三菱地所ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

自分が売る物について「朝昼晩夜中、春夏秋冬、ともかく長期間体験しないと売る資格無し」　なんて言われると、日本の営業職はほぼ全員ダメってことになりそう。
自分が都合の良いように変な質問を投げかけるのはやめよう

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世界のフェラーリと、関東だけの展示場エアロテックを比べられても無意味、また売る資格はありますが、売れないと思いますデス。

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>>5774 匿名さん
社員が体験してるかどうかの話では？
社員が販売商品を長期間体験しているかどうかに、世界か関東かにどう違いがあるのかな？

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もしかして、三菱地所ホーム社員さんが出没している？

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通りがかりさんは人の話を意図的に曲げてますね。こういうのを悪意というのです。

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皆が思っているのは、オナーや三菱を検討している人々のための有益でまともな掲示板が欲しいと言う事。

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由緒ある三菱地所ホームって面白い表現ですね。確かに何故かわかりませんが、家を建てていただく感じがします。いい人症候群みたいな感じでしょうか。

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まずは、まとも掲示板に戻すことが大切。
人の悪意は、人の悪意を呼び寄せる。
人の世の道理だ。早く気付く事を願ってやまない。

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三菱地所ホームのオーナーの反応が良すぎて、愉快犯の標的になってるんじゃないの？
変なやつは無視したら来なくなるよ。

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そーですねー、するっと、スルーで。

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全館空調エアロテックの場合、宿泊型モデルハウスが他社にも増して必要性があると思います。今、全館空調でなくても多くの宿泊型モデルハウスが各社で用意されています。一条、三井ホーム、ダイワハウス、ヘーベル、スウェーデンハウス、パナホームズ、ミサワ、トヨタ、等多いです。ネットで普通に出てきます。新築検討者には豪華なだけで生活感のない展示用モデルハウスよりずっと有益な検討材料になるでしょう。有料でもいいと思いますが。

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5783: 匿名さん
レスは社員さんでしょうね。また、お客さんのことをオーナーなんて呼ばないですよ。賃貸アパートの大家さんはオーナーですけど、自宅はオーナーじゃないですよね。三菱地所ホームさんから見ればオーナーと言う言葉を使って富裕層っぽくしているのかもしれませんけど、不動産業界ではオーナーじゃないです。

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車のオーナーとか、所有者のことを普通にオーナーと言いますよ。日本では。

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＞＞5787: 評判気になるさん

車ではワンオーナー中古車というのがあります。外国でも車は同じらしいですね。しかし不動産業界では、オーナーチェンジ、マンションオーナー、など賃貸物件の所有者のこと、居住者と区分する呼び名、誰も自宅を『私はこの自宅のオーナーです』なんて言いません。オーナーと言う呼び名に高級感があるのはわかりますが、親会社は不動産会社、これは案外重要なことだと思いますよ。

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じゃあ　何て言うの？

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ついオーナーという言葉が口をついて出てしまったのでしょう。大失態ですね。

ステルスマーケティングの規制について論議が始まるようですが、HM関係者が身分を明かさず事実ではない作り話の評判を投稿するような事はステルスマーケティングの一種だと思います。

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個人向け住宅でもオーナーって言いますね
オーナーズマニュアルやオーナーズボイス等、普通に使います。
自分の知見だけが正しいと思いこんでいると、まとまる話もまとまらないですよ。

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＞＞自分の知見だけが正しいと思いこんでいると、まとまる話もまとまらないですよ。

エアロテックばかり強調しているのと、なんか似ていますね。お客さんの興味はそこだけでないんだよ～（笑）

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>>5786
>>5788
住宅でもオーナーって言いますよ。
ハウスメーカーのホームページに行ってごらんなさいな（笑）
あなたは偽不動産関係者ですか？

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ハウスメーカーのホームページ見てきたが、積水ハウスも住友林業もセキスイハイムも三井ホームもオーナーって呼び名だったんだがw
5790さんは知ったかぶりさんなのか嘘つきさんなのかバレちゃって恥ずかしいね。

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オーナーと言う言葉がどうだの、あまりのにしょうもない中身のない指摘にビックリしてました。
ただ、全て挑発なんで皆様反応しないようにしてください。

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オーナーに過敏に反応した>>5786=三菱地所ホーム被害者面 が諸悪の根元ということですね

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批判の中身は表面的で、深みはなく、本質を射てない論理。ここ数日誰も反応しなければ、批判のネタもあまりなく話題性も乏しい。それだけに、他人のレスポンスを煽る事でこの掲示板を荒らす手法をとっている。
でも実は、皆に振り向いてほしい、かまって欲しいと言う欲求が見え隠れしている。それが行き過ぎて嫌がらせになっている。それでずっとここに張り付いているのだろう。

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新製品の加湿システム発表会で報道陣に、三菱地所ホームの広報担当者は「～大きく取り上げていただきたい～」そして社長は「～念願の課題を解決することができた～」とまでかなりの表現で言っているのに、いまだに三菱地所ホームのホームページには何にも載っていない。社内運営が常識的に出来ている会社なのでしょうか。非常に不安

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>>5799 匿名さん
誰に対して言ってんの？
レスした時点で自分も反応した１人だね。

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＞＞5795: 匿名さん
＞＞住宅でもオーナーって言いますよ。ハウスメーカーのホームページに行ってごらんなさいな（笑）あなたは偽不動産関係者ですか？

各ハウスメーカーがお客さんのことをオーナーと呼ぶのは、少し高級感があって都合がいいからですよ。あくまでもハウスメーカー側から見たものです。一般社会は使いません。

一方、不動産ビジネス会社でのオーナーさんは地主や大家さんの事で、テナントや居住者と区分するための呼び名で、これが本来のオーナーさんです。オーナーさんはビジネスの主体となる人で、不動産会社業は将来にわたって様々な仲介手数料を得られます。

ハウスメーカーは建築会社、不動産ビジネス色はないですよ。

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さすが業界の人は詳しいですね

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ネタ切れっぽいな（笑）
意味のある話題がないみたいだなー。退屈するわ。

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>>5804 匿名さん
ここは注文住宅のスレですよ。
賃貸不動産業界ではないですよ。
あなたの一般社会は賃貸不動産業界の様ですね（笑）

