クリエイト礼文を知ってる方、家を建てた方教えて下さい。
クリエイト礼文ってどうですか?
[スレ作成日時]2008-07-25 08:48:00
クリエイト礼文を知ってる方、家を建てた方教えて下さい。
クリエイト礼文ってどうですか?
[スレ作成日時]2008-07-25 08:48:00
着工数=いい会社というわけではない
時代の流れに乗るのがうまい感じはする
ただ建築に関わった何人かに聞くと自分は建てないとみんな言ってる
建物は確かに安い。建物は。でも決して安くないよ。ここ。
ダメ元でいいから、他社の見積もりも出してもらって比較するといいと思う。そうすれば、色々わかることがあるよ。本当。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
>>888 匿名さん
ユニテで建てたところって確かに周りが砂利って多いわ。
経済的にそこまで手をまわせないからか。
安いんだから外構とかなんでやらないのかと思っていたが、安くないのか。
若者などの低所得者でも建てられるが売りだけど、外構までして建てられるって事ではなく、土地と上物だけってことか。なるほど。
外溝工事が毎回増額。内訳を伺っても曖昧。伺えば伺うほど「あなたは本当に欲しいのですか」と。早く売りたいようで、顧客を焦らせる、挙句の果てには土地の契約だけ済まそうとする。まだ、審査も出していないのに・・顧客優先ではなく、クリエイト優先。不振に思ったというのが一番。大きな買い物なので契約やめました。
外構工事が増額していくってどういう理由からなんでしょうね。
建物がキューブ型なので玄関周りもシンプルなものが合いそうですし、ビジョンがしっかりしていたら
そう増えていくってことも無さそうな気もしましたが。
予算や工期の関係で会社との折り合いが付かなければ、外構は別会社に依頼しても良いですし。
上物は安めというレスがありますね。具体的に何万円ほどなのでしょうか。
展示場を見に。私たちを見たことがあるからかすごい形相でみてきたスタッフに展示場を見る気も失せました。
あんな顔をされて二度と行きたくないと思いました
家選びは家の性能なども大事ですが、営業の方の人柄も大事だと思います
>>916 匿名さん
同感。
とにかく社員感じ悪い。
見積もりが期日通り出ない。
他社と比較したくて見積もりをお願いしたが出ない。
こういうことは出来ますか?と聞いたら二つ返事でできます!と。
数週間経って、同じ担当者にこれ、できるんですよね?と尋ねると、お客様の場合はこういう事情でできません。と。
前にできると聞いたが…と詰めるとそれは一般的な話で、お客様のケースはできないという意味でしたと。
「うちの場合は」とつけなかった私も悪いが話の流れでうちの場合はできますか?と聞いているってわかるだろ〜とか、じゃぁ、一般的にはできますが、お客様の場合は難しいかも…とか言ってくれ。
担当者には電話は繋がらないし、説明は不足だし、性能も大事だがやっぱり人かと。
>>907 土地まで契約して解除!さん
本人からの依頼で削除って、参考になるが12件もあった投稿、どんなのだったか気になる。
物を言いたくてここに書いてるのに、本人からの依頼って?クリエイトの社員が消したか?
言われてまずい事かいてあったのか?
うちの近くにクリエイトさんで建てた家ありますが、階段かけ上がる音丸聞こえです。
住人も常識ない感じの方です。ご近所なのに残念です。
客によって態度が違う
賃貸と新築部門が別なのか、ここの連携は取れていない印象。
進め方が強引。
ここはこうできないか…と相談口調で言ったのにそれはできませんね、もしそれをお望みなら違う住宅会社へどうぞ。と開き直りとも取れる発言多発。
社員の中に暴力を奮う人もいると聞いて噂話だとしても引いた。そして、あー、あるだろうなーと妙な納得した。
とにかく感じが悪い。
賃貸も含め関わらない方が良いです。
話しがコロコロ変わります。
商談中は月々の支払いはこのぐらいって話ばっかで危うい商談だった
結局どこのメーカーもそうだけど広告の値段プラス2~300は必ずかかるから気をつけて
床がとんでもなく傷付きやすいのですが、皆さんどうしてるんでしょう?
ちなみに標準のカタログに載っている床材のホワイトです。
床張り替えとかできますか?
私もユニテハウスにすんで2ヵ月。麦茶の入れ物?夏とかに冷蔵庫に入れて冷やすやつを落としたら床が簡単には剥げた。こんなに簡単に剥げるとは…
ちなみにメイプルです。
床にグレードあっのかな?
ここはやめたほうがいいと思います。
今あるうちを取り壊してそこに新築するか、別の土地に新築するか悩んでいて、家を壊す見積もりをお願いしました。
1ヶ月以上経ちますがあがってきません。
理由は、お願いしている下請けの職人さんが忙しいので…
だそうです。途中経過で一度連絡もらい、あと1週間くらいであがってくると思いますとのこと。そこから2週間経っても音沙汰なしですが、どういうことでしょう?
問い合わせても、下請けの職人さんと連絡つかないので…などと言われます。
うちは、3月中には見積もりを見て決めたかったのですが。
そんなこんなしているうちに、検討していた土地に新築工事が入っていたため、ビックリして問い合わせたら、急遽、買い手が現れ、すぐ工事が始まったとのこと。
今住んでいる土地に新築した場合と比較したかったため、がっかりしました。
見積もりが早く上がれば、こちらの土地の新築についても聞けたのではと思っています。
見積もりに時間がかかっていたので、検討してる土地、売れたりしないか?と聞いていたのですが、その時はすぐには売れないと思いますと。
売れそうなら、我が家も先に検討していたのですから、今住んでいる土地の解体の見積もりが遅れて次に進めずにいるのですから、一言、あの土地なんですが、売れてしまいそうです…と声をかけてくれても良かったのではないかと思います。
残念ですし、誠実さにかけている気がしました。
打ち合わせなどを、そちらの都合で急に変更するのを本当にやめてもらいたい。
家を買うということはこちらにとっては一生に一度。
大切な打ち合わせだと思っているし、楽しみにしている。
それをドタキャンのようなやり方で変更されるのは辛かった。
現在ユニテハウスにお住いの方にお聞きします
ユニテは一つの土地を3区画などに分けて建てるため隣家との境がかなり近いですが、お隣の音が聞こえるとかありますか?
