三菱地所ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

三菱地所ホームで注文住宅を建てたものです。
築５年です。
エアロテックはすばらしいですが、
それ以外は不満足です。

自分でどんな家にする！というイメージを
強く持っていないと、
平凡で、会社にとって極力手間の掛からない
間取り、家作りにさせられます。

営業のかたも設計士も紳士的、ベテランの雰囲気で
安心して意見を参考にしていたのもあり、
後悔が多いです。

お向かいの窓から
丸見えの庭で、庭にでれないことや
隣接する住宅が無く眺めの良い方角につけた窓は位置が高すぎて外が満足に見渡せないなど..。

見映えが良いという理由でシャッターをつけないことを
推され、つけなかったのですが、防犯上やはり必要となり
先日後付けで違う業者につけてもらいました。
その時に既存の窓が曲がってついていたこともわかりました。

良い暮らしができる家づくりのアドバイスをしてくれているようで、
そうではなかったことを身をもってしりました。

これから家を建てる方にすこしでも
参考になるといいです。

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814さんに質問です。

電気代、月平均で１万くらいとありますが
太陽光は何ＫＷ設置されているのでしょうか？

今はキャンペーンで1.8ＫＷほど付けてくれるようなのですが
それである程度まかなえるのでしょうか。

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太陽光関係に関しては、実際に運用してみないとわからないところってありますよね…。キャンペーンがいつまで続くのかわかりませんが、1.8kwってどんなもんなのかなぁなんて思うし、想像もつかないです。

家造りにかんしては周囲の家の配置なども頭に入れなければなりませんよね。
そこは自分でもよくチェックしておかねばならないことなのでしょう。

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>>822
ホ－ムぺ－ジはリニュ－アルされていますが、内容は昔と変わりませんね。

シャッタ-も付けたほうがいいことも知っていて、窓もかぶらないほうがいいということも知っています。

この親会社の「人を、想う家づくり」の人は会社の人だと思われます。

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シャッター付けた方がいいのですか
そもそもその良し悪し自体もよくわからないのでアドバイスを適切に貰えるほうがいいなぁと思う人がほとんどかと思われます。
殆どの人が家造り自体、初めてって言うことになってくるから。
窓がかぶらないほうがよいというのは
注文住宅のノウハウ本とかにも出てくる話です。
自分でもチェックせねば、です。

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他のハウスメ－カ－は契約前から、窓がかぶらないようにと下見に来たときに何度も言っていました。

立面図だけでは、素人には想像できませんよ。
そのためのハウスメ－カ－ではないですか？

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システム設計住宅というものがZEHが対応しているということで、エアロテックがついている。イニシャルコストが抑えられているものであるという旨が公式サイトに書かれていますが、エアロテックがついてコスパが良いのであれば、面白いですね。
２階建て２７．５５㎡で１９８０万円〜
全館空調＋ゼロ・エネルギー仕様で、ということなのでそれで本当に済んでしまうのでしょうか。

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1980万～の～でしょ。
ここは他のハウスメ－カ－より割高だったよ。

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>>830
どこが？

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>>匿名さん
＞＞三菱地所ホームというある種のブランドメーカー

どの辺がブランドなんですか？

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エアロテック、なかなか良さそうに思います。
換気だけでなく、家の中全体の冷暖房もしてくれて、部屋ごとの温度設計もできて、冷暖房費も節約できるとか。
結露やカビの心配も無さそうで、快適そう。
三菱地所ホームの自由設計注文住宅には二つのブランドがあるのでしょうか、オーダーグランの方ではエアロテックが標準で付いているようですね。
最初からシステム設計住宅にした方が予算的には安く済むのでしょうけど、自由度はどの程度なのかとか、１９８０万円の家がどの程度の家なのかが知りたいところです。
瀬田ホームギャラリーの家がその価格ではないと思うので。

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>>833
ここは、他のハウスメ－カ－と違って、顧客の家を見せてくれません。
だから、参考にするのは、参考にならない広さのモデルル－ムだけです。

