高砂建設（埼玉県蕨市）ってどうですか？

>>104

　>>いい加減、高砂建設に嫌がらせするの、やめたら！？

　　 人を騙してまで、高砂の客盗って何が楽しいの？？

そんな会社があるってことですか？
差支えない程度でいいので事情を教えてください。

Ｍハウジングと高砂建設。
この２社は、【いい家をつくる会】の先導的企業として切磋琢磨し、
同じいい家を目指す仲間でありライバルであった。

ところが、施主から「家造りの神」と崇められるようになったＭハウジングのＭ氏は、
「我こそはいい家をつくる会の長である」
そう考えるようになり、いつしか良きライバルである高砂建設に敵意を持ち、
どうにかして「いい家をつくる会の長、施主にとっての神様」になろうと目論んでいた。

そんな矢先、クレゾール事件が起きた。

本来、同じ【いい家をつくる会】に属している企業を庇うべき立場であるＭハウジングのＭ氏。
ところが彼は逆の行動を取った。

ここぞとばかりに高砂建設を罵り、施主に裁判を起こすよう促し、自らが施主の代理人として高砂建設と裁判で対立することになるのであった…。

で、裁判の結果はどうなったの？

詳しくはwebで

施主さんってクレゾール事件の本を出版してたよね？
まさかその本の出版もM社の指示？
一体何が真実なの⁇

ところで、ソーラーサーキットはどうなんですか？

もう、来年は無くなりそうな予感がします。

11年前に高砂建設で家を建てました。

良い家ですよ。
夏は涼しく冬温かで、住んでみたら違いは良くわかります。

逆に営利団体じゃない純粋無垢な会社を教えてもらいたいのだが・・・

高砂建設で建てた方、アフターメンテナンスはどうですか？

坪単価が高すぎるし、ソーラーサーキット自体必要ない。

ソーラサーキット自体は悪いものじゃないが、
元々、寒冷地仕様(北海道とか)の住宅システムを関東に
使っているから無理があると思る。

建てる場所の立地条件なんか考えないで全部同じ仕様で
やってるから、当たりはずれが大きいんだろうな。

ソーラーサーキットはとても魅力的に感じます。実際宿泊体験もしました！快適でしかなかったですよ！日本にぴったりの構造だとも思います。

ソーラーサーキットとは何ぞや？
から始まる私ですが少し調べました。

気になったことは太陽光発電の普及による劣勢？？

これって太陽光を普通に導入したほうがいいってことですか？？

サントス

投稿レスを見て、高い家を造るのに、この程度の認識しかないとは情けないとしか言いようがありません。
工法と依頼先を間違えたらどうなるか？考えてみてください。
また、工法と依頼先を間違えなくとも、そこの営業マンと現場監督、大工さんを間違えたら最悪になります。
高砂建設には調子の良い営業マンがいますからね！
このような営業マンが経営者に好かれているのも事実のようです。
個性をもった営業マン、監督、大工さんを指名できれば、この会社で建てる価値はあると思います。

高砂建設で建てる家が国土交通省でHPで紹介されていますね。
地球環境に配慮、省エネルギー、自然災害に強く、耐久性に優れ、メンテナンス性を重視、
長期間住宅の質と価値を受け継ぐ事の出来る長寿命住宅の質を問う
「長期優良住宅普及促進法」に高砂建設の家造りが選ばれHPでは手法・技術が公開
されています。これは全国70000社の中から3年連続選ばれています。
家造りの技術は信頼出来ます。後は相性の良い営業マン、監督、大工を
指名出来れば建てる価値は充分あると思います。

いい家を造っていますよ。
建てるなら高砂建設でしょう！
大工さんの腕も良いし、ここにきめましょう！
決めなきゃ損です。

高砂建設は、家を建てる希望などとことん大工さんに希望を伝えることができるようですね。他の会社の家造りは最初からほとんど決められていて希望を伝えても対応してくれないことが多いです。それに価格が安くてデザインが良くても快適さや家の寿命が短ければ結局はまたなおしたり立て直すのに費用がかかってしまいます。その点快適さ+200年住宅など耐久性の良い家造りをしている高砂建設・・。悪くはないのかもしれません。

200年住宅ってメンテナンス必要なんでしょ？
要は「リフォームしながら長く住め」って事だよね？
それともメンテナンスフリーかな？笑

単純に考えれば、長く住めるのは凄いと思うよ。
でも、冷静に考えてみると、住み継ぐ子供や孫、ひ孫が今のデザインや性能で満足出来るかな？
ソーラーサーキットは30年後も素晴らしいシステムとして通用してるかな？
もしかすると今よりもっと優れたシステムが出来るかもしれないよ？

建てた親はいいよ。自分達が満足してるから。
でも、30年後、子供は不満だらけになる可能性だってあるんだ。
親のエゴでデザインや性能まで子孫に押し付けるのは可哀想だよね。