近いが故の困ったことなどあったら教えて下さい。
と同時にそのあまり困っていないという意見もあればそちらも教えてください
洗濯機や掃除機の音が家中に響きます
住んで5年ぐらいになりますが、天井と壁の隙間など凄くあいています。
2、3年で、落ち着くと言われましたがぜ全然です。あとこの家は冬とか寒すぎます、最初はよかったのですが断熱材とかちゃんと効いてるのかが不安です。ここは、辞めたほうがよかったです。それに安いと宣伝していますが結局色々オプションなど勧められ高くなり他で建ててもあまり値段は変わらなかったような感じでした。あと床鳴りも凄くします。
私はユニテハウスで見積りお願いしていたのですが出てきたのは金額見積りではなく間取り2種類と簡易設計図だけでしたw 金額は口頭で36坪仕様で大体1500万(家だけで)ぐらいですとざっくり… すぐにその場を離れました(笑)
現在は同じローコストでも品質が良く実績のあるS光さんにお願いしてますよ。(今は第三者機関検査標準で安心んですよ)
数年前に建てましたが、結局失敗でした。まずは、打ち合わせなどはしますが、監督とか全然現場の仕様打ち合わせの内容とか全然で、自分が仕様と違うこと気づいたから良かったですが打ち合わせと違う施工になっていて、言ったら最初嘘つかれて。全然ためですよここは、監督とか適当というかへいきで嘘つきますから。
私は仕事柄、業者さんと関わることも多いですが、
評判のよい建築会社なんて聞きません。
業界全体が大雑把です。
子供と展示場にお伺いしましたが年齢のせいかユニテハウスさんに限らず最近の箱そのものの住宅は好きになれません。
田舎のセンスの悪い工務店が手掛けたような昭和初期を思わせるような時代遅れに見えるバタ臭い住宅よりはずっと増しかなとは思いますが。
これも時代の流れと言ってしまえばそうですがユニテさんのホームページで箱の家がズラーッと並んだ写真を見て何かコンテナが並んでいる様に見えてしまい異様な雰囲気を感じました。
最早私が時代遅れなのか、進み過ぎているのかついて行けません。
そもそも箱だけの形態は高温多湿の日本の気候風土に合っていないように感じました。
例えば軒の出がほぼゼロや窓に庇も無く夏の真上からの強烈な光や熱射を遮る物が何もなくそのまま屋内に入ってきます。
また小雨時にも雨が浸入する為、換気の為に窓を少しでも開ける事が出来ません。
日本家屋の形態は長い年月をかけて自然をうまく活用できるようによく考えられてきました。
空調だけに依存してしまって自然の光や風の気持ちよさを忘れてしまっているように思います。
近隣の建売住宅も見学に伺いましたが元々大きな画地の旧家を取り壊し三分割に分筆して建築しているものだから
通風も採光もあったものではありません。
また車社会を反映して致し方ないのかも知れませんが建物と複数台の駐車場を残地一杯に確保している為、庭の空地にうるおいも何もなく妙に落ち着きが無く癒される環境が整っていませんでした。
主たる購買層の予算を鑑みて区画を小割にしなければならないのでしょうか?
痛し痒しと言う塩梅です。
室内はちゃんと住宅になっていて屋内にいる限りは特に不満に感じる所はありませんでした。
逆に外観とのギャップがあり過ぎますが子供らはこれがいいと言う始末でした。
注文住宅の場合は坪40万円との事でしたがあの手離れの良さそうな工事内容から見て果たして本当に安いのでしょうか?
別サイトでみましたが、ここの会社なんでもありのひどい会社ですね。下請け会社の社員を引き抜いたり、パワハラなどあったりと、そこのサイトには赤裸々に載ってましたよ。ばくさいというサイトに。これから建てる方色々情報見たほうがいいとおもいますよ。
がっちりマンデー見た。
みはらしの様子が映像で流れたが、今、みはらしってあんなことになってのか??
キューブ型の家がズラリ、どっかの宗教団体の区画にでも入ったかのような違和感。
一棟だけとかならいいのかもだけど、あんなに並ぶと奇妙です
新築検討中です。この前ユニテさんのモデルハウス見てきました。感じたのは全体的にペラペラな感じ。壁も薄い。2×4だからこれくらいってお話だけと個人的には薄い壁は嫌だし、2階の足音とかすごく気になりました。色々グレードはあると思いますが、たくさんのHMみてきましたが、一番薄っぺらい作りだったのが印象的です。あとは皆さんおっしゃってる通り、箱型でひさしがないので雨が気になりますね。最近はデザインも外壁は違えど、ほとんどみんな同じ家なので、個性がないというか、、、。某所ではずらーっと同じ箱形の家が何件も。。。好きな人は好きみたいでけど、個人的ににはなかったです。
がっちりマンデーで噂のユニテハウスは本当にお得か?
以下かなりの長文になりますが出来るだけ読みやすくしたつもりですので最後まで宜しくお願い致します。
最初にお断りしておきますが決してユニテハウスさんを全否定する物ではありません。
沢山のHMを見て比較検討した上での感想です。
そもそもユニテハウスのユニテですがスイス生まれでフランスで活躍した近代建築の巨匠であるル・コルビュジェ(1887-1965)の残した
一連の住宅ユニテ・ダビタシオンをリスペクトしてそこからユニテをちゃっかり頂いてハウスメーカーの名前としています。
マルセイユにあるその集合住宅ですが現在から見てとても近代的ではなく全体から受けるデザインも決して良いとは言えません。
ですが単なる箱では無く集合住宅の隣家との境界にカラフルな指し色を入れたりその他も随所に多種多様なデザインエッセンスが
盛り込まれてチャレンジングに富んでおり見ていても飽きません。
先ずHMとしての徹底したコストダウンコンセプトがあり結果的にル・コルビュジェの作品に無理やりこじつけたと言った方が正解のようで
カタログの冒頭にル・コルビュジェが考えた「新しい家」とありますが彼の作品はあくまで集合住宅のユニテ・ダビタシオンです。
また山形県のユニテハウスファクトリー内のユニテハウス2030はル・コルビュジェが1952年に設計したという世界最小の世界遺産「カップマルタンの休暇小屋」を
現代版として再現したという物ですがこれまたこじつけの様な似ても似つかぬ代物です。
有限会社クリエイト礼文が設立されたのは平成2年(1990年)でル・コルビュジェ氏は1965年に既に亡くなっており「ル・コルビュジェが考えた新しい家」とユニテハウスとは全く無関係で不適切な表現です。
丹下健三、安藤忠雄、伊藤豊雄らがこの建築家の影響を受けたとの事ですが伊藤氏の手掛けたせんだいメディアテークなど
ガラス貼とトラス構造の柱で支えられちょっと外見上はユニークですが建物内の上下移動や動線など問題だらけで本当に使いにくい構造です。
ユニテハウスを見る限りエネルギーを感じるル・コルビュジェの作品に対して少し失礼と言うものです。
メーカーはこの箱の家をシンプルで普遍性があり孫、ひ孫の代まで受け継げる家としていますがそれは言い過ぎでは無いかと思います。
なぜユニテハウスはそこまでル・コルビュジェにこだわるのか?日本の他の住宅メーカーから彼の名前は表向きには一切出てきません。
丹下健三はじめ建築家が自分の作品を指してわざわざ「ル・コルビュジェ」・・・と言わないでしょうからメーカーも建築家も自分なりに消化しているだけです。
ユニテハウスは倉庫然とした建物のイメージアップの為にやたらと「ル・コルビュジェ」を引用しているだけと思うのは言い過ぎでしょうか?