システムとか言うのは、建売のことですね。
建売なら、注文聞かなくて済むものね。

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>>833
瀬田は3000万円台だと聞きましたが、広さや内装の豪華さで4000万にかなり近いと思われます。
システムの話は下記をご参考にしてください。

>>834
顧客の家を見せないなんて、そんなことないです。実際ご案内頂いています。
システムも建売のことではなく、使う部材の都合で開口が大きく取れない等の制約があるだけで、注文と何ら変わらないです。
ただ完全注文と比べて大きい差だなと感じたのは、ハイプロテクトウォールとI型ジョイストが省かれている点です。
(各個人の価値観は様々なので、「ただ～」以降はあくまでご参考です。)

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>>835
会社の規定で入居しているお客様の家は見せないことになっているといっていました。

モデルハウスだけと言われて、想像できず無理だな－と思いました。

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最近三菱地所ホームと契約をしました。
契約前からかなり本気で間取りを詰めていたのでその後の経過は今のところ概ね順調です。

>>836
そうですか。だとすると私の担当者は会社の規定に背いてることになりかねないので、この件はここまでにしておきます。

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実際に三菱地所ホームの家に住んでいる方に質問です。

２世帯住宅を計画しております。
音の問題が気になっているのですが実際はどうなのでしょうか？

２×４は気密性が高い代わりに、音が伝わりやすいとも聞いています。
子供が２階で飛んだり跳ねたりした時にどの程度下に伝わるのでしょうか。
（１階には両親が住む予定です）

メーカーの営業に聞いても「大丈夫」的なことしか言われないので・・・

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検討中です。
先般、親会社三菱地所の決算資料に三菱地所ホームの実績棟数が出ていました。
2014年551棟、2015年469棟、2016年532棟、2017年454棟でした。かなり小さい数字ですね。１日２棟ないですもんね。
三菱は大きな企業グループですのグループ内だけでも相当なマーケットがあるかと思いますが、この数字ではほとんどグループ社員が建築していないように思えます。住宅なのでトヨタ社員であればトヨタ車、日産社員であれば日産車というほどのものではないかと思いますが、当然割引などグループ内メリットもあることですしね。全館空調＋ゼロ・エネルギー仕様で２階建て２７．５５㎡で１９８０万円〜 のような一般的な住宅でランニングコストもかからないのであればもっとグループ内でも売れてもいいはずだと思いますが、なぜ売れてないんでしょうね？

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1日2棟でもすごいんじゃないかと思いましたが、そうではないんですか。

２×４は気密性が高い代わりに、音が伝わりやすい、というのも知りませんでした。

大手だと企画住宅？規格住宅？がお得意でお得なのだと思っていましたけど
ここは自由設計にも力が入っているなと公式サイトを見て思いました。
無料設計コンサルティングというものもあるそうです。
デザイナーズなどやっている小さな会社に頼むのとくらべて
どういうメリットがあるでしょうか。

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>>839
身内はよく内容を知っているんじゃないですか？
建売を見に行ったとき、敷地ギリギリでいまいちと思い、営業の人に「注文ってどうですか？」と聞いたところ、なぜか三井を勧めてきました。
ここだけの話といっていましたけど・・・

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>>839
その中に建売も含まれていますよ。だから、注文はもっと少ないですね。

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＞＞841匿名さん＞＞842匿名さん　

そうですね。グループ内の需要がないのはホームページなどの高品質イメージと現実の施工物件とは違うのでしょうね。さらに、この実績に建売棟数が含まれているということは、個人の注文住宅はもっと少ないんですね。棟数が少なければ仕入価格も高くなりますし、他社と同じ価格では品質がさがりますよね。

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ホームページに『土地の有効活用』として横浜の個人宅の掲載がありました。有効活用物件ではないですよね。土地の有効活用物件も少ないのですね。