現在、建設中です。質問があればお答えします。

現在住んで居ます。家じゅうどこでもいつでも快適です。
監督さんや営業マンの方も、建て終わってからも顔を見せてくれたり…建てたら終わりということは無いです。
メンテナンスはどの家にも必要で、家を可愛がりながら永く住み続ける。当たり前のことです。モデルハウスに宿泊体験しましたが、良さが実感できました。良い買い物だと思ってますよ。
人の立ち話などで、『二階が暑くて』などの声を聞くと『気の毒だな』と、思います。

200年住宅、素晴らしいと思います。
住宅ローンが終わる頃に建て替えを検討しなければならない家。子供や孫に力があれば自由に建て替えができるでしょう。
しかし、今の時代低所得者が多いと聞きます。
良い家があれば助かるでしょう。
子孫のためにも高砂建設での建設をお勧めします。

今現在、検討中です。

いろいろな想いが強く、性能面のこだわりがある会社さんなので、その点に関しては凄いなと思いますが、モデルハウスや完成見学会を拝見しましたが、それだけだなって印象です。内装やデザイン力は、建て売りレベルかなぁ～

デザインに興味ない方はオススメです。

ソーラーサーキットはもう２０年前の古いスペックな家造りです。

さらに進化した「涼温換気SA-SHE」の家に興味があります。

外断熱の良さをさらに進化させた家だそうです。

>>130
涼温換気SA-SHEって、新しい換気システムなんでしょ？
逆に聞くけど、そのシステムが10年後も通用してると思う？

長く実績のある換気システムと実績ないけど目新しい換気システム、どっちが安心して使えるかなぁ？

10年後の不具合を恐れない新しいもの好きなら後者を選ぶかもね…

200年住宅すごいと思います。
確かに、子供、孫の時代に今住んでいる家が使いやすい家かというと、そうでないことが多いでしょう。
そのまま使うのであれば、どんなすばらしい家だったとしても時代には合わず使いにくい家になってしまうでしょう。
でも、リフォーム、改築で使いやすく変えることは可能です。
受け継がれていくことができる家って素晴らしいと思います。

確かに受け継がれていければ、それに勝るものはありませんがそれは子や孫が住みたいと思って初めて成立するものかと。。。200年住宅って素晴らしいけど、在来工法で無垢の構造材を売りにしてるけど、無垢は痩せて構造金物って緩みそうな気がするのは自分だけ？

リフォーム費用は子孫に全部任せればイイじゃん
自分達が幸せならそれでイイじゃん
家づくりって普通そういうもんだろ

高砂で建てたかった〜
次は絶対高砂で建てる！！

建設中ですが、大工さんしっかりやってくれます。隣地の老夫婦が毎日仕事ぶりを観察していて感心し、息子にはここで建てさせようかなと言っているぐらい。
会社の担当者はうーん、、色々です。提案力のある人もない人もいる。細かいミスはあるという前提でこちらもチェックする姿勢が必要。あとセンスですが、こちらが確固たるビジョンを持って希望を出さないと普通のややもっさりした家になると思います。希望は拒絶せずきいてくれます。

124さんが言うの、私も考えたことがあります。
親子何台にも渡って使える家がほんとうに良いのかどうか？
それはそれで良いのかもしれませんが、やっぱり時代にあった間取りとかってあるのかな？って思います。
昔はＬＤＫというのはなかったでしょうし、対面キッチンと言うのもあったかどうか？
洗面所は狭くて、洗濯機は外というのも多かったのではないでしょうか？
今から何十年後もまた便利な世の中になっているのかな？って思います。
そうなると、今使っている家を残すというよりは、土地だけは残す？という考えの方がよいのかな？って思いました。
人それぞれ考え方はいろいろあるでしょうけど。

19年前に購入しました。
ソーラーサーキットの家というふれこみで注文住宅で普通に建てるよりかなり割高でした。
2階建てで3階に屋根裏がありそちらにダクトが入っています。
ダクトのメンテナンスが必要なんですがまだ一度しかやってません。
夏は普通に部屋が熱いですが冬はやはり暖かく感じます。
家の作りは高砂さんのイチオシの大工さんにやって頂きしっかりした作りになっていますが
内装の壁シートの張りが汚く所々よれています。
トイレの建てつけが設計ミスが便器に棚扉があたって割れそうです。
電気屋さんが必要以上の数の照明工事をしてしまったため後から照明配線や天井コードを外しました。
メンテナンスは電話すれば来てくれますがフットワークがとても悪く連絡や確認などとてもルーズです。
屋根とベランダを改装した際はベランダの発注した色と違う物を取りつけてしまいちょっともめてしまいました。