またユニテハウスは経済産業省より「地域未来牽引企業」に認定されたとの事ですがだからと言ってお客様の立場に立って最良の生活の場を提供できるかどうかとは全く無関係です。
そもそも住宅も物置も犬小屋も一言で言ってしまえば単なる箱です。
それらを最も手早く簡単に作ろうとした時は簡素で単純な面構成で構築すればそれが一番ローコストでできます。
例えばDIYで物置を作ろうとした時大抵は単純な箱造りをしますがそれはあくまで物置であって生活の場ではありません。
ある一級建築士の著書で「どんな掘っ立て小屋を建てても15年は持つ」ある意味この言葉は住宅の全てを正しく表現していると私は思いますし
ユニテハウスさんに限らず昨今の箱物のみの住宅は全くこれに該当しているのではないかと思います。
前述のル・コルビュジェが1952年に設計したカップマルタンの休暇小屋も既に67年(2019年現在)経過しており、
ル・コルビュジェ氏に対して大変失礼な表現となってしまいますが黄金比はともかく「掘っ立て小屋」です。
恐らく庭にそっくりそのままレプリカを建てても知らない人は「フーン」で終わりです。
生活の場としての住宅デザインの基本としては先ず機能が満たされているかと言うのが最も重要であると思います。
それは単に箱物があって設備と間取りだけが整っていればいい物では無く、自然環境の光、風、季節を効果的に扱う事ができるかかが大切だと思います。
軒の出により真夏の強い日差しを和らげ逆に冬は低く暖かい日差しを室内に奥深く取り込んで家の隅々まで光を届けまた適切な開口を確保して風の通り道を確保してやる。
住宅の配置に於いても光や風の恩恵を効果的に授受できるように隣地との空間や方位をしっかり決める。
庭には落葉樹を植樹して夏には日除けとして活用し冬は暖かい日差しを取り込んで季節の移ろいを感じ取る。
小雨時にも換気が出来るように窓を少し開けれるように雨仕舞を工夫する。
空調は万能ではありません。そんな物だけに頼る生活の場は息が詰まってしまいます。
家庭と書いて「家と庭」です。ユニテハウスのデザインや建売の実例、プランを拝見すると住宅としての上記の必要機能が一切省かれた
引き算の塊で工業デザインでは無く単なる箱だけです。
プランも狭小地狙いの間口の狭い間取りがほとんどでろくに庭も確保できず「家と庭」では無く「箱」しか無い生活環境になってしまいます。
具体的な事例として仙台市泉区の建売物件3棟を見ても建物配置は方位無視、サッシの窓越しの目前の南側にも同じユニテハウスが視界を遮り
とにかく開発区画に無理やり住宅を押し込んで入居者に箱だけを提供する。
そこには「何軒建てていくら儲けるか?」のそろばん勘定しか存在しません。
住宅は箱だけを提供するのでは無く快適な生活環境を提供するのが本質では無いのか?
これなら割り切ってマンションを購入した方が得策では無いかとさえ思います。
ユニテハウスさんに限らずこのような単純な箱物と劣悪な環境が住宅として定義されるなら他のまともな住宅を提供しているHMは苦労しません。
入手したカタログは造り手に最大のメリットをもたらす単純な箱をユーザーに納得させる為の理屈?ばかりが目に付く資料でした。
先ずユニテハウスの6つのコンセプト(ここでは省略します)はカタログを深読みするに連れこれは顧客の為では無く全てこのHMの利益追求の為のコンセプトと感じました。
■QAブックより
●Q2 ユニテハウスの特徴にS&Iによる設計ってありますが、これってなんですか?
スケルトン(躯体)インフィル(内部設備)を分離した設計で躯体を決めてから適宜水廻りを配置する・・・
空間に設備を並べる。これは住宅設計では基本だと思います。ユニテハウスだけの特徴ではありません。
●Q4 100年飽きない住宅といえる根拠は何ですか?
