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三菱地所ホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。三菱地所ホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2005-01-14 12:55:00
61さん、62さん、レスありがとうございました。
62さん、何度でもどんどん発言歓迎です！
61さん、実は我が家も61さんのお宅にとても近い設計です。
それで思い切ってリビングもダイニングもドアをはずしている状態です！
日本の家で間仕切りのドアがないのはとてもめずらしいですよね。
以前アメリカに住んでいましたが、あちらはセントラルヒーティングのためにやはりドアなしという家が多かったです。
贅沢ですよね。
断熱性については三菱ホームさんからもご説明いただき、自信を持っていらっしゃるようでした。
それにしても貧乏性なのか使っていない部屋や外出時も"エアロテックのつけっぱなし"にはどうしても抵抗を感じてしまいます。笑 それも住んでしまえば慣れるのでしょうかね。反面、その快適さが待ち遠しくもあります。
62さん、プライバシーの面というのはおっしゃるとおりですね。
それで玄関ホールから入ってすぐに見えるダイニングの扉をつけるかどうか、まだかすかに迷いが残っています。リビングは奥まっているので、不要とは思いますが。こればかりは住んでみないと実感できませんのでむずかしいところです。
また気づいたことを教えてください。
三菱ではトイレに防音ドアはオプション等で対応していないんですか？防音ドアだと音漏れは殆どありません。
アンダーカット付きの防音ドアってあるんでしょうか？
またまたトイレの話で恐縮です。
我が家のトイレは９１０ｍｍ×１８２０ｍｍと１３６５ｍｍ×１８２０ｍｍの２ヶ所で、両方共便器と手洗い器（カウンター付）が別になっています。
大きいほうのトイレは問題ないのですが、小さいほうはなんとも狭苦しいです。
余裕があれば最低１３６５ｍｍ×１８２０ｍｍは欲しいですね。
失敗話ばかりで不満だらけの家と思われそうですが、言い訳がましく聞こえるかも知れませんがとても気に入っています。
ここがとても気に入ってます的なことを書きたいんですが、表現が難しいですね。
66さん、気持ちは良く分かります。
エアロテックの家は住心地が良くて、エアロテックではない家の人に話すと、自慢話になりそうで気がひけます。その点、このスレの皆さんはエアロテックの住人の方かエアロテックに決めた方が殆どなので安心して率直な感想が書けます。
ところで63さんへアドバイスです。
信用のあるHMでクレームやトラブルになるのも、Webで見る限り、大抵は施工段階での問題が原因になっているようです。
三菱地所ホームも大半のHMと同様、施工は下請けに出しています。そして、三菱地所ホームの社員が監督はしていますが、一人で複数の現場を見ているので完全には目が行き届きません。是非、頻繁に現場をご覧になって下さい。
小生の場合、現場が家に近かったので、略毎日、チェックしました。偶々、旧自宅の近所で2×4を10棟程度分譲する現場が合ったのでそちらの作業手順も参考にしながら疑問に思った事は直ぐ確認しました。結果として、殆ど毎週、何かしら照会や確認をしていました。中には鋭い指摘もあった模様で、結果的には工期が2週間ほど延びました。
それでも、それを煩わしがらず、丁寧に対応してくれたのが三菱地所ホームです。監督の担当者は未だ若い人でしたが、対応は迅速でした。設計の人が現場経験のある方で、当方の照会への対応や要所での点検を自ら行ってくれました。引渡しの日も、お願いもしていないのに、引渡しが終わった後わざわざ訪ねて来て頂いて、不具合が無いか確認していただきました。
営業の人も、時々声を掛けていただいています。
お陰様で、安心して暮らしています。
三菱地所ホームにお願いして本当に良かったと思います。
63です。67さん、お返事が遅くなってすみません。
貴重なアドバイスをありがとうございました。
あと少しで着工なので、現場にはなるべく行くようにします。とはいっても私も仕事をしていて主人も平日は多忙なので、週末のみになってしまうかもしれませんが・・・