高砂で建てました。

住み心地は良いです。先日も暑い日に友人が来て、居心地の良さに驚いてました。

大工さんはよい仕事をすると思います。頑丈で気密性の高い駆体です。地震があってもあまり揺れません(本当にそう)。施工が良いのは、大工さんのプライドによるところが大きい様に思います。高砂の仕事は腕の見せどころ満載でやりがいがあるって担当してくれた大工さんは言ってました。

逆に言うと、業者に任せっ放しの施工管理なので、内装工事以降は目を光らせておかないと、いい加減な施工のオンパレードになります。現場監督、業者さんにはぞんざいな態度をとってましたね。トイレは曲がった状態で取り付けられる、壁紙や床は傷だらけなどなど。色々修繕して欲しいって言ったら、現場監督に逆ギレされそうになったりしました(怖)。

デザインのセンスは、営業担当者さん次第かもしれません。最初、提案ってことで図面を引いてもらいましたが、我々の要望には全く合いませんでした。が、営業さんはニタニタしながら「凄い良いでしょ？」と言ってました。唖然。

インテリアデザインもほとんどしてくれません。
でも、OBによっては抜群のセンス、優れたデザインとコメントしている人がいますよね。なので営業マン次第なのかと思っています。

ただし、こちらが言うことは「お客様が言ったので」ってノリで色々聞いてくれますし、工事が始まってからでも要望や修正に対応してくれます。ただ、アドバイスや提案は殆どないので、こちらの指示でヘンテコりんな結果になっても「お客様要望でしたよね？」で片付けられそうになります。

とはいえ、オプション見積もりも大手ハウスメーカーと比較すると割安な気がするので、予算内で結構好きなことが出来たように思います。

結論で言えば、こっちが頑張れば高性能で気に入った家が建つ、任せっ放しだと使い勝手やデザイン面で後悔するかもしれません。

建設中にナーバスになりたくなく痒いところ手が届く応対を期待するなら、仔犬のCMやっているような大手ハウスメーカーに頼む方が無難だと思います。高砂でも予算をがっつりかければ、それなりの対応はしてくれるのかもしれません。

ちなみに完成後一年くらいは、高砂の社員の顔は見たくありませんでした(笑)。今は普通に付き合ってますが。

とはいえ、出来た家については大満足してます。今では建てている間の苦労は良い思い出かな。

>140

高砂建設に頼むか検討中です。

参考までに建物の価格を教えていただけませんか？
採用された仕様などもあわせて教えていただけると助かります。

また、値引き交渉はされましたか？

140さん、いろいろとレポートしていただいてありがとうございます。
建てておられる間は苦労なされたのですね。
何だか大変そうだなぁ…。
こういう規模の所だと、自分で頑張らないとならないなーという部分があると思います。

140です。

141さん。

我が家の仕様は合板フローリングに壁紙の一般的なものです。価格は…仕様によって異なると思うので、何社かの見積もりを比較されるのが良いと思います。他社の高気密高断熱の家と比較されては如何でしょうか。大きな買い物だけに価格については大いに悩みましたが、全て終わってから総費用を振り返ると、同仕様で同規模の会社なら、どこも大体同じくらいになったのではないかと感じています。

値引き…端数をおまけする程度かと思いますので、あまり期待しない方が良いと思います。


142さん。

仰る通りだと思います。我が家が地元の工務店を選んだのは、仕様の変更や追加などに柔軟に対応してくれるのでは？との思いがあったからです。結果は半分くらい正解でした。

みなさん、素敵なマイホームが建ちますようお祈りしています。

結局クレゾール事件の裁判の判決はどうなったの？

戸建は分譲マンションと異なり売れ残りによる大幅値引がないので
価格の面での利益は期待すべきでないのかもしれません。
それにしても直接値引き交渉をしても端数程度ですか(；´∀｀)
運が良ければ何かオプションをサービスしてくれる程度でしょうか。

当然と言えば当然かもしれませんが、投稿によって内容が極端に異なるので迷ってしまいそうです。
価格は安い方だと仰る方もいれば注文住宅で普通に建てるよりもかなり割高と仰る方もいてどちらが真実なのか戸惑います。

公式サイトを見て気づいたのですが、こちらのモデルハウスは宿泊体験も
実施しているんですね。
断熱材がしっかりしていて夏場でもエアコン1台で2階まで涼しいそうですが、
家の構造が吹き抜けになっているんでしょうか？
あと、宿泊体験までしたらもうこちらで建てない訳にはいかないような
雰囲気になりませんか？