シンプル&モダンな設計思想とS&I設計により間仕切りを自由に取り外し、増部屋、減部屋が可能にしたところも100年飽きない住宅になるかかせない要素です。
シンプルではあると思いますがモダンでは無いと思います。六面体の箱で形成した構造であればユニテハウスに限らず間仕切りは移動できます。
間仕切り増減だけでは100年飽きないどころか商談中や新築時で既に飽きてしまいます。
ユニテハウスはまるでパンツとシャツやステテコ姿のいわゆる下着姿のおっさんがそのまま街を歩いているように見えます。
築100年超えの旧木下邸など飽きるどころかむしろ新鮮であるし、また三井ホームなどのカタログを飾る住宅はお洒落なドレス姿の貴婦人のようで
同じ枠組み壁工法と言っても似て非なる物です。(もちろん物凄く高いですので比較対象にならないと思います。)
●Q5 ユニテハウスは箱型の総二階建住宅ですが、そのメリットとデメリットを教えてください。
【メリット】
建築費が安い ・・・建築費が安くできます。 これはユーザーのメリットでは無くあくまでメーカーのメリット
経年損傷箇所が少ない 金属系サイディングを採用しています。 施工性(手離れ)とコストダウンが狙いでありこれも メーカーのメリット
高い堅牢性 家の形が複雑なものになれば・・・一点に大きな力が加わった時、破損の危険性が高くなります。
三井ホームのカタログを取り寄せご覧になってください。2X4(2X6) でもこれだけの住宅ができます。(私は三井ホームとは無関係です。)
近隣の延床面積100坪程の2X4の瀟洒でかつ複雑なデザインの大豪邸(平成4年頃片桐工務店施工)
から同工法の一般的な住宅、そして木質パネル工法の住宅が東日本大震災の2933gal/106カインの
エネルギーを受けましたがほぼ無傷でした。
これも安直な建て方でコストダウンだけを図るメーカー側の苦しい論理です。
最近のスーモマガジンではユニテハウスのプラン集には無い平面プランが
L型の変形総二階建ての分譲住宅も掲載されていました。
※スーモマガジン 仙台(2019年7月24日発行)96ページ 仙台市宮城野区福室5 3490万円の
建売物件 延床面積97.71平方メートル(このプランは同社のチラシ広告にも掲載されています。)
コンセプトの長方形の総二階建てからすると厳密に言えばこの変形プランも局部的に力が掛かる
事になってしまい例外事例を作るとコンセプトが根底から崩れ去ります。
広いスペースの確保 ユニテハウスは最大24帖のLDKを作ることができます。
恐らくLDKが3間X4間(5460x7280)のサイズだろうと思いますがこれは
ユニテハウスに限りません。
【デメリット】
施工できる建設会社が少ない
工法が難しいと言う意味ではありません。2X4は実に簡単なルール
(熟練の大工不要)ですから一人で平屋住宅なら建築可能です。
シンプルな形状ゆえにカッコ良い建物をつくるのに苦労する。
屋根形状、窓の配置、外壁の色でさまざまな表情が生まれるのも
ユニテハウスの魅力です。
基本フォルムが倉庫のような箱だけではデザイン以前の問題であり小細工だけでカッコ良くなりません。
●Q9 ユニテハウスは・・・どうしてこんなに安くできるのですか?
単純な構造と作業効率性を極めた設計をしています。よって余計な手間暇(=コスト)をかけないで建築できるのです。
これこそユニテハウスの利益追求の神髄です。
そういう視点で見ればユニテハウスの全てが見えます。
どうやってお客様にローコスト住宅を提供するかでは無くいかにローコストな住宅に仕上げて
HMがどれだけの利益を出せるかが本当の狙いです。
例えば3060(36坪)の基本プランは1100万円ですが一階は内部設備のみで二階は間仕切りなしの
大空間だけとなりあとは上下階を結ぶ階段のみです。
この状態で坪単価30.5万円ですがとても生活はできません。
営業マンによると追加工事により4LDKにした場合ざくっと1850万円程度になるとの話でしたが
坪単価は一気に51.4万円に跳ね上がります。
一例ですが最近デビューしたスマートユニテ2550
(一階39.74平方メートル 12.2坪/二階41.4平方メートル 12.52坪 合計81.14平方メートル 24.54坪)
ですが建物工事 890万円、追加工事 219万円 合計1109万円になります。坪単価は約45万円となります。
建物工事890万円はまさしくS&I設計で躯体工事と標準システムキッチン、ユニットバス、
洗面、トイレ、階段のみのようです。
自動車で言えばほぼ車体のみでとても車とは言えない状態に近い物です。
このすっぽんぽんの状態で坪単価は36.26万円にもなります。いくら何でも高過ぎませんか?
追加工事(219万円)の内訳ですが屋根形状変更 片流れ屋根、間仕切壁、サッシ・玄関ドア、
内部建具、玄関ポーチタイル、IHクッキングヒーター
エコキュートと設置工事、オール電化 幹線工事、外水道追加、雨樋工事、スノーグリッド、
深基礎+H200まで、アプローチ階段(土間コンクリート)
残土処分(建物部分、深基礎部分)
追加工事分のみを坪単価に換算するのは少し乱暴ですが約8万9千円となります。
結局は住居として使用する為には合計1109万円(坪単価約45万円)必要になります。
890万円と言うインパクトのある価格で客を誘引して見積もりを貰うと異常に膨れ上がると
言うパターンです。
おとなしい客はそのままズルズルと泥沼に入り込んでしまいます。
更に付帯工事は別途になり261万円が必要となります。
内訳は屋外給排水工事、アンテナ工事、照明器具、省エネルギー対策等級4仕様、雨水排水工事、
現場種経費です。
加えて諸費用と消費税(10%)の合計約220万円で結局鍵を貰うまで総額1590万円必要となります。
徹底したコストダウンを図りお客に提示する見積もり金額はそうでもないかなと言った印象です。
ユニテハウスは本当に安いか?
HMの住宅価格には建築実費率があります。正味その住宅がどれぐらいのコストで建築されているかと
言う事ですが
大手ハウスメーカーの建築実費率は40-50%で3000万円の住宅の場合は実質1500万円で建築されている 事になり1500万円は粗利になります。
ですから充分な研究開発、新しい工法のチャレンジ、素敵なデザイン、差別化したオリジナル部材、
大規模な合理化、豪華な展示場、カタログ、大掛かりな送迎昼食お土産付き工場見学、
有名タレントを起用したCM(契約金280億円以上)も可能となります。
大手ハウスメーカーさんは現在坪65万円-80万円ですから実質32.5万円-40万円が実際の坪単価に
なろうかと思いますがだからと言って我々がその金額でお願いできる訳ではありません。
電車を利用するのに電気代だけで乗車できないのと同じ理屈です。
中小のHMや地元工務店の場合建築実費率はおおよそ80%程度ですから坪40万円-50万円として
実質32万円-40万円ぐらいでしょうか?