今、平面上で打ち合わせていることが形になっていくのを想像するとどきどきです。先日現場を監督していただく担当の方にお会いしましたが、とても感じのいい方でした。
三菱ホームの方はみなさんとても感じがいいですね
たびたび失礼します。
エアロテックをお使いのみなさまは電気はどのくらいの容量でご契約されていますか？
広さにより、さまざまでしょうが、参考のためにお宅の広さと容量をお聞かせください。
２世帯住宅で３月着工の予定です。
地所ホームから、１世帯ならオール電化でも割引でエコキュートの元が取れるが、２世帯だと設備投資でプラス百万になり元が取れないと言われました。２世帯でオール電化にしている方はおりますか？
台所は２つともＩＨですが、給湯はガスの予定です。
たまプラーザの展示場に見学しようと来訪したら、すでに解体撤去済・・・
営業縮小路線か？
はたまた撤退か？
余り気にしなくても良いと思いますよ。
モデルハウスの入れ替わりは結構あります。三菱に限らず。
このごろ、HMも展示場を結構シビアに見てるみたいだし。
三菱地所さんにかなり興味があるのですが坪単価はいくらぐらいになりますか？
坪単価価格は当てにならないといいますが、何しろ予算がないのと高いイメージがあるもので・・・出来れば割引率もよろしくお願いします。
坪単価で比較するのは難しいと思います。
↓
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/19934/res/1-10
寧ろ、73さんの予算（の８割位）を気に入ったHMに示して、その中で一番気に入ったところと話を進める方が現実的だと思います。
反省を込めて言うと、契約までに相当きちんと仕様を詰めた積りでも、詳細な仕様を固める過程でどうしても追加が発生します。１割できれば2割程度のバッファーは必要です。
＞その中で一番気に入ったところと話を進める
→その中で一番気に入った提案を出してきたところと話を進める
でした。
NO.73さんへ
あくまでも私の経験からだけですが、全て標準設備で且つシンプルな建物であれば、坪単価60万円に近い価格で行けると思います。70万円出すと、相当程度オプションを付けることができるのではないでしょうか？
うちは２世帯で設備を合わせ坪７０万位です。躯体だけなら６０万です。
外壁の凸凹を一切なくし、倹約を重ねました。玄関共用で他の設備は２つずつあります。
１世帯なら６０万代かと思います。
三菱の場合、オプションの上限があまり突出していない感じです。
ですから安くあげようと自分で努力すれば、それなりに出来ると思います。
最近ニュースで最長50年の長期保証導入『ロングサポート50』と宣伝がありましたが、従来とそんなに変わるものなのでしょうか それほどよくなるのであれば、建築中のところを無理言って 頼み込もうかと思いますが。
大雑把な面積と水周りの情報がないと答え難いのでは？
>>80さま
ごもっともですね
当方初心者なものでご指導お願いします
土地は東京でもとびきり郊外に建てる予定で
大体160m2程度の土地で建蔽率/容積率_40/80のところを予算的にイメージしてます
間取りはできれば4LDKほしいですが、あまり一部屋が狭くなったりする
(4畳以下とか)のは避けたいです。
水周りについては何を情報にすれば良いのか分からないのですが、
少しだけお風呂は大きめでほしいな、と欲を出してます。
ミルクリークとの比較をした事はありませんが…
エアロテックは一式約200万円、キッチンは安く作れば20万円台がIHだの対面式キッチンだの凝れば200万円くらいすぐ行きます。洗面台やトイレは夫々一箇所30万円弱。
あとは、余り凝らない積りなら坪65万円〜70万円位を見込めばよいのでは？
素人でよく分からないのですが、輸入住宅モドキを所望されているなら、それなりの業者の方が良いのではなでしょうか？ 三菱だとそれなりのデザインがあるでしょうから、やったこともないことをやらせても上手く行くかどうか。 設計も三菱地所の方がするので、アンバランスでは？ 窓や床材なども輸入住宅なら、素材が全然違ってくるし。
>>82さま
なるほど、IHなどはあまり考えてなかったのですが、水周りは価格を上げる大きな要因なんですね。
これは奥方の希望をよくよく聞いておく必要がありそうです。
その他はあまり凝るつもりは無いので、ご教示いただいた坪単価ぐらいがひとつの目安に
なりそうです。ありがとうございました。
>>83さま