入居して9年が過ぎました。
一年通して快適です。
人それぞれ意見・考えがあって当然です。
ちょっと例え話しをさせてください。
先日、安くて有名なチェーン店の焼肉屋さんに行きました。
安いので、肉の質はそれなりです。
なのに『これがカルビか‼️』と文句を言っているお客さんがいました。
『え？良い肉・美味しい肉が食べたいなら違う店でしょ‼️』って思いました。
家も同じです。
住める家で良いのならローコスト住宅があるでしょう‼️広告宣伝費をかけてるのに安い家‼️
安いのは安い理由がありますよね。物事全て‼️
良質な家に住みたいのならコストもかかります。
建築中の現場をいろいろ見ると違いがわかります。
まずはご自分自身で見て聞いて判断されると良いと思います。

皆さんの意見面白く拝見しているうちに、投稿してみたくなりました。さいたま市で建ててもう少しで11年目になります。

・住んでみて
住んでる方のいう通り、年間を通じて快適です。冬場は蓄熱暖房１台と和室に堀座卓だけです。蓄熱暖房は「低・中・高」と有りますが「高」にはしたことがありません、今まで一番寒い時で２階の温度計が13.5℃まで下がったことが有りましたが、大抵は15～18℃位です。近所に住む叔母がよく遊びに来るのですが、自分の家が寒いせいか中々帰ろうとしません。
夏場もエアコンが１台、１階リビングに有りますがお客様が来た時くらいしか使わず、大抵は扇風機で過ごしています。
ただ、２階より上は冷気が上がらないのでシーリングファンを回すようにしていますが、これから新築される方には小屋裏に１台設置してもらうと良いかと思います。おそらくその１台で家全体が涼しくなると思うのですが（１～２階が吹き抜けとして）

・設計と施工について
我が家は自分で間取りを考え、建築会社に持ち込みました（当然素人ですからその通りにはいきませんが･･･）その時の営業担当も設計士さんも何度も打ち合わせし、たしか12～3回設計図を直してくれたと記憶しています。
当時、未だ高砂さんに決めていなかった時でも、設計は見直してくれましたですね･･･
私の場合、他のハウスメーカーさん４社と競合していて、とても忙しく打ち合わせしていました。今から考えると嫌な客だったかも知れません。しかしどの営業マンも熱心でとても好感を持てる人ばかりでしたので、断るとき申し訳なかったです。
むしろ、高砂さんは良い方でしたが営業的には強い方ではありませんでした。
大工さんはとても腕の良い方で、結構こちらの言う事も聞いてくれました。現場には殆ど毎日顔を出して観ていました。
見学会やショウルームに足を運び勉強する事で、知識も付いて任せきりにはならないと思います。
どこでもそうでしょうが、任せきりはダメです、どんどん意見を言ってよい家を造るようにして下さい。
大抵の場合、一生に一度の大きな買い物ですから、納得の行く家を建てて下さい、高砂建設は絶対にお勧めします。

・モデルハウス宿泊体験
私も一度くらい宿泊体験をしたかったのですが、家族が反対したのでしませんでした、理由はNo.150さんと同じです。
しかし、その後の付き合いで全く気にしなくて良いと思いました。
真夏・真冬・梅雨時のいずれかに体験されると良いと思います。

高砂建設で建てた方に質問をさせて頂きたいのですが、
月の電気代はいくらでしょうか？
ソーラーサーキットは常に電気を使うのかな？と思い、
気になりました。
屋根にソーラーを乗せていなく東京電力の料金だけ知りたいです。

宜しくお願い致します

坪単価が高過ぎる。クレゾール事件もあったし。なんか不安。

169のスレで投稿したものです。
電気代ですか？
我が家はオール電化で東京電力の電化上手の契約をしています。
当然月によってまちまちですが、一番高い冬場１～２月頃は20000円/月を超えることが有りますが、概ね
12000～18000円位でしょうか？（10000円を切ったことも有ったと思います）
ソーラーパネルは使っていません、繰り返しになりますが冬場の暖房は蓄熱式暖房器と和室に堀座卓だけです。
建て替え前は、石油ストーブと調理にはLPガスを使っていたので、とても楽に済んでいます。
金額もさることながら、支払いが一本と云うのはとても楽ですね？
ご検討下さい・・・

建てたほうが良いです。 すべての苦悩が消え去ります。

うちの隣は高砂建設で建てました。外壁が二重になっているせいか、音が反響して聞こえます。かなり音は外に響くと思います。音を気にされる方は、高砂さんはやめた方がいいと思います。
この坪単価だったら、他に頼みますね。私なら。

高砂建設で新築して
アレルギーの悩みが軽減できたので
私は高砂建設でよかったので
体験したことと感想を書き込みました。


昨年末
急遽
介護のために実家の立て直しが決まり
どうしたものかと・・・
川越駅駅前のスーモを訪ねて
建築したい住宅に関する希望を３点伝えて
３社紹介された建設会社の中の一つでした。

既に外張り断熱の家で快適に１４年住んでいたので
譲れない条件は
１４年前に建てた家よりも
「より快適な家」を建てることでした
同時に、困っていることを改善することでした。