粗利20%として坪単価の実力にほとんど差が無い事に気が付きます。その分大手の様に経費が
掛からない(掛けられない)という事でもあり
大手の様な差別化した工法や壁材、そしてそれらの巨大な生産設備投資も不可能です。
一般の部材サプライヤーから簡単に入手できる建築資材を調達して住宅を建築する事になりますが
むしろ企業としては動きやすいのかとも思います。
例えばローコスト住宅で有名な秀光ビルドさんの一例ですが
SL-R プラン番号095b 115平方メートル(34.8坪)の場合12061497円(坪単価34.7万円)
二階建て4LDK、バルコニー付
UL-R 二階建て36坪 11821355(坪単価328371円)恐らく4LDK
UL-R 二階建て133.31平方メートル(施工面積)延床36.31坪で1284万円、坪単価35.4万円
GOODな家 二階建て36坪 13235053円 坪単価367640円
秀光ビルドさんの場合は建物本体、水廻り設備、建物以外の諸経費、フルサポートサービス込みの
コミコミ価格です。
※フルサポートサービスの中で10年間保証は現在法律で義務付けられているのでメーカーを問わず
保証されます。
ユニテハウスと秀光ビルドさんの違いと言えば2X4工法と在来工法の面材打ちが大きな相違点です。
耐震等級もユニテハウスは3と思いますが秀光ビルドさんは耐震等級2でそこが決定的に違います。
これはオプション工事で対応可能かと思います。
耐震等級1は400gal、耐震等級2は500gal、耐震等級3は600gal相当で倒壊、崩壊しない
条件になりますが
倒壊についてはgalよりもカインのほうが重要です。
カインは地震強さ(エネルギーの大きさ)を揺れの速度で表したものです(1カイン=1cm/sec)
阪神淡路大震災が900gal/200-300カイン、東日本大震災が2933gal/100カインから
阪神淡路大震災で倒壊家屋が多かった事も頷けます。
あと営業地域にもよりますが豊栄建設(本社北海道札幌市)のチャレンジ999
(本体30坪以内999万円も在来工法面材打ち)もローコスト住宅で結構頑張っているメーカーだと思います。
ここは仙台にも進出しています。(仙台支店、仙台市若林区)
秀光ビルドも豊栄建設も箱のみのデザインでは無く軒の出もありずっと住宅らしい形をしており
少なくともユニテハウスさんよりは工数も掛かっています。
ユニテハウスのガルバリウム鋼板仕様は長期間メンテナンスフリーに近い表現ですが決して
メンテナンスフリーではありません。
同社の展示場で質問をしました。「外壁の塗装メンテナンスはどうするのですか?」
営業マン曰く「全て張替えになります。」だからのっぺらぼうなのが理解できました。
窓の周囲のコーキングを剥がしてガルバリウム鋼板のラッピングを剥がすだけで張替え可能です。
パンツとシャツを脱がすだけで「すっぽんぽん」です。新築時もシャツとパンツを着せるだけです。
秀光ビルドさんの上の4物件を平均した場合坪単価が35万円程度となり建築実費率80%とすると
実質の坪単価は28万円と推測できます。
カタログを拝見する限り決して安かろう悪かろうには見えません。
定価比較に於いてもユニテハウス間仕切り付き(4LDK)坪単価51.4万円(付帯工事含まず)
に対し秀光ビルドは4LDK仕上げでしかもコミコミ価格坪単価35万円で圧倒的コストパフォーマンスで
ユニテハウスより約3割安くなります。
ユニテハウスさん自ら言われる通り本当にコストが掛かっていないように思います。
建築実費率は大手にも負けない50-60%程では無いかと思いしかも大手のような
派手な経費も不要な為相当な利益があるのでは無いかと思います。
(あくまで憶測です。)
住宅設備のコストについても各社それ程差が無いと思いますし、2X4材はホームセンターで
我々一般人でも一本数百円で入手できますから2X4と在来面材打ちの工法に違いこそ
ありますが実質的な躯体工事費用も大同小異では無いかと思います。
●Q11 ユニテハウスはシンプルで洗練されたデザインだと思いますがそれゆえに周辺住宅環境との調和に気を使う必要があると思います。そこはどう考えていますか?
周辺住宅環境との適応 ・・・地域環境に不適応な建物は必ずやそこから排斥される運命・・・
外壁のカラー(12色)だけで周辺環境に対応しようとしている。
形が倉庫であってそれこそが排斥対象では無いかと思います。みはらしの丘の街並みがいい見本です。
隣接不動産との関係 ・・・唯一の最適配置を決めています・・・・
前述の通り近隣の建売で旧区画の分筆配置で3棟を無理やり押し込む方法は方位も風通しも陽射しも
プライバシーも全く無視した配置です。
建物と敷地との適合 ・・・お客様がユニテに住んで最高の快適性を感じてもらうようなただ一点の配置・・・・
実際に見た建売やスーモの建売情報を見る限り最高の快適性とは程遠いイメージです。
近隣の間口の広い割合まともな成型地に建つユニテハウスでも例のウッドデッキとルーバーに
囲まれ孤立感に溢れ近所の人を寄せ付けないような排他感が漂っています。
外構・植栽の重要性 外構と植栽は必要不可欠なものになります。・・・・
建売情報をみる限り建物と駐車場で庭に充てられる空地などありません。分譲戸数重視(売上重視)
でゆとりも癒しもありません。
住宅と駐車場だけの誠に殺風景な眺めです。
唯一駐車場のコンクリート目地に人口芝が貼ってあるだけ。
●Q13 ユニテハウスは規格住宅ですか?