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しかし今日気付いたんだが、一階のキッチンのレンジフード回すと、2階のトイレの換気扇停めるとファンが逆回りして外気がかなり入ってくる。気密はそれなりにあるんだなと思った。

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昨年の注文住宅は４％減の323棟、売上高は同９％増の205億6100万円、1棟の平均単価は6300万円台とのこと。この超高額じゃサラリーマンでは無理。三菱グループの社員さんにもお客さんはいないでしょうね。富裕層向きをアピールしているハウスメーカーですが、逆に一般的な3000万前後の価格帯のお客さんはかなり少ないのでしょうね。このマーケット状態をずっと続けられるのでしょうか、不安ですね。

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>>5809 匿名さん
ポルシェ、フェラーリ、ロールス・ロイス。
パテックフィリップ、ブレゲ、フランクミューラー。
ルイ・ビトン、グッチ、シャネル。
みたいでカッコイイ。

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三菱にデザインを期待する人いないでしょ。無味乾燥のお役所仕事でしょう。

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>>5809
>>5811
三菱地所ホームの家に住まわれている方ですか？
それとも検討されている方ですか？
それとも最近続いている悪評を書き込む方ですか？

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嫌がらせをしている人の意見は無視すれば良いだけで、全く無害で問題ないのですが、
実際の施主さんや検討中の方と有意義な意見交換をしたいですね。

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>>5813 戸建て検討中さん

全くその通りですよ。嫌がらせ投稿は同じこと繰り返してうるだけで、ネタ切れみたいなんで、無視して意味ある情報交換をしましょう。

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今年の春に新製品として『加湿システム』が出来たのに、ホームページのQ＆Aでは＜冬の乾燥に備えて、なぜ加湿器を内蔵しないの？＞なんですかね。

本当にカビや細菌の発生の心配のない『加湿システム』が出来たのですかね。発表後に何らかの問題があったのでしょうか。

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他社商品の、オプションだからでしょ。

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日機装株式会社は、三菱地所ホーム株式会社の全館空調システム「エアロテック」向けに、当社の深紫外線LED水除菌モジュール「PearlAqua」を搭載した加湿システムを開発しました

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理屈先行のはっきりしないハウスメーカー？　好感度は持てないですね。

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>>5818 匿名さん
わざわざ書き込まなくても良いのでは？
かまってちゃんなのかな？

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オーナーの件、ブランドの件、加湿の件　
何とかイチャモンを付けたいみたいだけど、
全部論破されて笑える。
笑

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自画自賛、我田引水、実績の伴わない言葉ならべだけのホームージに感じます。

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ホームージ笑笑
それはどうでも良いとして、、笑

嫌がらせしたいだけの人の投稿は無視すれば良いですよ。

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実績がないので、伸びしろしかない会社ですね。

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>>5828 匿名さん

それならば、後は伸びるだけでしょう。
これから期待できますね。

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由緒ある会社だとの声もありましたので、つい遠回しの言い方になってしまいました。

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ここの社長が記者会見で言ってましたが、三菱という大きなブランドを持つが、「社名はあまり知られていない」....
ですね。消費者から見ていいのかどうか予想困難なハウスメーカーですね。知名度なさすぎでしょうね。

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三菱という大きなブランドを持つが、「社名はあまり知られていない」....とうのは、親会社の三菱地所のも同じようなに思います。就職活動の学生とか、サラリーマンとしての知識としてはよく知られてはいますが、仕事を離れた個人でオフタイムに丸の内や大手町に行く人は少ないでしょう。都内在住者は行ったことがない人多いでしょう。

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この三菱地所グループに限らず、どの企業グループでも親会社からの子会社へ出向する人事異動があるかと思いますが、ここのハウスメーカーはどういう社員が集まっている会社なのでしょうか。親会社はテナントビル運営会社でぜんぜん違う業種です。戸建てハウスメーカー業種に向いている人材などいるのでしょうか。

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アンチ必死ですが、ネタもないし誰も反応しない。みなさん対処の仕方が上手くなりましたね。

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ブランドは丸の内という街であって、三菱地所のビルということは気にしないでしょう。なので三菱地所ホームと言っても余計わからないでしょう。

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>>5846 戸建て検討中さん

スマートオーダーは良い選択肢だと思います。その価格で全館空調が手に入りますので。ワンオーダーと比べても家自体の性能はほとんど変わらないと思います。
これから住宅は木質化の時代です。木造住宅建てるなら、きっちりとルールのある2×4系で建てるのが安心かと思います。全館空調は三菱が一番クセがないと言うか、当たり前のように各部屋にコントローラがあり、当たり前のように設定温度になってくれます。他メーカーはそうでない事もあるようですので慎重に情報を集めて下さい。

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スマートオーダーfitは全館空調込みで33坪で1750万とかなり廉価、価格が安すぎてなぜか不安に思います。どの部分で価格が抑えられているのでしょうか。本体価格なので実際はもう少し掛かるでしょうけど。三菱地所ホームを選ぶ人は一般より少し価格が高くてもいい人が多いと思います。ビジネスとしての価格設定なんでしょうけど、あまり売れていないハウスメーカーの焦りなんでしょうか、ありふれた感じですね。余裕のあるイメージはなくなりました。

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匿名さんはずっとここに張り付いて中身のない批判ばかりする人です。ここの掲示板を荒らすのが目的のようです。三菱を肯定すると必ず否定的コメントをしてきます。三菱で建てたこともないようで本質的批判後できず、企業イメージばかりで語るが特徴です。そしてここの掲示板の情報交換阻害をして皆困っています。

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値段が安すぎて却って疑心暗鬼を生んでいるということでしょうか。試しに買う訳には行かないのが家ですね。

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三井がやるから三菱も追従するという背景で、同じ2x4工法の住宅メーカーとしてス40年弱前にタートしたが、三井の成長スピードとは段違いの現状である。

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匿名さんは三井の人なの？
三井も悪くないよ。三菱でなかったら三井で建ててと思うよ。
ただ三井で全館空調のダクトカビますかって営業さんに聞いたら、カビますと言われたから三菱にしたけどな。
カビ吸いたくないもんな。その上空調のコントローラ4つまででだし、毎年3万くらいかな全館空調メンテ代かかるとか。普通に考えて、エアロテックに勝てる要素がないわな。