希望した条件は・・・
①一年中、家中が温度差の少ない、健康で快適な生活ができるように
②外張り断熱で高気密・高断熱の性能を重視した
③アレルギーやシックハウス等の室内の空気環境についての悩みを解消できる会社

３社の中から
高砂建設に決めたのは
担当の営業さんが
環境健康学トランスレーターの資格を持った方で
アレルギーを引き起こし原因でもある
「室内の空気環境」についての知識が豊富でした。
また、
自分が販売している商品である「ソーラーサーキットの家」を勧めることに対する説明には
明確な理由と自信を持たれていたからです。

人それぞれ
考え方も
予算も
生活スタイルや
悩みも違うので
一概には言えないことだと思いますが

私の場合は
営業さんのお話を伺って
高価な買い物ですが
希望した条件をクリアし
抱える悩みを軽減できるのであれば・・・

後悔をしないように
当初の予算を上乗せして
第一種２４時間計画換気
全館除湿機能のリフレア等を装備した
「ソーラーサーキットの家」を建てる決心ができました。

工事が始まり
大工さんの作業を覗きに行くと
いつもモーツアルト等のクラシック音楽を流してくれていたので
癒される家が作られているな～
と、うれしい気持ちになりました。

現場監督さんも
事前の打ち合わせでの
細かな注文や
実際の現場での予定変更等にも
即答で
「それはできません」といわれることはなく
施主目線に立って
常に前向きに
検討してくれて
気持ちよく対処してくれるので
安心して相談できました。

担当してくれた
営業さん
大工さん
現場監督さんの高砂建設チームのお陰で
予算オーバー分以上の
楽しい家づくりを体験できました。

お陰様で
まだ、入居して間もないですが
快適な生活をスタートしました。

建築中
隣の家の方が大工さんと
よくおしゃべりをしていたそうで
その中で
「屋根から雪が流れ落ちてこないか？」と不安の指摘に対して
現場監督さんが独自の工夫で
雪止めを付けて対応してくれたことで
転居後に隣の家に挨拶に伺った際に
不安が解消されたと
高砂建設さんを褒めてくれました。
近隣に対しても
ありがたい対応に感謝しかありません。

スミマセン
書き洩らしました

書き込んだ理由の一番は
アレルギー等で悩む方に参考になればと思ったからです。



家づくり中
環境健康学ﾄﾗﾝｽﾚｰﾀｰの資格（知識）を持った営業さんの話を伺いながら・・・

やがて
ポックリ
あの世に逝く日まで
自分のことは自分でしながら
寿命を全うできるようにするには
いつまでも行動できるように
身体（筋力）を鍛える事と同じように
住宅環境を整えてアレルギー等のストレスを軽減できる
『健康寿命を延ばす家』を建てたいと思うようになりました。

それで
素人ですが
今後
更に健康で快適な住宅が開発されて
アレルギー等の悩みが解消へ向かっていくことに
期待と興味をもって

『健康寿命を延ばす家』を環境健康学ﾄﾗﾝｽﾚｰﾀｰと建てる～本当の健康快適住宅とは～

こんなことを考えるようになりました

最近のパワービルダー主に建売中心に作っている会社（埼玉だと一建設とか）でも高品質な建物になってきました。同じ面積なら3割から4割安くなると思われます。高砂さんはまあまあそこそこいい一戸建てだと思いますが、それなら一建設などのパワービルダーでいいと思います。建物の仕上りなど比較すると、金額が高すぎます。

他社と比較するとそんなに高めになりますかね？
分譲情報を拝見すると予算としては五千万は見ておかなければならないところばかりです、今のところ。
良い場所が多く出ているというのもあるのでしょうけど。戸建てとしては正直お高めだとは思いました。
ただまあ建てた方の評価は割と良さげなので、その辺を加味して色々検討しても良さそうですね。

今のところ、一戸建て頑張って建てたとしても、20年30年したら、価値はほとんど無くなります。今後中古市場がどうなるかわかりませんが。
展示場に出店してる会社はどこも高いです。
安いパワービルダーでも3階建てならきちんと構造計算するので、問題ありません。品質も上がってきてます。
あとは、その人のこだわりでしょうね。

