セキスイハイム・ダイワハウス・トヨタホームで迷っています。

>>896
基礎や構造が変更に成ったの知らないのか？、アンチ君。

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実際交渉してないから分からないんでしょ。

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交渉出来るわけないじゃん。
むっつりクンは人と話ができないから、
変更前のことしかしらないんだよ。

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阪神大震災で木造家屋が多く倒壊したから木造は危険だと言う事と同じだな、地震が起こる毎に基準が厳しくなって
今の基準で作って有れば構造は関係ない、中古の81年以前の建物は注意が必要。
アンチ君今の基準で作って無いHMが有ったら教えてくれ、即倒産に成るよ。

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値引きに固執するならローコストにしたら良いかと。値引きはどこかで帳尻合わせがあるとか考えないのか…

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職人は3流で頼むとか

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>>905
妥当

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ダイワハウスがバランスが取れていていいと思う。
積水ハウスは金額が高いけどセンスはいいね。

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耐震性能、耐久性、気密断熱性能だけで決めるならトヨタ一択だな

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間取りの要望が多ければ軸組みのダイワの方が自由度はありますね。ユニットは展示場くらい大型物件だと気にならないけど間取りに制限がでてくるから。
ハイム、トヨタはディーラー制のとこもあるので、施工の安定性、保証という意味ではダイワが良いと思う。

最終的に金額、間取りとうの提案が納得できれば、営業との相性じゃないかと思います。

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トヨタでもエスパシオなら業界最小の２５０mmモジュール単位で設計可能、極小地に強い商品もある（これまでの最小はヘーベルで３０５mm）
積水やダイワなど５００mm以上の商品を取り扱うメーカーよりも２倍以上細かな設計ができるようになってるし。

単純な性能だけでいえばトヨタだろな

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モジュールが小さいから良いとは限らないですよ。狭小間口で敷地の有効利用したい場合は違うけど。
壁量、通柱が必要か　何より良い提案が（お客さんが望んでる）出来るかがポイントだと思う。
たしかにエスパイオなら自由度は高いけど良い設計出来るか（能力があるかが問題）です。
都会のディーラーなら経験あるけど基本的にはユニットを推奨してる会社やからね。

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ただ２５０スパンは積水やヘーベルを上回るから性能は圧倒的だな

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ﾄﾖﾀは堅実な人が建てる家　夢をもつ人が建てる家ではありません　これがすべて　ちなみに安くはないよ高くて普通に見える家が欲しいかい

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トヨタはないでしょ…

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そうだよね924　家っくりで耐震とか品質とか興味ある?

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耐震性や品質は重要視するところだが、トヨタはなぁ・・・

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そこです　性能でくいつく客はまあ稀ですが競合して外観とか内装の話になると最初がショボいのでグレートアップせざるを得ませんあとﾌﾞﾗﾝ対応するには間取り柱ﾚｽや現地対応仕様にします　そしたら間違えなく予算超えます　んでそこまで見えない性能にこないに金かけなくてもという事で他社になります

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だからﾄﾖﾀの社員すら家を買わない(どかどか値引き以外)　おまいらわかったか?　いい話聞けてよかったな

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家は性能も大事だが、見てくれはもっと大事だもんな

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性能的にもそんなに良くは無いしね…

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そうなんだよね・・・

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まぁ売り上げでもぼちぼち抜いていくでしょう
性能は一番いいんだから

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一番って信じてる人って多いの?

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そこに三洋ホームズと言う選択肢は無い？

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本当に性能が一番良いのであればもっと売れてるだろう。

性能 悪くは無い？
外観 悪くは無い？
価格 最終値引き含めれば・・・悪くは無い？
結局売りが無い。
買う人は何に魅力を感じてトヨタを選ぶの？

それにトヨタ並のネットワークが有れば全国展開出来るのに北海道や東北の方に進出しないのは性能にも問題があるからだろう。

と思ってしまうのは私だけ？

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ﾄﾖﾀは基本ディーラー制です　売れそうにない市場には出ません　工場からも遠いし山梨県　栃木県　愛知県でつくってるから　ﾄﾖﾀだから買いたいのではないﾄﾖﾀでもいいからみんな買う　てか本当マンパワーだよ営業の　地震のない県で売れないよ　ほんと本部はまともな商品開発して欲しいですよ　まじ販売店におんぶにだっこだな

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セキスイがいいなー

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トヨタホームでトヨタが自動車業界のトップということＰＲしてる営業に、
でも住宅業界トップは積水ハウスだよね、とは営業に同情してしまい、
とても言い出せなかった。。。

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>>938
住宅業界は複雑だからね、ミサワはディーラー制度で製造と販売が違う、ヘーベルは製造本社は旭化成。
トヨタもトヨタホームを作ってるのはトヨタ自動車。トヨタ本社の住宅部門が研究や製造をしてる

客には違和感感じるだろけど、トヨタ本社が作ってるんだから、社員にとっては積水ハウスとトヨタ自動車本社、旭化成（×ヘーベル）という認識になる。
大和や積水化学、旭化成やタマホームなどが利益数十億から数百億のなかで開発してるのに、一社だけ最近まで利益２兆円あった企業が混ざってるんだから、当然おかしな話になってくる

トップが利益３００億、４００億という業界に利益２兆の会社が混ざってるもんだから、イビツな構造になる
住宅の現状を無視した過剰品質（耐震耐久性、基礎構造、Ⅳ地域での断熱性）で品質は高いけど売上は低いという不思議な構造になる

ただ販社としてトヨタホームが正式にできてまだ数年、営業が頑張ってねじこんでる段階

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施主としてはトヨタホームとトヨタ自動車は別物だと思っていることを理解しないと

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っていうか、トヨタの車だって売れてるかもしれないし、品質的にはまずまずかもしれないが、車の性能的にはダメだろ。
そんじょそこらの素人のおじさん、おばさんはトヨタが良いって思うのかもしれないが。
車好きにトヨタ好きは少ない。

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トヨタ住人です。クルマは、ずっとホンダ党です。

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性能をとるならトヨタ。デザインならダイワ。ハイムは倒壊のイメージしかないから論外。

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ハイムはそんなに倒壊してんの？

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ハイムが倒壊ってそんなデマ。
匿名のネットとはいえ、大丈夫ですか？
訴えられませんか？

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>>943はイメージって書いてる
怖い夢みてオネショと同義

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大船渡市での有名な話しを聞いて私が勝手に抱いてしまっている偏見ですので気にしないで下さい。

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以前は大手HMの営業をしてました
最近、家を建てるのに改めて見て回ると、トヨタは無いと感じます。従業員や関連メーカー社員の受注で成り立っている感じがします。
家自体のセンスの無さ、営業の提案力の無さ、見積りが高く、そこからドーン落とす昔ながらのなめた金額提示
全てにおいて２流でした。

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まともなのはダイワしかないという事ですか。

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