・・・S&I設計により増部屋・減部屋が自由にでき・・・・
プラン集の6030を除き間口が2.5間から3.0間プランは個人向けの注文住宅よりも少子高齢化の
世相を反映して都市部や郊外の間口の狭い旧画地の分筆建売に完全に照準を合わせた
実に巧みな商品戦略でこのリサーチ能力だけは大手ハウスメーカーもお手上げかと思いますが
住宅造りの一線を越えてしまっていると思います。
ユニテハウスが照準を合わせる建売適合地は都市計画法や建築協定で最小分筆坪数の制約の
ゆるい地域で多分担当者は都市部ではいつも血眼になって探しているのでは無いかと思います。
(例えば造成地のニュータウン等は最小60坪程度以下には分筆できなくなっています。)
郊外などの無指定地域はもういくらに分筆しようが自由ですからやりたい放題ですね。
(接道道路幅と接道長さの制約条件はあります。)
6030も含めて短辺方向の間口が狭く二階階段室廻りに居室が取れず苦肉の策としてフリースペースや
サンルームとなり間取り効率が非常に悪い。
よって半規格とはいいながらも狭小間口へ押し込む為の無理が反映されてプラン上は相当制約を
受けてしまう。
個人の要望が反映されるのは間仕切りだけです。それすらも融通が利きません。
プラン集006ページの3070プランの例3など1間幅の3つの子供部屋 1.8m幅の部屋が3つも
取れるのでは無くそもそも間口が狭いプランに無理やり敢えて狭い個室を
3つも並べる事もあるまいに!(限られた画地に箱住宅を3つ押し込むのが好きですから!)まるで
どこかの修行部屋のようでこんな所に子供が成人して独立するまで押し込んでいたら子供が変になります。
一例としてもこんな無理のあるプランを掲載する事だけでも本当にこのHMは住宅造り
(生活の場造り)を理解しているのか?と疑ってしまいます。
4045はどこにでもあるありふれた物ですが幾分まともなプランと言える。
ここの設計は間口数種類と奥行数種類の掛け合わせだけで決まり実にシンプルです。
土地が選定できればシルエットを選び顧客の希望を聞いて間仕切り、開口、設備配置だけで基本作業は
終わってしまいます。
設計には当然CADシステムを導入している筈ですからほとんどの基本プランはデータ化されていると
思いますので慣れれば切り貼りとパーツ嵌め込みで本当にあっという間に設計が完了しそうです。
鼻歌まじりでまるでPCゲームの「ぼくは航空管制官」の様にチャッ、チャッ、チャッ、と
終わりそうです。
また南面(建売の場合ここが南面に配置される保証はありません。)の開口の引き違いサッシを除き
ほとんどが小窓やスリット窓になって採光に不利で解放感に欠け、風も入りにくい(雨は入る)と
思います。
■テクニカルBOOKより
●9ページ あなたの敷地に適した基礎を
最下段左写真が不適切である。おそらく5トン基礎配筋と思われるがフーチングの配筋が地面に直置き
で被りが無い。このままでは欠陥工事であるしそもそも連続布基礎工事の写真である。
他の大手HMで実際にこの状態(手抜き)のままでコンクリート打設工事をしている現場を何件も
目撃しています。
9ページ中断のベタ基礎のイラストは間違いないのでこの仕様通りの工事を行うか要注意である。
■まとめ
個人的な見解である事をご承知おきください。
●確かに大手ハウスメーカーよりは安いが価格との整合性が取れず、居並ぶ他社のローコスト住宅と
比較してさしてお得とは言えない。
●商品力がお客様第一では無く会社第一である。
●メンテナンス性を考慮したとしてもデザインが「のっぺらぼう」で住宅の機能そして魅力が全く
欠落している。
●街並みと調和せず浮いており映画のセットの様と言いますか映画のセットの方が良く出来ている。
これの集合体はもっと怖い。
●100年飽きない(という事は100年の耐久性が要求される)どころか100年は持たない
(これはユニテハウスだけに限りません)
一緒に見学した家族が早々に飽きてしまいました。
百年住宅はWPC工法でさすがに頑丈ですがこれでも百年持つ保証はありません。
■結論
私は表向きローコスト住宅を印象付けしながら最終的には大きく膨れ上がる着地金額の実態から
判断してユニテハウスさんは選択肢からは外します。
ローコスト住宅にこだわるなら秀光ビルドさんや豊栄建設チャレンジ999の方がまだ増しで
今回は調査しきれなかったですが他にも色々あると思います。
ユニテハウスさんには今後自他共に認められる本当のローコスト住宅を提供頂ければと思います。
本当に自分たちの生活スタイルやこだわりを汲み取って快適な住宅を望むのであれば画一的な
ローコスト住宅や大手ハウスメーカーの工法に縛られた独自のルールに
制約を受ける住宅よりも建築家にお願いした方が狭小地でも設計力を最大限発揮してよっぽど
素敵で快適な住宅が実現できると思います。建築家は制約条件が多いほど燃えるみたいです。
但し家族の希望を最大限反映させる為設計には約半年費やします。
最近気になるのは仙台市であれば泉区上谷刈の建築工房 零
(地下鉄八乙女駅近くのゼロ村市場・ゼロ村カフェ)さんや 泉区八乙女の塒(ねぐら)
さんかなと思います。
ねぐらさんの代表者もこの零から分かれた方のようです。
ユニテハウスさんに的を絞るのであれば注文住宅をお願いしても大した物は提示されないと思いますので
建売物件でしかも価格変更(資金回収を急ぎ値下げした物件)した物件を狙ったほうが一番
お得かも知れません。
その他の物件では亘理町荒浜で土地69坪、建物35坪付きで1998万円(土地が恐ろしく安い?)
は年収240万円~購入可能(2019年9月時点のチラシ)と言うのは確かに魅力的です。
こんな駄文、長文を最後まで読んで頂き本当にありがとうございました。
何箇所か設計ミスから始まり、同じ内容の打ち合わせ、「現地で細かい打ち合わせしましょう」と言ったきり何も相談なしに勝手に進み、こちらから申し出た際に工事状況視察したら、危うく寝室に一般的なサイズのベットが入らない間取りで慌てて直してもらい、入居直前のチェックをこちらが申し出たら壁紙間違えが発覚し、引き渡しの時に浴槽が違うことがわかり、もう引越しだったので泣く泣くそのまま使っています。
引き渡しの直前に階段のネジが取れて落ちている時には愕然としました。
安かろう悪かろうなので、終の住処と考えてなら、何度もチェックを重ねた方がいいです。セカンドハウスとしてなら安いのでまあいいですが…それでも欠陥のある住まいは嫌ですね。
住んで3年ですが、先日階段手すりのネジが取れててびっくりしました。そしてそれを留めにくる日程を組むのにメールの返信が来ていません。危険な場所なのですごく不安しかありません。
打ち合わせで話したことが図面や現場に反映してないことはよくあった印象です。
打ち合わせと違うところがたくさんありました。
設計担当者が間違いを正しいと思い込んで図面に反映させていることがある印象でした。
それから、担当者不在で違う人になったりもう一度最初から話さなければならなく行き違いがある感もありました。
棟数に対して従業員の人数が足りてないのではないでしょうか。
社員同士の連絡もきちんと取れていない印象。
だからきちんと引き継ぎいかないのでは?