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公式ホームページで構造を読ませていただくと、ツーバイネクスト構法の
ハイサーキュレートシステムは断熱層と通気層のダブルガードで
太陽熱をガードするそうですが、断熱層とは断熱材を施工したボードの事でしょうか。
その場合、断熱材の種類はどのような素材が使われているのでしょう。

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三菱地所で新築契約しようと思っています。担当の方、建築士との打ち合わせ 時間を重ねてきました。新築という事で色々な情報を取り入れ自分の希望など伝えてきました。私の希望はアイランドキッチンです。現在、マンション住まいですが17年前にリフォームした際、アイランドキッチンにしました。とっても使い易く気に入ってます。しかし、その担当の方建築士の方は希望を無視し、自分の考えばかり押し付けてきます。どうしたら伝わるのか、、、どう対処したら上手くいくのでしょうか？色々なご意見、一般の方 ハウスメーカー 建築士様お伺いしたいです。よろしくお願い致します。

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私は三菱地所ホームでないですが大手ハウスメーカーの庶民的な価格帯の家ですが、友人の三菱地所ホームの家に行った時、その家はいわゆる豪邸で建築費i億円以上でした。しかしその家のキッチンは自分の家のとまったく同じ製品でした。ごく普通の標準的なカタログの製品でした。もちろん友人にはそんなことは言わなかったですが、私の標準の家と豪邸で同じキッチンで非常に違和感があったのを覚えています。

できれば今ご検討中のアイランドキッチンの製品を別のメーカーで機能や価格を訊いてみると良いでしょう。それを三菱の担当者に伝えれば、姿勢も変わってくるでしょう。その担当の方建築士の方は自社の収益ばかりを重視しているのでしょう。
また、失礼ですが、棟数実績の少ないハウスメーカーはキッチンなどの大量仕入れによるコストダウンが出来ないので、価格を調べるのは実際必要な事でしょう。製品の価格は見た目ではわかりませんので。

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>>847 匿名さん
貴重なご意見ありがとうございました。キッチンだけでこんなに悩むので、この先が心配です。少しづつ解決出来ればと考えていきます。

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ひどい場合は、契約前は契約ほしさに顧客の意向に沿った対応をしておき、契約後に仕様変更してくる場合もあります。担当者の対応がおかしければ計画が進まないうちに親会社三菱地所のコンプライアンス窓口に違反として相談してみる方法もあるでしょう。

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>>849
一般人は、親会社（三菱地所）が１００パ－セント子会社（三菱地所ホ－ム）に出資しているので、何かあったときは、親会社の三菱地所が対応すると思いがちですが、基本は別会社です。
ＣＭなどで、グル－プを宣伝していますが、何かあったときは、三菱地所は、三菱地所ホ－ムを「別会社」であることを強調します。
何かあったときは、個人対三菱地所ホ－ムになるわけです。その点は、理解していたほうがいいと思います。

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そうですね。
最近、新聞で、こちらのグループのマンション管理会社の社員がボーナスを93%も減らされたとして裁判になり、判決では「賞与を９３％も減らすほど重大な問題行為はない」と指摘。その行為というのがアンケートを裁断しないで処理した等という事ですので、相当な高圧的な企業グループですね。一個人が自分の家の問題を言ったところで逃げの一手ばかりでしょうね。

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豪邸のシステムキッチンが一般的な住宅メーカーさん
建てたものと同じだったという話は、
できる限り自社の利益をあげようと低価格のシステムキッチンを
仕入れたという意味で、意外とよくある話なのでしょうか。
家の造りやデザインに気を取られ、設備のグレードまでは
気が回らないと思いますし、設計の段階で要確認事項となりそうですね。

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オプションの話になる時に、各設備のグレードアップの話にはならないのでしょうか。高いタイプの家を建てる場合は特に、キッチンはこうしたい、浴室はこうしたいというものは強く希望がある方が多いのかな、なんて思っておりましたから。
最初からこういう方向で行きたいんです、と打ち合わせで話をしておくと良いのかな。