確かにミルクリークの「輸入住宅モドキ」に惹かれている面があります。
しかし、ここがまだ自分でもはっきりしていないのですが、自分が惹かれているのが、
輸入住宅ぽさ(デザイン？フィートインチ？)なのか、
全館空調住宅に特有の間取りの開放感なのか、よく整理できていません。
これからもっと目を肥やして、希望を整理していく必要を感じております。
三菱地所なら東急で指摘される施工監理の杜撰さが避けられるかしらん、と思ったり
もするのですが、たしかにご指摘のとおり、三菱地所が普段やらないような設計を求めても
トラブルの元かも知れません。ありがとうございました。
1年くらい前ですが、私も三菱と東急を比較して、何度か詳細な見積りをもらいました。
三菱でもミルクリークと同様の建物が可能で、性能に関しては両社とも遜色なく、
かけたお金の分だけ良くなります。大雑把に言って、坪60万くらいだとベーシックな造り、
坪70万くらい出すとかなり我がまま（要望）を個別に聞いてもえらえます。
この水準は、三菱でも東急でも同じでした。
結局、三菱で建てたので、東急のことは分かりませんが、契約後の対応や施行管理には
十分満足しています。
>>85さま
おぉ、やはり東急と三菱を比較された方がおられたのですね。
なるほど、60万程度からとなると東急のフリー設計とほぼ同額ですね。
さすがに東急の規格物並というわけにはいかないですが、
そんなに変わらないということですね。
東急さんは営業の対応と施工監理の評判が良くないので
やはり三菱中心に検討しようかしらん。
ありがとうございました
三菱で建てましたが、営業の方、設計の方、全て文句なしです。
エアロテックも快適で、とても過ごしやすいです。
私は最初はエアロテックが贅沢な気がして三菱をやめようかぐらい思いましたが、今は、エアロテックに魅了されています。
＞87
営業の方、設計の方、全て文句なしです。
エアロテックも快適で、とても過ごしやすいです。
同感ですね。当方も入居して9ヶ月くらい経ちましたが、引き続き快適な生活を楽しんでいます。入居した後のアフターサービスも丁寧で助かります。
三菱で建築中です。
特段の不満はありませんが、敢えて言えば、ＩＴの設備工事に弱いです。
担当も本社サイドも人材に難ありですね。
簡単なＬＡＮ配線でも 見積も工事もイマイチです。
工事直前でＬＡＮ配線を中止しました。
当初 言っていた見積と正式の見積で大きく差が生じたため、これなら無線でやろうということになったためです。
全てに満足ということは なかなか無いものです。
以前エアロテックの電気代のことが話題になってました。
もうすぐ入居予定なのですが、エアロテックの使用法をおさらいしたく、書き込みました。
夏・冬の冷暖房シーズン以外はオフにされていますか？
シーズン中はキープモードですか？シーズン中の夜間はどうされていますか？
冷暖房をつけっぱなしで湿度が下がり、睡眠中にのどを痛めないかと心配です・・・
関東南部在住ですが本日現在換気のみＯＮです。
但し拙宅の場合窓を開け放てるのでこれでいけますが、窓を閉めることが多い場合は今の時期でも冷房かドライが必要かもしれません。
冷暖房を使用するのは真夏と真冬の期間くらいです。
キープ設定は、外出時、旅行時、就寝時は全室キープ。 在宅時の長時間不在の部屋はキープです。
その他各部屋では各人がキープにしたり、温度調整したり勝手にしています。
拙宅は夏場２８〜２９度、冬２０〜２２度くらいにしています。
室温は体感や体調で決めればいいことなのであまり神経質にならなくてもいいと思いますよ。
窓を閉め切っていれば別ですけれど、このくらいの温度設定なら冷房をＯＮにしていても今の時期殆ど室外機動かないと思います。
さっそくレスをくださってありがとうございました。
まだ現物を見ていないので、どんなものかがわからなくて
素人っぽい質問で失礼します。
まったく冷暖房が不要な季節が数ヶ月続くときも、換気はつけているのですか？完全にオフにするということはないのでしょうか？
電気代が気になりますので・・・
＞換気はつけているのですか？
三菱地所の工事責任者や営業担当者にお聞きになれば必ず換気は切らないでほうがいいと言うでしょう。
２４時間換気が法律で義務化された理由を考えればいいと思いますよ。
特にエアロテックの場合換気と空調をダクトを通して行うので、ダクト内の空気の流れを止めてしまうと、素人考えですがダクト内にカビが発生したり、埃が溜まったりするのではないでしょうか。