ここで建てなければよかった。
何度か相談して見積りしてもらい結局対応の悪さとローコストの部類なのにへたすりゃ積水ハイムともほぼほぼ値段が同じくらい割高になります。
担当のひとに連絡くださいとしても連絡もくれなくて催促しても切られて結局かけ直し電話きたのがその日の8時ちかくとかほかのハウスメーカーではあり得ない対応となってしまい結局ここでは建てることは諦めました。
担当でも何棟も掛け持ちしており対応しきれてない感はぬぐえないです。
建物条件付販売で家も一商品のように販売する戦略なのでしょうか一生の買い物になるので考えた方がよさそうかと私は思います。
ここで建てる人もいるので一概に悪いとは言えませんが良いとと悪いとも言えないです笑
本当にここの社員の対応は悪い。
よくわからないけど、営業や土地の契約の担当者は悪くなかったが、打ち合わせの人?がよくない。設計の担当になるのか?
とにかく横柄。
自分達は専門家だから当たり前のことかもしれないが、こちらは素人。わからないことを聞いても、あ、それは普通しません!と。
何故しないのか、何故ダメなのか、そこを説明するべきでは?
そこを教えてくださいと軽くいうと
あー、なるほど(笑)んだと、これなんですけども???あの???普通は???こうなんですね?なので、お客様の間取りだと普通しないです。
と山形弁独特のバカにしたようなイントネーションで聞いたこちらがすみませんという感じ。
照明の話も全くわからなかった。
結局建てて住んでるが、社員の教育よくないという印象は拭えずだった。
打合せと違う箇所や施工不良?が多数あった。営業も現場監督も電話しても繋がらない。折返しが来ない。カスタマーサービスに散々不満をぶちまけて直してもらった。カスタマーの人は平謝りしながら(かなり待たされたが)直してくれた。ただ最初からちゃんと建ててくれればそんな必要は無かったのではないか?
ここの下請けしてた宮城の人が、東日本大震災の3日後に山形来て仕事しろって言われた。私は宮城の人間として、人としてのプライドかけて、ここでは絶対に建てませんね。
949です。
記載内容について一部訂正させて頂きます。
1】豊栄建設チャレンジ999
先日商談しましたが999万円からのすまいづくりの金額はユニテハウスさんのスマートユニテ2550 同様
999万円は躯体工事までの金額でその他は全て付帯工事となり総額は安くなりません。
営業マン曰く「当初は999万円で完成できたが現在は999は単なる商品名です。」との事でした。
2】文面最終部分で建築家の設計を肯定的に表現していましたが実際は建築家の仕事は実に様々で
本当にピンキリでそれを見抜けなければ一概にはお勧めできないなと言うのが率直な意見です。
ユニテに住んでるよ。最初からそんなに大きな期待を持たずに建てた。土地優先で探してて見つけたから、なにより立地に満足してる。住みやすい場所だし広い。
土地代含めて総額3000万もかけずに建てたんで、月々アパート並みの返済額。夫婦ともどもあんまり家への理想が大きく無かったからか、不満もあまりない。
床暖じゃなければリビング階段が寒いのはユニテに限らないことなので、廊下からの階段にした。リビング階段にすると、2階にアクリルパネル張り巡らせなきゃいけないの、めちゃくちゃダサかったし。冬はエアコンだけで充分。子供が床や壁にイタズラしても、安い家だしいっか、って広い心を持てる(笑)子供に残す家とも思ってないし。
打ち合わせはスムーズだったと思う。特に相手のミスなども無かったよ。私たちの求めるものが少なかったのかな?
誰かも言ってるけど、最近のハウスメーカーってどこも似たようなイメージはある。心を込めてるフリ、とりかく数を売る。4000万かけて某有名ハウスメーカーで建てた友達は、床暖にせず、天井高いせいで寒い寒いって嘆いてるよ。建ててから発覚したミスも続出で色々直してたし。何が正解かはわからないね。
参考にならないよね。通りすがりでごめんなさい。
>>960ですが
ちなみに建てて3年半、事前にこちらで悪評を色々勉強したうえで、契約しました(笑)多くを求めなかったのは、そのおかげかな?社員のかたも常にあちこち仕事抱えてて、大変そうだな?と思ってました。
最終的な金額がいつまでも出て来ません。何度も催促してますがこの次持って来ますの繰り返し。
金額が出ないと、自分達が変更したことによりどのくらいの金額になってるか不安で仕方ない
打ち合わせとちがう箇所がたくさんあった。
コンセントの位置、窓の種類、色の間違い、ポールの付ける位置など。
うちの嫁などは現場を見に行く日をとても楽しみにしていだが、実際現場で確認した日、何度も何度もあれ?ここってこうじゃなかったですよね…と話しているうちに我々夫婦のテンションが下がるのがわかった。
帰宅途中には嫁はあの家住みたくなくなる…とまで言っていた。
人に間違いはあるとは思うが、多い気がした。
とりあえず冬は寒いし夏は暑いしここだけはやめた方がいいと思います。断熱材も入れ忘れ?的な事もあるようであまりにも冬の室内が寒いので専門の業者さんに調べてもらったら断熱材がなんと全くはいってない状態で業者さんもびっくりで現代の建物でここまで酷いのは中々無い!との事。この事をクリエイトに言うと謝罪と謝礼金で絶対外部には言わないように言われたらしい。
知り合いの話でしたが私自身もクリエイトの建主なのであまりにも寒いので専門の機関に調べてもらうか考えています。実家の築50年近くの建物と同レベルの寒さです、
もう一度最後に言いますか検討してる方は考え直した方が良いと思います。
ここで建てて困っている方、トラブルになっている方、一緒に訴訟できないですかね?
なにもここで建てなくても地元の会社でいっぱいあるじゃん。でかいプラモデルがほしいならここでもいいと思うけど
げげ
候補の1つに入れてたけどネットの情報見ると寒いと言うのが多いね。
山形のメーカーで寒いのは致命的。
住宅とかで評価が高いのはステマの可能性があるけど低い評価は本音かも。
まあデメリットの部分はコストを掛けて住宅性能を上げていけばいいんでしょうけどね。
そうすると上に書かれている通り、大手メーカーが買えちゃうような価格になるというのがネックになってくるかと思います。
家のプランにあるユニテハウスとスマートユニテはどこがどう違うのですか?どちらも基本的には規格住宅ですよね?