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＞＞5853: マンション検討中さん

しかし、三井ホームの方が会社として大きいですよね。三菱地所ホームが大きくならない原因は何なんでしょうか。

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そんなこと私が知る由もない。実をとればどちらを選ぶかは自明だけどな。

ちなみにあんたはやっぱ三井の人なんだな。
色々と三井、三菱検討した身として、聞きたいことがあるんだが。全館空調は三菱の勝ちとして、屋根の断熱少し足りないと言う話聞くがどうなんだ？それから外壁に通気層ないが大丈夫なのか？

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答えられないかあ、図星なんだな。

ちなみに三菱さんは木造、鉄骨、RCなどの工法のノウハウはあるらしい。しかし、家が長もちすること、住宅の温湿度などを快適な生活やエネルギーなどの事を考慮すると木造でツーバイが良いということで、ツーバイをベースにしたと聞いた事があります。

三井さんがやってる事を真似てる訳ではなく、あなた方の印象操作をと私は考察します。

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三菱地所ホームで無料設計サービスをお願いしてる者です。

スマートオーダーfitが安い理由は家の外枠(形状)と玄関、階段の位置が決まった中から選ぶ完全企画住宅だからだと思います。エアロテックも通常の物とは少し違うみたいです。

我が家はその中のどれにもに適合しなかったので、外枠自由のスマートオーダーで設計依頼してます。ただ、構造上の問題で必ずしも希望通りの間取りとは行かない事もあるようです。

徹底して間取りに拘る場合は完全自由設計のワンオーダーになるようですね。

メールだけのやり取りですが、営業の方はとても誠実な対応で、何度か提案してくれた図面も構造計算がされて、設計者も明記され、とても信頼が出来る会社だと感じてます。

モデルルームも見ておらず見積りもまだですが、気持ち的にはもう三菱地所ホームです。

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「組織の三菱」「人の三井」「結束の住友」などと昔からいいますから、三菱地所ホームは会社が作成したマニュアル的な社員さんが多いのでしょうか。初期接客では人当たりの良い好青年でしょう。ある面最初のうちは、素人的な対応で済むでしょう。しかしその先の段階の対面での顧客対応では、経験的な知識がセールスマンにないと急に歯切れが悪くなる場合がありますので、そこがハウスメーカー選択のポイントでしょう。やはり実績が出てくるところでしょう。

家は大きな買い物だけに重要なのは接客イメージではなく、会社や社員に長年の経験的なマニュアルを超えた、実務知識や現場判断があるかないかでしょうね。

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スマートオーダーとワンオーダーの構造の違いが気になるなら赤坂のハウジングギャラリーを見てくればいい
建材とかの紹介のところに、両者の構造がパネルで出てたから比較すれば何が簡略化された分安いかわかるよ
まあスマートオーダーはキッチンとかも縛りがあるから安い面もあるから構造云々が全てではないけど

問題はハウジングギャラリーに入るにはある程度商談が進んでからじゃないと招待されないというね
自分から言えば見せてくれるのかは不明

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ワンオーダーは坪80万～のようですが、2階建て28坪の家だとしたら本体価格の他にいくら位見積もっておけば良いと思いますか？

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去年最後までスマートオーダー fitを迷ったんだけど、あと1坪増やしたくてもできなかったのでお断りした。自由頻度があと一歩足りないんだよなあ。
リプレイスは結構高いけど、メンテの楽さはエアロテックが一番楽。エアロテックだけでも他社に出して欲しい…

>エアロテックも通常の物とは少し違うみたいです。

スマートオーダーfitのエアロテックは構造が決まってるだけで性能とかメンテは変わらないよ。
完全規格住宅向け。

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我が家もスマートオーダー(fitではなく)で希望の間取りを出しましたが何度手直ししても、なかなか希望の間取りが通らずワンオーダーで再検討中です。

間取の自由度が少ないのは2×4ゆえなのか？
効果的にエアロテックを活用する為なのか？

想像以上に間取の制限を感じてます。

>スマートオーダーfitのエアロテックは構造が決まってるだけで性能とかメンテは変わらないよ。

通常は室外機が2台ですがfitは1台との事ですよね。
これは何故なんでしょうね。

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>間取の自由度が少ないのは2×4ゆえなのか？
>効果的にエアロテックを活用する為なのか？

2×4は関係ない。耐力の位置が決まっててそこが動かせない。構造計算と設計に程度制限をかけてるから当然自由度が下がる。多分ダクトの位置もそこそこ決まってるだろうからエアロテックの効果は高いと思う。
安い分制限があるけど、逆に制限があるおかげで品質が高いものが安く建てられる。


>通常は室外機が2台ですがfitは1台との事ですよね。

狭いのとフレームが決まってるからなだけ。室外機2台にするほどの広さじゃない。
前述のダクトの位置とか設計の制限でかなり安く抑えられる。

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スマートオーダーは間取り決まってますよね？一坪増やすとかできます？
しかしコスパ最強の建物であることは間違いないですが。

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＞＞5865: 通りがかりさん

スマートオーダーは、ダクトの位置もそこそこ決まってるだろうからエアロテックの効果は高い。ということはワンオーダーの場合は間取り等の自由度は増えるがエアロテックの効率（空気のスムーズな流れ？）が下がるということでしょうか。費用を掛ければ解決できるということでしょうか。

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私は、傾斜天井の広々としたシンプルな空間が好きなんですが、エアロテックのダクトはどこを通るのでしょうか。天井の隅にビルにあるような余計な出っ張りがあるのも嫌なんですが。

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>>5868 匿名さん

それは実際に設計してもらって説明して貰ったほうが

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＞＞5868 匿名さん

三菱地所ホームが建築した家を数件見せて貰ったらどうでしょうか。

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＞＞5870: 匿名さん

このセキュリテイの時代、家を見学させてくれる人はいないでしょう。

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<<5857 匿名さん
スマートオーダーとワンオーダーの違いは、素人でもわかるのですか？

ワンオーダーといいながら、実は、スマートオーダーだったということはないですか？

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>>5866

スマートオーダーは間取りは決まってないよ。間取りの制限はかなり少ない。
枠が決まってるから建坪も決まってる。1坪増やすとかはできない。
ワンオーダーなら増やせる。

>>5868
>天井の隅にビルにあるような余計な出っ張りがあるのも嫌なんですが

ダクトがあるかどうやってもら出っ張りはできるよ。
それが嫌ならその分壁をふかすしかない。

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建坪が同じなら、ワンオーダーと言ったのにスマートオーダーになっていたと言うこともあり得ますね。
中身が変えられるということは、見た目には、わからないということですね。