建築された方で、
何かトラブルなどあった方はいらっしゃいますか？

できたら「トラブル内容」と「高砂さんの対応」を具体的に知りたいのですが。。
（具体的にしてしまうと業者の方も見ているかもなので、書けないと思いますが。。）

あの事件のあとから、クレーム対応には抜群の対策を持っていて
客の意見をつぶしに掛かる傾向とあるのでしょうか？

176さんが書かれていたように、確かにモーツアルトが流れてました。
みんな好きなんでしょうね！？

>>182 176、177は業者？さん

こんにちは
176のグイポンビュンです

昨年の今頃
契約をして
８月末に引き渡しを受けた
高砂建設の営業マン
濱田さんに感謝している素人ですよ

実は
建築中の現場で
思い違いが見つかりました
大きなものは二つ

勝手口の扉が車庫スペースの車と
干渉することに気づき
勝手口の開口ができた後でしたが
工事をやり直して
窓に変更してもらいました

バルコニーのサイズも
扉を有効に使えるように
一度作ったバルコニーを取り外して
作り直して貰いました

少し大掛かりな工事でしたが
その都度
現場監督のエースYさんが
施主目線に立って
即答での
｢できません｣は
一切なく
持ち帰って検討してくれて
｢こうしてみたらいかがでしょうか｣と
殆どの問題が
解決しました

特にありがたかったのは
実際の現場が形になってくると
打ち合わせの時よりも
イメージが明確になり
急な変更や追加を相談すると
大工さんのエースNさんは
気持ちよく
｢その方がいいですね｣と対応してくれて
大工仕事の範囲なら　
予算の中で対応してくれたました

むしろ
問題が発生する度に
その対処の過程が信頼を生みました

しかし、
それも担当した人や
そのチームによるとは思います

営業マンは
化学物質によるアレルギーに
精通している濱田さん
現場監督はサッカーマンのYさん
大工さんはクラシック好きで
仕事が丁寧なNさん
勝手に｢高砂建設Aチーム｣と呼んでいますが
私にとっては
素晴らしい出会いであり
充実した関わりを持てました

私は
良い想いをさせていただいたので
高砂建設に肩入れして
高砂建設の応援ブログも
書いているわけです

ちなみに
寝室でモーツァルトを
かけて寝ています
快適な住空間のお陰で
聴き入る間もなく
寝てしまっていますが

グイポンビュンさん

書き込みむタイミングが早くて、業者の方ではないのが不思議なくらいですが（笑）
早速のご経験談、ありがとうございます。

予算をオーバーしても、それ以上の満足感を抱けるのは
本当によい出来きであり、ご経験だったのでしょうね。

私でも、本当に良い想いをさせて貰ったら、肩入れしたくなる
純粋な気持ちは分かるつもりですし、
願わくば、グイポンビュンさんのように、
感謝の思いでいっぱいの家づくりをしてみたいものです。

今朝早くから
元の家の売却のために
家財道具の片付けをしています

新たな書き込みを知らせる
メールが届き
喜んで返信しています

高砂建設の応援ブログ
｢環境健康学ﾄﾗﾝｽﾚｰﾀｰと建てる～本当の健康快適住宅とは～｣

覗いてくれるのは身内ばかりで
コメントもありません

他所様からコメント頂けたら幸いです
ちなみに
今なら
コメント1号になれます☝

家作り
楽しんでくださいね⤴

120：サントスさん

個性をもった営業マン、監督、大工さんを指名できれば、この会社で建てる価値はあると思います。

全く、同感です！

施主に好かれる営業マンと
経営者に好かれる営業マンとは
別なのですか？

どんな仕事でも
経営者は商品を
しっかり説明できる
お客様に頼りにされる
営業マンを育てるべきだと思います

高砂の家は、壁の間に空気層があるので、一般的な家よりも狭く感じます。また、高断熱が家腐らせると本で読みました。さらに地下から冷温の空気を取り込むとなってますが、真夏、真冬では結局エアコン使うので、あんまり意味ないと指摘する人もいます。結局、そのシステムを導入するのに何百万も払うか、エアコンですませるか。どっちがいいのかってところですね。

>>186匿名さん
まったく
その通り
同感です

高砂建設で建てた方に質問です。

5月の中旬での、湿度はどの位でしょうか？

我が家は常に60%超えしてます。

モデルハウスでは、50前後だったし、
説明では室内干しでも乾く！
と説明していましたが、
我が家では外気よりも湿度が高く
ジメッとした空気で、
洗濯物の室内乾きが悪いです。

第一種換気
基礎部分に通気口は何箇所ありますか？

うちは一つもそれらしき物がありません。

高砂建設で
ソーラーサーキットの家
第一種計画換気
リフレア（全館除湿機能）を建てて
昨年８月末に引き渡しから
９ヶ月が経ちますが
建設会社選びの際に受けた住宅性能通り
快適に生活しています

５月に入り
少し気温が上がってきたので
冬の間は停止していた
リフレアを稼働していて
今の湿度は常に５０％です

寝る前に室内干しすると
冬の間は
暖房（蓄熱暖房を勧められて快適に過ごせました）のおかげで
加湿器代わりに
毎晩、洗濯物を室内に干していましたが
朝には完全に乾いていました

