6:安い部材を規格化することで更に安くしいれます。会社はもうかるばかりですね。
これがジョンソンホームズ、並びにローコスト住宅の実情です。
うちもインゾーネで建てました。数年たちましたが、今では値段相応かなとおもってます。
一条工務店や住友林業も検討していましたが、やはりいいものは高いし家具、家電も購入しなければならないことを考えたら予算オーバーすぎて‥
結局ローコスト住宅プラス家具つき!として、インゾーネへ。
そもそも、大きな期待はしてませんでしたがお洒落でそこそこな家が建てられれば、と思っていましたのでそこまで落胆もないです。
でも、やはり現場はちょこちょこ見に行った方がいいです。
設計図はあってても、所詮は人が建てるもの。オプションミスや、ごみの散らかしはかなりあります。
間違ってることや納得いかないことはすぐにいいましょう。
あと、できれば都市ガスのある地域でたてましょう。
うちはプロパンガスで、冬は月に三万から四万の請求が来ます‥
みなさんがいいお家をたてられますように!
>>764 そうそうさん
インゾーネの家、オシャレで憧れます!
ボイラーはエコジョーズですか?
建坪は何坪でしょうか?
札幌で戸建て検討中で、光熱費、かなり気になるのでもしよければ教えてください(^^)
セントラルヒーティングのパネルヒーターの使い心地なども気になります。家中が暖かいの憧れてます。やっぱり乾燥しますか?
>>764さん
建坪は小さめで31坪
ボイラーはエコジョーズです。
パネルヒーター、あったかいですよ!
最大の強さでも手で触れても火傷しないくらいの温度です。
ですが使っていない部屋も全開でつけてなければいけないのでガス代はかなりかかります‥
あと加湿器をリビングで2台、寝室で2台使ってようやく加湿されます。一台では賄えないほどの乾燥です。
夫婦二人 夏(冷房はリビングのみエアコン使用)で
電気8000円、水道10000円、ガス7500円
冬(暖房はエアコン不使用)
電気10000円、水道10000円、ガス30000円
でした。
ちなみにプロパンガスです。
暖房費はどうにもならないので、入浴はシャワーのみ、湯船は週1度くらいしか使用してません。毎日湯船でお風呂にしっかり浸かるという同条件の友人宅のガス代は月50000円ほど、と。
できれば都市ガスのある地域での戸建てをお勧めします‥
>>766 そうそうさん
詳しく答えていただき、本当にありがとうございます!!とても参考になりました。実際に建てて住んでいるお宅の実情、とても貴重です。自分も30坪ほどを検討中なので、家の大きさとまたプロパンのエコジョーズのイメージも具体的にわきました!
パネルヒーターはやっぱり暖かく、そして乾燥もつきものですよね。使っていない部屋はほんの少しだけ入れておけばよいと思っていたので、意外でした…
札幌市内、都市ガスが通っていない地域も多く、ガス管引き込みにも想像以上にお金がかかりびっくりです。土地探しは難航してます。頑張ります!
>>768 そうそうさん
うちもプロパンガスの地域ですが、
大元?の暖房温度って何に設定してますか?
うちは今レベル1で床暖3、パネルヒーター5(最大)にしてるんですが、ガス代が4万とかいきそうで怖いです(・・;)
寒い日はレベル2にしたりしました!
あまりレベルは変えない方がいいんですかね?
セントラルヒーティング、パネルヒーターの設定、自分も気になります!
どんな風に使いこなせば、光熱費少しでも抑えられますかー??
こういう記事を見かけました。
20度くらいに設定するなら、大元もパネルヒーターも中央値くらいがいいんですかね。
やってみようかな?
https://www.johnsonhome.co.jp/media/live/howtouse-heating-system-hokka...
寒い日が続いていますが、セントラルヒーティングの家は外の気温を感じさせない温かさでしょうか?
ジョンソンホームズの家は玄関土間にも床暖房が全棟入っているそうですが、玄関からポカポカ…羨ましいです…!!
これだけ寒い冬の住み心地、ぜひ教えてください(^^)
ジョンソンホームズって全戸、土間暖房付きなんですか?知らなかったです。自分は基礎断熱のあたたかさが気になります。。。床暖まではいかなくても裸足で全然寒くない、とは本当ですか?