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>>5876 匿名さん

選べる仕様が違うはずだよ。打ち合わせの図面にはワンオーダーって書いてたはずだしね。壁もワンオーダーは2バイ4ネクストになってたんじゃないかな。

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ワンオーダーって、書いてあっても、すすめられた仕様がスマートオーダーのことはないですか？
の意味です。
素人には、わからないですから。

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＞＞打ち合わせの図面にはワンオーダーって書いてたはずだしね。

請求書にもワンオーダーと書いてあるでしょうね。でも、現物では区別つきませよね。ある意味深い問題です。

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ワンオーダーなら、どんな仕様ても注文できますよね。

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なんだこりや？
悪意ある投稿の臭いがする。

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ワンオーダーなら、どんな仕様でも注文できないのですか？

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ワンオーダーなら、どんな仕様でも、注文できるはずですよね。
どんなメーカーはつけられないのですか？

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取引先は、たくさんあるのですか？

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三井ホームと同じやり方じゃないですよね？

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営業マンがわからない時は、誰に聞けばいいのですか？

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三菱地所が答えてくれますか？

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ワンオーダーで検討する場合、年収は、3000万以上でないとダメですか？

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三菱地所設計が戸建てについて答えてくれますか？

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円安が続きましたが海外の部材は、高騰してましたが、値段も高くなってますか？

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仕様を後から変更させられることはないですか？
跡から使用できないとかないですか？

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他のハウスメーカーは、窓の位置など気にしてくれますが、こちらはどうですか？

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引き渡しが遅れることはないですか？

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営業マンの変更はできますか？

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5875の通りがかりさんは、三菱の人ですか？

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外観は、ワンオーダーで家の中身は、スマートオーダーとかありますか？

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三菱地所設計は、ビルだけですね。
関係ないですね。

三菱地所もビルだけで、戸建ては関係ないですね。

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もともとハウスメーカーのような現場仕事は向かない風土でしょうね。

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グループは、顧客になにかメリットはありますか？
メリットはないようにおもいますが。

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現場監督は、何軒受け持つのでしょうか？

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家族の先を見据えた設計とか考えてますか？

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営業マンが設計して、CADで図面におこすのですか？

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ビルの設計だけの設計士が戸建てにきて、設計できますか？

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介護ができる家を建てることができますか？

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家を建築する為のハウスメーカーですか？
他の目的があるのですか？

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建築主の意見が聞きたいですね。
なぜ書き込みがないのですか？

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無理なら無理とはじめに言ってくれますか？
それとも、どんどん値段を釣り上げますか？
着工後に追加工場と後出し見積もりを出しますか？

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ホームページを見ていると全体的に言葉が大袈裟な印象、自己評価の高いタイプなんでしょうね。

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ははは、お疲れ様ですねぇ。
三菱地所ホームで建てられた施主の皆様この冬でもエアロテックで快適に過ごされてますでしょう。夏冬は特に全館空調のありがたみがわかります。エアロテック君は毎日眠る事なく働いてくるれてますからね。今年もありがとうと感謝して本年最後の日を迎えたいと思います。
エアロテック君、三菱地所ホームの営業、設計、インテリアコーディネーター、工務店、メンテナンス部門の方々、皆様に感謝致します。皆様良いお年をお迎えください。

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うちはスマートオーダーで建てました
無理なら無理と言ってくれるし値段を釣り上げられたような事は殆どなかったです
スマートオーダーなので規格外のものは料金上乗せでしたけど規格のものでほとんど充分素敵なおうちができました
外観はワンオーダーなのに内装がスマートオーダーはないと思いますよ
ワンオーダーって選べるもの沢山ありますし
スマートオーダーは選べないもの結構ありますしね
わたしはここの営業信用しているのもあるけど
そんながつがつやってくるような人少ないイメージですね
信用して話してもいいと思います

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スマートオーダーはけっこうありだと思う。
元々地所ホームってレジデンスの施工会社（下請け企業）って側面もあって浦安とかで建売を結構使ってる。そのノウハウでスマートオーダーやってんのかな？　て感じ。そこそこ割安だし。
他方フルオーダーは完全に富裕層対象だけど、建物の断熱とか機能としてはスマートオーダーと大きく違わないからね。
まぁレジデンスから見たら地所ホームは下請けの一会社だからなぁ。

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瀬田のモデルハウスはスマートオーダーだったと思うから見にいけばいいと思う
たしかだから一応瀬田の方に聞いてくださいね
標準でつけられるもの次第で金額上がったりいらなければ下がったりするし
ホームメーカーによって何を標準でつけられるかに差が結構あるからそのあたりも見た方がいいと思う
キッチンのメーカーとか造りに拘る奥さんとかいますもんね

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>>ホームメーカーによって何を標準でつけられるかに差が結構あるからそのあたりも見た方がいいと思う

何を標準でつけられるか、ここにハウスメーカーの企業規模による差が出てきますね。大きなハウスメーカーは屋根、外壁、建材、キッチン、バスユニット、インテリア、照明等を大量に安く仕入れできますから、数百万円は違ってくるでしょうね。

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キッチン、トイレ、お風呂など全然高くなかったですよ。三菱地所ホームだけでなく三菱地所さんとの取引もあるんじゃないですかねー。

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5915さんはなーんも知らんと批判ばかりしとるね。
うわべのことばかり。そんなとこで数百万も違えば、スマートオーダーはあの値段では建てれないよ。
ワンオーダーも普通に作れば他のハウスメーカーほどはいかない。しかもエアロテックが標準でついてるし、エアコン新しいの買わなくて済むしな。
建てた後は、適度な電気代で、家のどの部屋も温度差なし、設定した温度になる、エアコンの不快な激しい気流から解放されると言う快適な生活が約束される。

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１３年後に100万出してエアロティック買い換えるのは、大きい。
１０年建てば家族構成も変わるし、
果たしてその時、必要か？
年金になれば、100万は痛い。

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築10年での有償延長保証はほとんどの家ですると思いますので、その時外壁塗りなおしや屋根補修などで200から300万掛かりますので、それから数年でエアロテック代替費用、定年後でなくてもきついでしょうね。定年後は無理かもしれませんね。