今は冷暖房は一切つけていません
冬のように
朝には完全には乾いてはいません

天気の良い日は外に干してから出勤していますが
忙しい日は
そのまま室内干しで出かけます
帰宅時には冬のように
乾いていますよ

ソーラーサーキットの家の特徴の一つである
二重通気工法では
基礎の部分に外気の状況に応じて
センサーで開閉する
ダンパーがあります
これについても
室内の湿度についても
ソーラーサーキットの家について
詳しい説明は
浦和のモデルハウスの営業マン
濱田さんに直接、問い合わせてください

依頼先を検討しているとき
ソーラーサーキットの家を販売している別の会社の営業マンの人からは
「自社オリジナル外断熱工法の方が安くて、性能は変わりませんよ」と
こちらでの契約を勧めてくる人がいました

ソーラーサーキットの家の性能で
快適な生活を送れる分
たしかに建築費は高くなるので
契約を取るために安さを売りにして
無責任な営業を持ちかける営業マンも
実際に存在するのは事実です

営業マンは
自分が扱っている商品に対して
全員が熟知している訳では
なさそうです

濱田さんは
自信を持ってこの商品を販売している
ベテラン営業マンです
入居後も
大変よくしていただき安心して生活できているので
ブログを作って応援しています

ブログタイトル
「川越駅前のスーモさんのお陰で『化学物質に弱い方の家づくり

ソーラーサーキットの家で満足してる方は、敷地に十分な面積を確保できている人だと思います。
敷地、延べ床が少ないと性能はほとんど発揮できないと思います。悪く言えば二重壁は、過剰設備になると思います。窓を開けて風を入れた方がいいです。
広い延べ床で建てれればいいですが、狭いと二重壁で余計に狭くなりますよ。高断熱が家を腐らせるって書いてある本もありますので、よく調べた方がいいと思います。

>>191 匿名さん

>>191 匿名さん

予算が合えば
是非とも
体験されたらと
思います

30坪の土地に
23坪の家を建てて
快適に過ごしています

判断されるのは
あなた次第ですから

完璧など存在しないと思います

我が家は十分に快適さを体感しています

除湿機能もついてるリフレアがあれば、湿度は５０％なんですね。。

予算が合わず、除湿機能は付けられなかったというか、その説明はなかったように思います。。

６月下旬の現在は湿度が常に６５％
床下は常に７０％超えしてます。

第一種換気だけでは、新築特有の湿度トラブルを避けることはできなかったようです。

この湿度では「家が腐る」というのも簡単に想像できます。

室内干しは絶対に乾いていないので、お風呂の乾燥機を使ってます。
今は、エアコンをフル稼働し、少しでも乾燥をさせようとしてますが、

どうにかならないものか？と日々悩んでいます。

>>194 匿名さん
ここで相談よりも
家を建てた際の担当に
状況を相談してみては…


リフレアの説明がなかったのであれば
それは
ソーラーサーキットの家ではなく
リーズナブルな外断熱工法で
契約されたのでは…

リフレアがつくのが
ソーラーサーキットの家ならではです

カネカの
ソーラーサーキットの家で検索してみたら
リフレアの事がわかると思いますよ

以前は
外断熱工法
第3種換気の
リフレアはもちろん無い家で
暮らしていましたので
湿度は高くなる
6〜9月は
エアコンを24〜25度に設定して
常時
つけっぱなしで
14年間過ごしていました

春と秋はエアコンを止めて
夏は冷房
冬は暖房でフル稼動でした

今は
第1種換気と
リフレアのおかげでしょう
湿度はほぼ50%のため
エアコンは
最近
外気温が上がってきたので
26度設定で運転しています
室温はほぼ26度ですが
湿度が低い分
快適です

浴室乾燥機をつけたのですね？

我が家は
浴室に換気扇がありますが
乾燥機はありません
換気扇を回して
浴室の湿気の対策に使っています

どうしたものかと
担当に相談して
同じ工法で建てた
他のお客さんの暮らし方を
アドバイスしてもらったらよろしいのでは
と思います

高砂建設で建てましたが大後悔しています。やめた方がいいです。
他のサイトの評判でも「営業マンにいい加減な知識で適当なことを告げられた、設計士や現場監督との連携がうまくいってなかった」とありましたが、まさにその通りでした。
過剰な性能アピールをされましたが、実際住んでみたらまるでウソでした。
契約後に追加料金を平気で言ってきたり最低でした。

>>196 匿名さん
私は高砂建設と取引ありますが社員の教育がなってないですね。
最低限の礼儀も知らない5流会社と思われます。

先日、建てている現場を拝見。

当時、玄関と窓をはめ込む箇所は、まだ何もセットされていない状況。外側の養生はそちらを覆うことなく、台風がきた時は横なぶりの雨が室内に入り込んでいるようだったので、それを知らない家主さんはお気の毒…。