各設備ですが、どの程度の選択肢があるのか、希望するものがない場合は施主支給可能なのか、そのあたりも確認しておいたほうが良さそうです。

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今三井と三菱で検討しています。三井は今週見積で三菱は来週見積が提示されます。現時点では、三井の間取りより三菱のほうが私が好きです。最初三菱の間取りは正直がっかりしました。外観も残念な感じでした。その後三井の間取りを見せ、そこから本気をだしたのか良い間取りになりました。逆に三井さんはとてもいいデザインですが、あまりこちらの要望を聞いてくれません。外部デザイナーの方はかなりの大御所で、営業さんもいいにくそうです。このままだと三井はないような感じがします。三井さんにも三菱の間取りを見せるかどうかと迷っています。外部デザイナーの方は嫌がるのかな？と思って。またなんとなく三井のほうが見積が高くなりそうな気がします。ちなみに今延面積50坪ぐらい、施工床面積は62坪もあります。みなさんの坪単価はどちらを基準にしていますか？
どなたか教えてください。

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自由設計の間取りは建築士さんのセンスに依る処が大きいと思いますが、
何か理想とする家があれば写真やカタログを参考資料として
見せるのも良いと聞いた事があります。
言葉だけではうまく伝えにくい事も、このようなイメージでと写真を見て
もらえれば一目瞭然ではないでしょうか。

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けっこう、本屋さんでも注文住宅の実例集みたいなもの売っていたりしますものね。そういうので「こういうのをやってみたい」みたいなものがあれば
確かに言葉だけじゃなくてイメージがとても伝わりやすくて良いかもしれないです。
そういう柔軟性というのがこちらの方であるのかな？
やっぱり担当者の技量に寄るところもおおきくなってくるのでしょうか。

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前の方と同じですがのちのちトラブルになった場合も考えたおいた方がいいでしょう。

注文主のイメージと異なった家が建築された場合、トラブルになる場合も多いかと思いますが、会社の営業マンや設計、会社自体があいまいに逃げられないように、注文自体を具体的な写真や記録、録音などで残しておくことが重要になるでしょうね。ハウスメーカーはトラブルになった場合、すぐ請負契約上での法律上の責任問題でしか対応しない姿勢になりますからね。

会社からの提案が少なく、注文主が言ったことしかしない会社ではそういう法律に逃げる場合が多いですよね。

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契約書の図面は、知り合いの建築士さんに見てもらった方がいいですね。
注文内容と図面が違って書かれていないか、よく確認されることをお勧めします。
外注の設計士さんが多いようなので、時間的に事細かく説明がないかもしれません。
素人の施主だけではないということが伝わるといいと思います。

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注文主が言ったことを優先してもらえるのがいい会社だと思っていました。
そうではないのですか。
会社側からの提案、たしかにプロの目線での指摘があったほうが実際に建てたときにトラブルは少ないのかもしれませんね。
自由設計の場合、素人の自分たちでは図面まで作れませんから、雑誌などでいいなと思う家の写真などを持って行くしかないので、イメージと違ってくることも多いのかもと思いました。

三菱地所ホームさんでは、プレミアムプランニングといって無料設計コンサルティングをやっているようですが、そういうのを利用すれば良いのではないですか？

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結局、調整能力…っていえばいいのだろうか、そういったものが必要になってくるのでしょうね。施主がしたいことで例えば現実的に無理なものだった場合、代替案がきちんと出せたりとかすれば満足度は高くなってきますから。
急にあれしたい、これしたい、と施主も言うだけじゃなくて、
話し合いの段階できちんと初めの方に希望を出しておけば時間もあるわけだし案も出て着やすいんじゃないかなぁ。