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そのくらい払えない人は三菱で建てないよ

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たしかに高級外車を数年毎に買い替える人がエアロテックの十数年に一度の100万なんて端金だろうね。みんな自分の財布で考えすぎ。

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三菱と取引のある中小企業経営者が多そうですね。自宅を事務所併用にしたりして経費処理も使えそうですね。

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スマートオーダーって、安いんですよね？
違いましたか？
やはり、高級外車をおけるような人対象ですね。　

なんか営業マンも上から目線なんでしょうか？

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安いと言ってもフリー設計より安いだけではないです？ローコスト住宅よりはずっと高そうですけど。

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そもそも、エアコン買わずに最初から全館空調がついてくる。
15年後エアロテックの交換費用100万とするなら、おおよそ家作る時に1坪程度小さくしておけば生涯コストとしては同じだろう。
ただ、最初にエアコン買わなくて済む、バルコニー作らなくて良かったりなど考えればすでにそれくらいのお金はそもそも浮いているだろな。
またヒートショックになりにくい、血圧の安定、カビの発生が少なくアレルギー出にくい、など健康にお金を払っていると考えるのも一つだな。

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健康にお金払っている？
エアコンなら、ダスキンとかで掃除を簡単にしてもらえますよね。

全巻空調って、掃除できるんですか？
ダクトが汚れないはずはないと思いますけど？

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バリアフリー設計も完璧にやってくれてとても良かったですよ

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エアコンなんてほとんどの人は業者に清掃してもらった事などないだろう。
せいぜい自分でフィルター掃除しているくらい。
全館空調は毎年業者が点検に来てくれる。

まだダクトが埃だらけになると信じてる人がいるんだな。
ネットで出てくる埃だらけのダクトは特殊な事例だぞ。

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>>5926 匿名さん

そう、あなたはカビの事しか想像できないんだろうと思うけど、それは付加的な事だな。
もっと大事な事は、高血圧は動脈硬化につながり、動脈硬化は心筋梗塞、脳梗塞なね繋がるからな。血圧上昇は脳出血にも関与する。いわゆる三大疾病のうち二つも関与するんだよ。また高血圧は腎臓にも負担かけて腎機能障害も助長する。
WHOは家の温度18度以上を推奨してるでしょ。
前の鉄骨住宅は寒かったな。家の最低気温12度くらい。結露するし、サッシにカビ、梅雨は湿度80%台。これじやダニ、カビ増やしているようなもんだよ。エアコンも毎年掃除しないと黒カビだらけ。

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一般人がダクト内の汚れを気にするのは当然。これはハウスメーカーの大きな課題だと思います。実際は問題ない程度の汚れだったとしても、それが新築後に住人が確認できる仕組みがなければ解決しない問題。ハウスメーカーとしてずっとこの辺の仕組みが出来ないで止まっていること自体が信用されない原因。

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ダクトがチリやホコリで汚い？それが部屋に撒き散らかされて人体に影響とかいうなら、普通の家はそれが床などに溜まって歩くたびに撒き散らすことになるんだよ？
それは考えないの？
うちの家の空気清浄機はほこりセンサー反応してないから、生活空間は全く大丈夫だな。
前の3種換気の家は、空気清浄機の埃はすごい溜まってだけどエアロテックの家は埃の溜まり方が少ないし、家具のホコリの被りが少ない。

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ダクト式全館空調、一種換気の家で暮らしてみたらわかるけど、空気の流れは、川の流れと同じく止まると澱む。エアロックの空気の流れを、サーキュレーターや空気清浄機などで緩やかにサポートしながら、流れの中でチリやホコリをキャッチすることが大事だと気付かされる。

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ホコリやチリが話題になってますが、怖いのはダクト内でのカビ発生でしょう。結露も嫌ですね。メーカー自身も加湿のしすぎはカビや結露発生の原因になるので注意してくださいと言っている。ダクト式は見えない所でリスク発生があるかもしれないという事でしょう。少しぐらい快適でも気分的に嫌です。

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>>5933 匿名さん
気分的に嫌な方は全館空調をやめるべきです。そしてそれは三菱地所ホームでは建てないという事です。なのでここに居る必要もありません。簡単な事ですね。

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<<5928 匿名さん

１年に一度業者がきて、掃除してくれるんですか？
それとも、動いているのを確認して帰るのですか？

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<<5929 口コミ知りたいさん

カビのことは重要ですね。
肺に直結しますから。

高血圧とかなんかは、ストレスですよね。
家づくりで変なストレスを感じて血圧が上がってしまうことは避けたいですよね。

仕事をしている以外に、血圧があがるような注文した通りの家がたつのか心配するのは、誰でも避けたいですよね。
新居を購入しようとする人の共通の思いではないですか？

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一年に一回、業者が来て清掃とフィルタ交換と点検をしてくれます。
10年の保証期間中は無料ですよ。

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清掃はどこまでですか？
エアコンのフィルターを住人が掃除する感じですか？

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5937: e戸建てファンさん

三菱地所ホームのHPでは以下のようになってました。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
リフレッシュ清掃
ふだんのお手入れや定期点検時の清掃では取りきれない機器のホコリをエンジニアが室内機を分解して部品ごとに清掃します。お客さまのご要望に合わせてダクトクリーニングも行います。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
室内機の清掃ですね。

やはり普通のメンテナンスではダクトの清掃まではしないんですね。お客様のご要望に合わせてダクトクリーニングも行います。・・・で濁してますので、多分、外注業者での清掃費用が別途掛るんでしょう。家中のダクト全部ですから簡単にはいかない作業でしょうね。

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>>5939
そう思うなら全館空調はやめといた方がいいです。向いてないから。
家中にエアコン付けて毎年全てのエアコンをダスキンにでも掃除してもらう方が安心でしょう。
あと家中の壁にある吸気口のフィルターとその周囲の掃除もお忘れなく。
３種でも多くは排気口はダクトがあるから、そのダクトないはとんでもなく汚れてるのでそこも気になるなら業者に清掃してもらうといいです。

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>>5936 匿名さん

カビは肺に直結？ならたくさんの日本人は肺真菌症になってると思うよー。でも、正常の免疫機能を有していればほとんどそんな人はいない。
カビはどちらかというと、アレルギーのもとになっている方が多い。勝手な想像だけでは真実の理解には近づけない。
あなたの家のエアコン開けてみたら？黒カビたくさんいらっしゃる。ローラーやドレパン。
その事実知らないだけじゃない？
あなたもそれを毎日吸ってる。
それから血圧がストレス？皆ストレス解消すれば治るんだー、それはないですわ。