セントラルヒーティングは使わない部屋も外出時もずっと温度を一定に保ってくださいとのことで、室温は24時間全部屋22度くらいを維持してます!
土間の床暖は必要ないと思ってましたが、
すごくいいです!
雪で濡れた靴もすぐ乾かし、靴を履いた時に暖かいのもいいし、家に入った瞬間から暖くて快適です。
ただその分すごく乾燥するので、ホテルで生活してる気分になりますね。。
土間に床暖房か、面白いね。何もないと冷えるスペースだもんね…。
野菜を置いたりすることもあるけど、土間だけ床暖房を切ったりすることも可能?
家の種類の中にガレージハウスの紹介もあるけど、このガレージ部分にも床暖房を入れようと思えばできるのかなあ。
車に問題がない程度に温かければ、寒い時期でも車を楽しく弄られそうだけど。
床暖はどこでも出来るはずですよ。月々の光熱費が格段に増えますが、むしろできないのならその理由を教えてもらいたいくらいです。
ジョンソンホームズで家を検討した人が、規格住宅のせいか建築士に出来る人がいないのか、こうして欲しい・こうだったらというのが全く出来ないと言ってる人がいました。やったことない造作とかは、端っから拒否されるようです。チャレンジとか代替案とかなにも提案してくれないみたいですよ。
>>779 匿名さん
インゾーネ アメカジ ナチュリエ インターデコ cozy sou AXYZ 間取りのラインナップは同じです。注文住宅ではなく規格住宅です。
ネットで調べればわかりますよ。
>>780 通りがかりさん
インゾーネ検討していますが、規格住宅プランも自由設計プランもどちらもあるようです。
souというのは建売のSOUHOUSEのことでしょうか、初めて知りました。
色々検討されているようですが、それぞれをもっと良く調べてみてはいかがでしょうか。
えっ…間取りのラインナップってそれぞれのおうちで全然違いますよ!
たまたま変更できない商品だったのでは?そんな話された事ありません。
はじめまして。札幌のインターデコハウスが可愛らしいので検討してたのですが、最近も施工などトラブルのツイートが多々あるので、安心を優先しこのメーカーの検討を辞めました。
業者の方ではない実際に住んでる方の話が聞きたいです。
値段も某大手の輸入住宅メーカーのほうが安くて、案外インターデコハウスは高いと思います。
知り合いも札幌で話を聞いてるインターデコハウスを辞めそうですよ。スウェー○ンハ○スの方が安くなるみたいで、、
ジョンソンばかりでないんだろうけど
質の悪い下請けの職人を捕まえてるのね。
こんな仕事に何千万も払う施主の気持ちなんて
もう、麻痺して理解出来てないんだろうねぇ。
>>790 名無しさん
それはよくあるコンクリート床暖房というものですね。出来ない施工会社が存在するんですね、、、会社が未熟すぎてノウハウがないじゃないですかね!?それか建築士にそれを設計できる人がいないのか。
だから壁紙とかひどい施工なのかと連動して感じてしまう。単純に技術力がない会社かもしれない
>>791 匿名さん
ガレージの下に床暖房入れるなら北海道では基礎の上にガレージを作らないと、底冷えが酷くて暖房費がとんでもない事になりそうです。シャッターも断熱仕様にしないと駄目だと思われるので、事実上無理なのでは?
床暖房ってやっぱ高いんですかね!?
>>786 匿名さん
参考になります。今は個人がSNSで自由に幅広く発信できる時代なので、こういうリアルな声が聞けていいのか、悪いのか…。
良い感想も悪い感想も双方取り入れた上で、自分が選択する時に後悔のない選択をしたいですよね。
ソウハウスってスーモで良く最近見るのですがこちらもジョンソンホームズですか?実際に買った方いますか?建売はどこも安めに出してるように見えますが暖かさとかどうなんでしょ?
建売だから家の仕様下げてるわけじゃなく土地を安く買ってるとかが安い理由だと思うけど
>>799 検討者さん
内断熱(充填断熱)の場合は、柱や筋交はもうしょうがないのかなという気もしますが…
断熱材吹き付け前に下地の板まで貼るのは果たして工程的に正解なのでしょうか?素人ながらも疑問です。
この下地の下には本当に何も入っていないのか…