ユニテハウスは夏場は暑いし冬場は特に醜いぐらい寒すぎますよ。知人数名の住宅など比較してしまうと後悔しか出てきません。この家に何十年と住宅ローン払っていくのかと思うと後悔しかありません。同じく思っていらっしゃる建主の方は大半だと思います。
検討してる方、契約前の方今一度考え直した方が宜しいかと。
何年後か建ててから私のような思いにならないよう皆さんよく考えて下さい。
取り敢えず冬場は寒すぎます。
スマートユニテは坪数が小さい家のことです。
ユニテハウスと違ってストリップ階段にはできないと言われました。その他もろもろ選べる内装が少ないなというイメージでした。核家族で子供が少ない家庭ならスマートユニテでもいいと思います。でも、何をするにもオプション、オプションなので正直この家は本当に安いって言えるの?って感じでした。何より冬は寒いし。
基礎の配筋も基準法ギリギリの300ピッチ。
これを構造設計事務所の友達に解析してもらったらNGの文字がたくさん。
まぁ倒壊はしないだろうけどダメージはすごいねとの見解。住宅は4号建築物らしいからこれでもいいという判断なのではと。
個人情報がきちんと管理されていない印象です。
契約書のコピー、打ち合わせ途中の図面などが放置しされっぱなしです。
その放置された個人情報をどこかで落とされたり、クリエイトの社員の家に置かれたりしたら、どこの誰がどういう間取りでどういう予算でどこに家を建てているか全部見られてしまうと思います。
きちんと管理していただきたい。
こんなに建売してたら固定資産税すごいんだろうな。
売れなくなったら破産だ
今はいいけど
ここで建てました。
まず、こちらがバカにされないように良く勉強するのと、しつこい位に確認しましょう。
営業マン、現場担当者は適当です。
適当というか、キャパオーバーしてます。
何月何日まで間違いない回答をもらえるのか念を押す。
実際契約したら、こまめに現場に足を運ぶ。
嫌がられても通って、あれ?と思ったらすぐ監督に連絡。
これくらいしないと、ちゃんとしてもらえません。
住んでみて、今のところ悪くはないです。
冬は寒冷地用エアコン1台でリビング暖かいです。
結露は北側窓だけ少しします。
うっすら水滴が付く程度。
本当に、引き渡しまで最悪でした。
他で建てたかったけど、お金が無くて無理でした。正直オススメはしません。
金銭的に余裕があるのなら、他で建てて下さい。
良い点。
アフターが良いです。すぐ対応してくれます。
ウッドショックで、これからは建築自体が難しい時代になりそうです。
この会社の営業時間は何時から何時なのでしょうか?
打ち合わせをこちらの都合で20時からさせてもらっています。
終わるのが22時頃になることもありますが、営業時間外での打ち合わせなのかと申し訳なく思う時があります。
私から見てこんなに頑張ってもらってるのにここの書き込み見たら散々たる評判。
建てるのやめようかとさえ思います。
社員の皆さん、やっつけ仕事になっているのでしょうか…。
ここで建てるのやめようかと思うほどです。
こちらとしては一生に一度の買い物、誠実に仕事して欲しいです
いいですよ。
983名無しさん
先ずは長文の読破ありがとうございます。
-色の塗替えできますよ。嘘は書かないほうがいい。-
確かに塗り替えは可能と思いますが
結局は塗装と張替えのコストを天秤にかけた時のメリットと
再塗装の耐久性がどこまでギャランティできるかが重要だと思います。
以下ヌリカエのホームページからの引用です。
■ガルバリウム鋼板は、表面がつるつるしていることが特徴であり、欠点でもあります。このため、そのまま塗料を塗ってもすぐにはがれてしまいます。塗料がきちんと付くためには表面に凹凸が必要ですから、塗装の前に表面をざらつかせる「目荒らし」が必要です。
なるほどガルバリウム鋼板には耐久性が高いと言うメリットもあるようですが塗装メンテナンスは普通の壁よりも
塗料の付着性が低く大変なようです。
ですから以前ユニテハウス(於、仙台泉パークタウン松田病院斜め向かいの内展示場)で「塗装メンテナンスはどうするのですか?」と質問した際に営業マンはデメリットを
認識しているからこそ即答で「張替え」と答えたのだと思います。
まー契約する時には「ガルバリウム鋼板は後が大変ですよ」とは言う訳はありません。
しかしながらガルバリウム鋼板はユニテハウスに限らず最近の他のローコスト住宅メーカーや建築工房でも 外壁全面やアクセントとして部分的に採用していますね。
仕上げやデザイン、コストを考慮した時ガルバリウム鋼板を使用した方が始末しやすいのだと 思います。
-雨が入らない入りずらい窓を選ばいいんですよ、笑笑。知識が無さすぎての批判はよくないですよ。笑笑 -
メーカーの利益が先行したような工法に伺えるので
施主が標準仕様から外れた物を希望すると一気に価格が跳ね上がる事が危惧されます。
標準の窓でいいから庇を付けるだけで解決する事です。
月面に建築するのであれば庇は要りません。
-なんか、恨みでもあるんですか?笑笑。-
このメーカーには全く恨みはありませんが
マスコミで騒がれた程格別安いとは感じないので投稿したまでです。
笑止千万でも全く結構な事です。
住宅選びは本人の一生で一大の大きな買い物です。
昨今の工業化住宅の平均寿命(30年)を鑑みユニテハウスさんが圧倒的に
安いのであれば割り切れます。
ここの建物は、まず外壁の窓廻りシリコンコーキングなど数年で切れ防水が最悪です。あま漏れなど大変な思いをされてる施主さんなだいますから。直すまでかなり時間がかかるといってました。コーキングの不具合も業者の責任にするらしく、業者さんがはなれていると知り合いにききましたよ。こちらの会社は、ちょっとやめたほうがいいようです。
990さんもおっしゃっているように、我が家も6年くらいで2階バルコニーからの雨漏りに悩まされてています。(現在築13年)
その間、その場しのぎの補修しかせず、痺れを切らして昨年再度補修依頼をした所、依頼そのものを忘れていたらしく…
呆れるやら腹が立つやら。
会社そのものの体質が疑われます。
新築をお考えの方は、ここだけは外した方が賢明です。
ここ、社長変わったんですか?
はい 変わりました
打ち合わせしたことと現場がきちんと連携取れていない印象。
以前中古物件を購入しましたが最悪でした。
契約書の期日がおかしいところがたくさんありました。
クリエイトはおすすめしません。
お客さんの年齢、職業で態度を変えたり、最終的にはかなり脅しのようなことも言われました。