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全館空調の家は室内の何処にいても

花粉症　の症状が出ないので良いですね。

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そう花粉症もほとんど出ないよね。軽い花粉症なら抗アレルギー剤買わなくて済む。これも年間の家の支出から軽減される。寝冷えして風邪引いたりすることがかなり少なくなった。
布団季節によって出し入れしなくて良いのもすごい助かる。収納減らせる、寝具無駄なもの買わなくて済む。
採暖の危機各部屋買わなくて済む。そしてその収納場所もいらない。
電気代の議論ばかりだけど、実は副次的効果も多くあるのがエアロテックの家。

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<<5939 匿名さん

そうですか。やはりお金はかかりますね。
最初のうちは、綺麗な空気かもしれませんが、年月が経てば、そんなに綺麗ではなくなるんでしょう。
年月の経った方の家を見たいですね。

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案外忘れがちですが、全館空調は築15年頃に機器交換の必要があり、その頃には家族の状況も違ってきたり、夫婦だけになっていたりするので、そのまま全館空調にするか普通エアコンに替えるかという事になるんですね。そう考えると普通エアコン用の100ボルトコンセントも新築時に設置しておいたほうが良さそうですね。またさすがに15年ぐらい経つとダクト内の状態も気になってくると思いますので、ダクト清掃費用が発生するかもしれないですね。

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15年経過した頃は機器の入れ替えですね。一度全館空調の生活をしてれば、普通のエアコンには戻れないと思います。ここで建てる層は交換費用も全く問題ないでしょう。所詮は新車の10分の1か2程度の費用でしょう。

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ここは御曹司向きですか？

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入れ替えは、100万ですよね。
エアコンなら必要な部屋だけでいい。
以前、全館空調ありきで建てている業者は、エアコンで建てる建物みたいに断熱などが弱いとききました。
全館空調ありきで建てた建物は、エアコンにすると、いまいちなんでしょうか？

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>>5947
どういう意図の質問でしょうか？
前向きに検討されている方の質問ですか？悪意がある質問ですか？

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＞＞5946: 通りがかりさん

スマートオーダーフィットは、全館空調付きで1859万～2090万。実際は話題作り商品であと500万ぐらいは掛かると思いますが、ぜんぜん高級なハウスメーカーの家ではないですよね。むしろローコスト住宅ですよね。また値段が高くてもそもそも三菱に高級感なんて関係ないです。

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全館空調の入れ替えは100万じゃ足りない。本体交換費用等で150万は必要。
ダクトの交換が必要な場合は撤去やら再工事で＋200万くらいは見ておいた方がいい。

というかダクトを見てもないのにダクトは汚れてないって何で言えるのかな？三菱もダクト清掃のオプションはメンテナンスで謳っているし、全く汚れないダクトなんてないんだけど。

全館あったかというけど、今の時代市販エアコンを活用した全館空調や、全館床暖房、無暖房でも20℃を維持できる断熱性能等、選択肢はいっぱいある。

よく調べてから選択すればいい。

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>>5947 匿名さん
三菱関係者、関連会社でしょう。収入も平均より大きく上回ってるでしょう。

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>>5952
悪意ある書き込みはダメですよ
また土地とられちゃうよ

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5947さんと5942さんは、5938ではありません。

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エアコン5-6台買うこと考えるとなー、購入設置で50から60万。家穴だらけなるわ。エアコン毎年カビ掃除、業者頼んで1台1.5万から2万。15年間5-6台分エアコン掃除で150万。トータル200万くらいなるかな。

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家が大きいほど全館空調は安上がりだね

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三菱の定期メンテは熱交換器のカビ洗浄まではしないよ。エアコンで毎年カビ洗浄が必要な環境ならエアロテックも毎年有料オプションで分解高圧洗浄しないとだよ。
あと今どき高気密高断熱住宅で個別エアコン5台もつけないって笑

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全館空調の家は延床面積広いから数台は必要だと思います。それにプライベート重視なら各部屋にエアコンは必須です。

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ダクトの汚れ気になると会社のビルやショッピングモールも気になるから考えない方がいい。
カビが気になるなら空調止めなければいいだけ。

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至極　正論ですね

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エアコン、LDK. 客間、主寝室、子供部屋2-3台つけたらそこそこいるよね。高性能住宅なら、2台で行けるかもだが、それぞれの部屋きっちりコントロールするなら、各部屋エアコンかダクト式の空調しかないだろな。

しかし、三菱以外のハウスメーカーの全館空調の蛇腹のようなダクトはどうやってメンテするんだ？加湿できるとか言ってるメーカーあるが、そこの営業ダクトカビるって言ってたな、オイオイ、笑。
蛇腹タイプはダクト曲がって抵抗増えるし、エアロテックのダクトの配置は無駄なく、理にかなっているデザインの印象でスマートだ。

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全館空調のダクトは換気を止めない限りカビが生える事はないです

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長方形のダクトは通常設置されてる点検口か排出口からロボットを投入してメンテナンスする。
蛇腹ダクトは引き抜いて洗浄して、ガイドに沿って再投入する。

お掃除ロボット投入用の点検口があれば多分長方形ダクトの方がメンテナンスが容易。ただ長方形ダクトのデメリットは撤去にかなりの金額がかかること。

送風の効率性は蛇腹ダクトでも長方形ダクトでも家庭用空調のレベルだったら圧力損失はぼぼないだろうから一緒だと思う。

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三菱地所ホームの社員はエアロテック住宅を解体した時にダクト内部の汚れ具合を見ていると思いますが、そういうデータや写真はないのでしょうか。公開してほしいですね。

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常時空気が流れてるダクトの中にカビが生える訳がないが、万が一その様な事になる環境ならとっくに家中カビだらけになってるわ。

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なんとしてもエアロテックのアラを探そうとしてる人おるね。だから一般のルームエアコンの方が汚いって。

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アラを探そうというよりかは事実として全館空調を導入した家は15年後に200万円程度の更新費用を目の当たりにすると個別空調に切り替える家がかなり多い。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1194495101