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ほかのハウスメーカーを見てから、顧客はここに来ると思いますよ。
最初からという人は、少ないのではないですか？
最初から、ここに来る人は三菱関係の人だとおもいますけど？
つまり、仕様とか希望をおおかた、決めてくる人が多いと思います。
８５４さんのように、三井を見てからという人も多いのではないですか？
設計図も三井の設計図をそのまま使用してもかまわないということをきいたことがあります。
営業さんに最初に３回も確認したのに、着工後、突然、ドタキャンされたということを聞いたことがあります。

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三井の設計図を使ってもいいとは太っ腹な。
最初に選ばれるのではなく、他に行ってから来る人が多いというのはどういうわけなんでしょうか。
あまり魅力がないけど、安心感とか信頼度はあるってことなんでしょうか。

自由設計注文住宅の施工例を見るとどれも素敵で、個性的で、こだわりを感じました。
魅力がないというよりは、ちょっと高そうで敷居が高いって感じかなと思いました。

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よく見ると三井の見積もりと三菱の見積もりは内容が違うので、単純に決めないほうがいいですよ。
また、設計図が三井なのに三菱で建てると、変なところに邪魔な柱が必要になったりします。
よく考えると、内容は、三井のほうが得だったような気がします。
ひとつひとつの部材など、細かく検討された方がいいですよ。
確かに値段は高いですね。今思うと、ＲＣでも建てられたかもしれません。

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自由設計注文住宅の例を見る限り、普通の家は一つも無くて、完全自由でなければ建てられないような個性的な家ばかりです。そういう場合、モデルハウスなどを見ても比較できる部分て少ないのではないかと思うのですが、みなさんどうやってHMさんを選ばれるのでしょうか。得意な部分とかがそれぞれあるのかなあ。こちら、三菱地所ホームさんの得意な部分てどんなところなのでしょうか？

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先日検討中で皆様にいろんなご意見をいただき、誠にありがとうございました。
三菱地所ホームと正式契約しました。
決め手は値段だけではなく、営業さんと設計士さんがとても話しやすく熱意がとても伝わったからです。
三井さんにも紳士にご対応いただき、外部の大物設計士さんにもとても素敵なデザインを提案していただきましたが、
大物だけにこちらの要望が言いにくいところただあり、最終的に三井さんをお断りして、三菱さんと契約しました。
間取りは結局三井でも三菱でもなく、設計事務所の建築家（別途依頼で図面の作成をしていただきました。）の間取りが一番よかった。
さすが建築家だなと思いました（笑）。
皆様がご意見をくださったおかげで、
設計事務所さんの間取りを見せ、同じような感じに修正してもらっています。
なんと、当初できないと言われていたビルドインガレージもＯＫに！
施工主はちゃんと自分の意見をもたないといけないのといろんなところの図面を比べることが大事だなと実感しました（笑）。
これからはまだまだ詳細打ち合わせが残っていますので、何かあればまた相談させてください。
皆様本当にありがとうございました。

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>>866 契約しましたさん
契約おめでとうございます。
もしかして全館空調のスレだ馬力で悩まれていた方ですか？
私はお答えした全館空調オーナーです。
私は三井と三菱を両方見て三井にしましたが
検討時が懐かしくてこのスレを見てました。
良い家が建つと良いですね。

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三井ホームと三菱地所ホームはツーバイフォー専門メーカーとして、財閥系ハウスメーカーとしてよく競合するんでしょうね。しかし実績は、三井ホームは年間着工4,000棟、三菱地所ホームは年間着工450棟と予想外に大きな差があるんですね。

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三菱地所レジデンスの一戸建て　ザ・パークハウス ステージ 高井戸公園 ってどうですか？

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設計事務所の建築家さんに別途依頼ということもできるんですか、それは考えつかなかったです。費用的には嵩んでしまうだろうけれど、納得のいく家を建てるにはそういうことも頭に入れておくべきかもしれませんね。

三井ホームと三菱地所ホーム、どちらも選ばれる決定的な理由って何でしょうか？

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決定的かどうかはわかりませんが、両社ともツーバイフォーで全館空調が売りというところでしょうか。

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