スレを見る限り、性能が良い工法とは謳ってはいるが、こんな施工ではいつか内壁と外壁の間が湿気で腐るだろうと考えただけで、正直ゾッとする。

また、着工が遅れているようで、夜の22時までは当たり前に工事をしてるし、自分たちが良ければ周りの迷惑を顧みないすごい会社だね。

高砂建設で建てた方に質問です。
先日、近くで見学会を開いていたのを記憶しています。

ですが、今現在も内装の工事をしているみたいです。引き渡し前のハウスクリーニングなら分かるのですが、見学会を開くということは間もなく施主さんに渡すのが普通なのではないでしょうか？

会社は違いますが、他のお宅の見学会を拝見したことはあります。それでも数日後には入居されていましたしね…。

見学会は某支店の店長と営業が来ていましたが、目を合わせても挨拶は一切なかったですし、そんなレベルの会社なんでしょうね。

これって、追加料金での工事ですか…？

自宅の雨漏りの見積りをお願いしました。鉄骨三階建の家です。
一度 見に来た時は、ビックリする金額になると思いますよ と言われ、二度目に来た時には 思ってるよりもふくらみますよ と言われ、ウチでやらなくても良いですよと態度がビッグ！
そして最終見積りを一週間ぐらいみて下さいと言われ、いま現在一ヶ月以上経過していますが電話一本ありません。
こんなに適当で小馬鹿にした会社はないと思います。
最低です。

久しぶりに覗いたら、色々とご意見があるのですね。

高砂建設の「廉価版の住居」を建て、住み始めて５年が経ちますが家は快適そのものです。

高気密高断熱住宅、それだけで快適な暮らしができるかといえばそうではないと思います。
ソーラーサーキットのリフレア、私の認識は除湿機能が付いた換気装置のイメージです。
検討した際に営業マンに確認しましたが、実際にリフレアは単純な換気装置よりも電気代が若干かかるそうです。

なので、ソーラーサーキットにしなかったのであれば、除湿機能はエアコンなどで補なう必要があるのだと理解しています。これは一般的な高気密高断熱住宅でも同様ではないかな？と思います。某Ｉ建設のＨＰでも、エアコンを使った冷房計画が掲載されていますしね。

ただ、高砂の営業マン、売り込みの時は「何もしなくて快適に過ごせる」とか言うのに、段々「エアコンをかけることでより快適に」「除湿は必ずして下さい」って変わっていくのですよね。

私も前に書きましたし他の方もレスされているように、元々の考え方はよいので、良い営業マンと現場監督、大工さんに当たり、任せきりにしなければよいお家が建つと思います。
実際、パワービルダーさんの建設中のお家を拝見すると、柱や梁が細いように思いますし、柱の本数も少なく見えます。ここらにお金を掛けることに価値を見出せるかどうかなのかなぁと思います。
たぶん、パワービルダーさんのおうちでもそこそこ快適に過ごせるのだろうと思います。

たまに塗装業者さんとかリフォーム業者さんが（早くも）営業に来ますが、家を見せると「当分必要ないですね」と言ってお帰りになり、そのたびにしっかり出来ているのだなぁと思います。

私は幸運なことに一度注文住宅が出来上がるまでを経験していたので、何があっても「そんなものかなぁ」で流せましたが、初めての方は、色々あると不安になるし建設会社に不信感も感じますよね。

ちなみに家は快適ですけれど、約束の定期点検、実施後の手直しなど依頼事項の対応は放っておかれています。

ということで、繰り返しになりますが、それなりの覚悟を持てば、良い家を手に入れらるのではないかと。
ただ、これは他で建てても一緒ではないかなぁ。

長文失礼しました。

１年前に湿度の事で書き込んだ者です。

去年の今頃の湿度が、室内72％　床下75％（高砂さんにて築１年目）でした。
現場監督に確認したところ、新築時は湿気が抜けにくいから２～３年程様子みてと。
その間は除湿をしっかりするようにアドバイスをもらいました。

今年も湿度は去年と全く変わっていません。

打ち合わせ時から、空気感、調湿、ホルムアルテヒドなど気にしていることを再三伝えていましたが、
営業マンにうまく乗せられてしまった感があります。
・断熱材はセルロースファイバーを希望→発砲シチロールのような板を黒のガムテープのようなもので貼っていく。
おかげで、高気密が保たれるらしい。ガムテープの経年劣化はどの程度か不明で説明なし

・木材を接合用の糊も気にしてほしい→Ｆ4だから安心（という安易な説明のみ）

１００年の家とパンフレットを見ていたが、今家にあるのはなぜか５０年持つ家と記載あり

知人にはおすすめしない工務店ですが、他で建てても一緒のような気がします。
ただ施工済みのお客様の家を見学させられるような工務店なら信用してもいいかもしれませんね。