当然当初4人家族だったけど子供が巣立って子供部屋まで空調するの？　て話なんだけど、新築時にそこまで考える人はほぼいない。
全館空調を導入するにも、将来的な個別空調への切り替えを意識しといた方がいい。一生子供部屋使うつもりなら別だけど。

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>>個別空調に切り替える家がかなり多い

これについて個人的な感想ですか？それともソースがありますか？

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私は子供巣立った後も考えて、エアロテックを選択したよ。それくらいの事、皆考えてると思うよ。子供部屋のエアコンが問題なら、キープにしとけば良い。部屋ごとにコントローラーあるからエアコン止める事もできる。
巣立った子供が孫を連れてきて、快適な空間で楽しい時間を過ごすのも良いと思いますよ。私は無骨なカビだらけのルームエアコンではいやですねー。
ちなみに交換費用が200万って、三菱さんの言う値段と倍くらい違うけどな。話が極端で真実味がないですね。

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Yahoo!知恵袋の質問が根拠で多いと言われてもねえ笑

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それ2012年の10年前の投稿で、それ以降10年悩んでる人いないと言うことでもあるな。皆悩んでないんじゃない？

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悩む必要ないもんな。入れ替え一択でしょ。

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三菱電気に直接たのんだらやすいんですか？

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どうでしょうね。普通そんなことはしないと思います。

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三菱電機からみればエアロテックは台数が少なく、ビジネスにはならないので逆に高くなるでしょう。

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三菱電機にエアリゾートというダクト式全館空調機器があります。しかしエアリゾートは受注生産となっています。たぶんこれが三菱地所ホームのエアロテックなのでしょうね。

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東芝の全館空調は使えますか？
それとも、三菱重工のエアコンかダイキンとかにしたほうがいいですかね？

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ダイキンは、10年以上前から、換気機能もついているので、結構快適です。
ダイキンのエアコンでいいかな？と思います。

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名前変え忘れて自作自演がバレバレww

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東芝は、やすいですか？

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全館空調のハウスメーカーで、三菱を目の敵にしてて、東芝性を採用しているハウスメーカー勤めている。どこのメーカーの人だ！自作自演する人！！

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全館空調というより、最近の流行は床下エアコンですね。
最新の市販エアコンを1台設置するだけなんで、省エネ効率も大型の全館空調より優れてるし、何よりメンテナンスが楽です。故障しても市販エアコンと入れ替えるだけなんで。

オーブルデザインとかが有名ですけど、まだ普及が始まって10年程度と実績の少なさがネックでしたが、最近採用する工務店はかなり多いです。

大手メーカーでも採用されたら一気に広がるかもしれませんね。

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今は中国の会社ですね

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床下エアコンってどうやって各部屋の温度調整するんでしょう。50坪超の家でも出来るのかしら。

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床下エアコンのデメリットは次の5つです。
夏場の冷房の使用に向かない
シロアリ被害に遭う可能性がある
電気代がかかる
基本的にエアコンメーカーの保証がない
導入は基礎断熱の家に限られる

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床下断熱を導入するために基礎断熱が必要となります。
基礎断熱にすることで熱が外に逃げにくくなるのですが、温風だと湿度が高まりカビやシロアリ被害の原因になります。
また、室内の温度と床下の温度に差が出来てしまうと結露が起きる可能性がありますので、温度設定には注意が必要です。




5982: 戸建て検討中さん　　よくまあ　デタラメな事をいえたものだ

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今から10年前は、入れ替えに100万で、今は、倍の200万、あと10年経つと倍の400万とかになるのでしょうか？

10年で倍になる電化製品なんてないですよね？
それもきりのいい、100万、200万、どんぶり勘定ですね。

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>>5987 HMにお勤めさん
自作自演しておいてよくまた投稿できるね

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三菱地所ホームは今でも、最新のエアロテックの電気代を、1999年（24年前）に出来た省エネ『次世代省エネ基準』の一般住宅と比べて30％安いと宣伝しているハウスメーカーですから、ほとんど進歩はしていないのでしょうね。

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大手ハウスメーカー全般に言える事だが建てた側より建ててない無関係な側がお金の心配をするというね笑

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ここにいるのは電気代1万でそこそこ快適ではなく、電気代3万でも超快適を選ぶ人ばかりなんだよな。

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>>5991 匿名さん

電気代三万もかからないけどなー

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例えだよね
太陽光有無も違うし
大きな家だとかかるし
小さな家だとかからない
ただここの人はその程度の電気代を気にしてないってだね

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電気代ではありませんよ。
13～15年でまた200万の設備投資。
なんか少しばかりの電気代が安いでは合わないかもと感じました。
工事も大変そうだし、エアコンみたいに競争はないから、安くならないし、少ない台数だと、三菱電気も力いれませんよね。
三菱電気の知り合いは、社員割引も微々たるものらしく、量販店で東芝の電化製品を購入していると言ってました。
それなら、東芝の全館空調の方が安いかも？と思って聞いたんですが、ここの方は、三菱の方なんですか？
そのようですね。

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わざわざ三菱が小さなハウスメーカーなんて作らないでしょうから、もともと富裕層向きのハウスメーカーでなく、中間マーケットで弱かったので、体裁上、高級ハウスメーカーとしている、が流れでしょう。

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>>5994 HMにお勤めさん
自分で質問して自分で答えてるじゃん
>>5977
>>5978

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自作自演ってせこいなー
色々と話盛ってるしさー
せこいことしないと論破できなくなってきたんかなー

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いいえ。自作自演でもないし、今電気代は、3万かかってますが、。、
暖かくないとダメなんです。

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全館空調って、結局お金がかかるんですよね。

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ここの三菱ダクト式空調は、互換性がなさそうであとあと面倒くさそうですね。

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>>6000 匿名さん
互換性のあるダクト式空調はどこのメーカーですか？

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互換性のある全館空調はないと思いますよ

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エアロテックの年間冷暖房負荷18..1kWh／平方メートルでした。冬の室温は21度以上を維持するようにコントロールし、夏は室温が27度になるようにしています。
三菱地所ホームのホームページの冷暖房負荷とあまり違わない数値で安心しました。

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確かにホームページの記載通り次世代省エネ住宅より30%くらいいいのかな？
エアロテックのCOPが4.4だから、家の冷暖房負荷が80kWh / m2 なので、新設された省エネ基準でいうと上から3番目の省エネ等級5 くらいですかね。