機械室付近の音は多少うるさいですが、居室は音も風も感じないので切ったことありません。
詳しいことは専門家にお聞きになるほうがいいと思います。
何ヶ月も換気を止めておくのは良くないと思いますが、窓を開けているときに換気を止めて少しでも節約することはいいと思いますよ。
余談ですが、せっかくエアロテックを採用されたのですからその良さを発揮できるように使われることをお勧めします。
外出時や誰もいない部屋の空調を切らないのは最初抵抗がありましたが、そのほうがコストが安くなるとの説明を信じて旅行時にも消すことはありません。
帰ってきて玄関を開けたときに心地良い室温になっているとエアロテックにして良かったとつくづく思います。
乾燥については、大した問題は無いと思います。
こちらは都内ですが、エアロテックの場合、夏場は乾燥しすぎるという事はありません。
冬場は多少乾燥する事は事実ですが、洗濯物を屋内に干す程度で十分です。加湿器までは不要でした。
拙宅でも、季節の良い時には窓を開けて機械を停めています。但し、家自体の気密性が高いので、窓を閉めたまま機械を停める事はお勧めできません。
三菱で家を建てた場合の坪単価はどれくらいですか？
三井や積水との比較はどうですか？
我が家も三井や積水と比べました。
同じ間取りでの比較ではなく、同じ予算・同じ条件でどのような家が建てられるかの比較にしました。
その中で、三菱と三井は全館空調の提案があり、積水に比べるとはっきり満足度・充足度が高い提案でした。（全館空調だと、例えばヒートショックが無いだけでなく洋室と廊下の間に敷居が不要なので、バリアフリーでは有利です。但し、当方は外観には拘りませんでした。）
そういう意味で、積水より三菱と三井の方がお値打ちでした。
三菱と三井は僅差でしたが、強いて言えば静かさで三菱、見栄えで三井というところでした。
それで、三菱を選びました。
入居後1年経ってみて、良い選択をしたと痛感しています。
風呂×１、洗面所×２、キッチン×２、トイレ×３の準耐火構造の準２世帯住宅です。
坪単価で見積もりをお願いしたわけではありませんが、逆算すると概ね75万円程度の予算でご提案をいただきました。
今は資材価格が上がっているので、金額の絶対水準は変わっていると思います。
はじめまして。
かなり、三菱に心が傾いている者です。
①魅力の一つに 木製輸入サッシがあるのですが、採用された方いらっしゃいますか？
シャッターがつかないということで、防犯上どうなんだろう？？ と気がかりです。
営業の方に聞いたら、セコムなどに入る感じですね・・・ とのことでした。
ガラスも組み込まれて 輸入されてくるので、ガラスだけ防犯ガラス？に変更したりは できないそうなんです。
②もう一つ、ショールームで見た カリンの無垢材の床も 魅力です。
が、無垢は反り返ったりするといいますよね？
実際、そうなったら また張り替えが必要なんでしょうか？
三菱の素材は どれも風合いがよくて素敵なのですが、お手入れが大変そうで、
悩むところです。
ご意見、お聞かせください。
よろしくお願い致します。
私は三菱ホームで二軒買いました。友人は三井ホームで買いましたが全館空調はメーカーの中で三菱のエアロテックが１番優れていますね。今の時代、デザインや価格を気にする人が多いけど、死ぬまで住む家の手助けをしてくれるパートナーと言う意味で三菱の営業、会社の体制が素晴らしいと思う。
＞103さん
三菱と三井の違いをもう少し詳しく教えて下さい。カタログデータの情報はある程度わかっているので（例えば三菱は各部屋の温度調整は出来る、三井は加湿機能がある等）、住んでみての実感的なものがわかれば助かります。
私には両社とも価格や性能で大きな差はないのではと考えていました。
１０３様。
１０４様に便乗ですみませんが、うちも今、三菱、三井で迷っています。
全館空調を入れる予定です。
三菱曰く「加湿機能が付いていると、カビが発生しやすいので、うちは付けないんです」
三井曰く「うちのは加湿機能が付いていても、冬は更に加湿器を置くよう勧めているのに、
加湿機能が付いていない三菱さんは、ものすごーく乾燥しますよ」…と。
大阪なのですが、三井は施工業者の悪い噂も聞きますし、営業所が分、
うちが悪い施工会社にあたる可能性もあります。
三菱は悪い噂をあまり聞かないので、若干、三菱に傾いています。
１０４さんはどうですか？
ちなみにうちは見積もり等はまだです。
三井の全館空調は確かに加湿ができていいですがメンテナンスの時よくダクトの中にカビが生えているらしいです。三菱の全館空調はゆうほど乾燥しません。
なによりどのメーカーより三菱エアロテックが優れているのは各居室で温度調整でき家庭用電源であることです。
１０５で、営業所が多い分の「多い」を消して送信してしまい、変な文になってしまいました。
１０６様
早速のお返事有難うございます。
「言うほど乾燥しない」との事で安心しました。
三井で東芝が入っている展示場では「デンソーより東芝が良い」と言われ、
デンソーが入っている展示場では「東芝よりデンソーがお勧め」と言われました。
同じ三井なのに、営業所(…というより営業個人？)で、意見が違うのにはビックリでした。
ただ、共通していたのは「三菱よりデンソーか東芝の加湿付きが良い」と言うことは
三井のどの営業も一致していました。
ただ、施行業者の件と上記の事もあり、三菱に気持ちは向いています。
１０６様の意見参考になりました。
三菱のエアロテックは快適ですよ。うちはナノeイオンの加湿器をリビングと寝室に置いています。
キッチンは料理中に湯気が出ますし、乾燥特に気にならないです。
これは女性の場合お肌に現れるので・・
問題ありません。
むしろ加湿機能付きの全館空調では、カビや雑菌を各部屋へ送り込んでしまう事の方に抵抗ありましたが。
104です。
三井と三菱の違いは加湿のありなしだけのようですね。
最近、加湿機能付きの全館空調が増え始めているので慎重に考えたいと思っています。
また、実際にダクトにカビが発生したという話は聞きません。24時間常に空気が流れ
続けている事を考えると理論上はカビは生えないはずですが。
105さん、うちは千葉ですが三井も三菱も施工業者の悪い話は聞いていないので、純粋
に内容で決めたいと思います。
フィルターや本体部分カビと雑菌で黒くなります。
また充分に滅菌された蒸気でないと、室内に送り込む事に抵抗があります。
ダクトの問題ではなく。
この点は実際、清潔な空気なのかどうなのか。
加湿については充分に加熱殺菌された加熱気化式が理想です。
ここクリアされてるのでしょうか？
どちらにしても常に清潔を保っていれば快適でしょう。
三井と三菱ホームを比較されていますが、大まかに言えば個別空調ＶＳ加湿機能となるのでしょうが、生活をする上で忘れてならないのはランニングコストです。三菱ホームのエアロテックの場合は家庭用２００Ｖの為、オール電化の割引に適応されますが、三井の場合は適応されませんので、その辺は両社の営業さんに確認されてはと思います。また、昨今三井の施工のルーズだとの話をよく聞きますので色々な体験談をお聞きになった方が良いと思います。
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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4900万円台～7100万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
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9690万円～1億5890万円※権利金含む |
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2LDK～3LDK |
|
59.17m2～76.81m2 |
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総戸数 522戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
|
4600万円台～7700万円台（予定） |
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1LDK+2S（納戸）～4LDK |
|
62.72m2～82.02m2 |
|
総戸数 155戸 |
東京都江戸川区南小岩７丁目 |
|
5600万円台～9100万円台（予定） |
|
2LDK・2LDK+S（納戸） |
|
45.12m2～74.98m2 |
|
総戸数 45戸 |