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設定によっても変わりそうですし、梅雨の時期にどう使うかにもよるとは思います。私のエアロテックの冷媒は前のもので、COP4.1くらいの時代のものです。
誰もいない時もほとんど設定変えずつけっぱなしですからから、もう少し綿密に運用すれば良い値が出るのでしょう。

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冬に21度は寒いです。もっとあげないと無理です、

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安心して下さい
21度以上にも上げれるでしょう

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>>6006 HMにお勤めさん
良く読んでくださいね。
21度以上を維持するようにと書いてますよ、笑。

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1度あがるごとに、電気代は変わるんでしょ?変わらないんですか。

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それって一種換気の消費量は含まれてますか？

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>>それって一種換気の消費量は含まれてますか？

全館空調がどんなものか全く分かってなさそう

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年間冷暖房負荷って電源毎の消費量をHEMSとかでモニタリングして出てくる値だと思ったので、シンプルに換気ユニットの消費量は含まれてるのかな？
って思ったんですけど。

エアロテックって全館空調ユニットと換気ユニットの電源は別じゃありません？

どこらへんが全館空調分かってないのでしょうか？

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次世代省エネ基準は、次世代なのに24年も前の1999年に古い基準のようですが、ツーバイネクスト構法はいつできた構法なんですか？

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構法構法って、文法みたいだね。
文法の前に単語のまずお勉強だな。

しかしずっとずっとホームページ突っ込みしてるね。
大丈夫？あらさがししても幸せにはならないよ。
住宅業界が変わるきっかけになる議論だと意味あるんだけどなー。

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>>6013
検討中の方ですか？
悪意のある方ですか？

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ツーバイネクスト構法も、次世代省エネ基準と同じく古くからあるんですかね？　『ネクスト』も『次世代』も同じ意味ですよね。

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>>6003 匿名さん
そんな微妙な値を言われてもコメントしずらい。
すごい性能が悪いわけじゃないけど、省エネ住宅っていうレベルでもない。。
まぁ快適ならそれでいいと思うけど。太陽光と蓄電池があればどんな家でも実質電気代タダになるし。。

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>>6017
容量はどれくらいでタダになる？

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＞＞5703 通りがかりさん　
クソみたいな裁判って、これですね
http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

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6017
別にコメント求めてはないんだが、、、気になってコメントしちゃったんだな、笑。実測値を出されるとそう言うしかないだろ。エネルギー気になるならパッシブで建てたらいいんじやないかな。ただ、鉄骨メーカーの全館空調システムはもっと無理と無駄が多いだろな。

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オーナーの方、エアロテック込みの1ヶ月の電気代いくらですか？うちは、別メーカーで建て全館空調導入し、電気代高騰で4万後半の請求来ました。

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貴重な情報ありがとうございます。
12月分請求額2万円半ばでした。うちは太陽光ありですが、太陽光ありの金額ですか？

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＞＞6022: 匿名さん

出来れば太陽光発電なしの金額が分ればお願いします。大体の目安でも結構です。

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12月は、うちも2万5千円でこんなもんかと思っていたら1月請求分は4万7千円でした。太陽光の売電収入は、別で、4千円くらいです。（屋根形状的に4kwhほどしか載せてません。）1月請求分は、どうでした？

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横から失礼しますが、電気代高騰はそんなもんですよ。燃料調整費上限が撤廃されて電気代自体が1.5倍くらいになってます。但し電気代プランによっては旧プランが適用されていて燃料調整費上限は維持されています。
2月請求以降は恐らく激変緩和措置の政府救済で電気料金は撤廃前に近い水準に戻る予定です。
電気代の変動は契約プランによって違うので、今他の人に聞いてもあまり意味がないと思います。

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>>6024 通りがかりさん

私が言った12月分と言うのは、12月に使用した分で今月の請求分のことです。それが2万半ばでした。ちなみに先月請求分は1.6万くらい。

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我が家も１２月の電気代が４万ちょいでしたーー；全館空調でも部屋ごとに温度差をつけたせいか今までにない金額に倒れそうになりました。
太陽光なしの金額です。

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私は別メーカーで全館空調を付けて契約したので、三菱地所のエアロテックだったら、電気代が安かったのか（三菱地所は、樹脂サッシですよね。）をお聞きしたくて質問しました。2万円半ばの人もいるようなので、やはり上手に使うと安く済むのかも知れませんね。電気代は、電気代プランも地域差も大きいので、単純比較しても仕方がないのは知っていますが、三菱は関東中心に展開しているハウスメーカーなので、地域差は、あまり大きくないのではと思って質問しています。
答えていただいた方、ありがとうございました。

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家の広さや契約電力会社、住んでる地域にかなり左右されますね。1ヶ月の全館空調のみの消費電力の方がもう少し正確かもしれませんね。

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別メーカーって、どこですか？

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現在、電気代高騰の状況で先行きもわからないので全館空調はちょっと不安ですね。東京都は新築時に太陽光発電設置が義務になりましたが、実際どういう風になるのかわかりません。

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嫌がらせ投稿ばかりしてはるが、ガス代も上がっとるし、電気代だけではないですよ。ガス、電気なまだきしている暖房器具の方が経済的ではないからな。

そもそもエアロテックは標準装備て太陽光パネルつき、そしてエアロテックの10年無料点検あり。他メーカーの全館空調は200-300万の追加オプション。
まあどちらを選ぶか自明だな。

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スマートオーダーを検討中ですが、まだ間取り作りの段階で見積りが出てません。例えば、外構や解体その他諸費用等、全部入れて坪120万(税込)くらいの予算で行けると思いますか？

キッチンや洗面台、建具など拘りたい点があります。
多少のオプションを入れて、どのくらいの予算を見ておけばスマートオーダーで建てられるのか知りたいのです。

実際に建てられた方、トータル額の坪単価はどのくらいだったかお聞かせ頂けると有難いです。

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>>6031

東京都の太陽光義務化は都市部は除外です。狭い家、北側斜線地域は義務ではありません。

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>>6033
坪単価の定義は人それぞれ。比較できません。

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＞＞6033: 戸建て検討中さん

予算的には坪120万あれば大丈夫だと思いますけど、満足できるいい家が出来るかは予算とは別のことだと思います。新築時はテンションがかなり上がってますけど、数年後に落ち着くと一時的に高い買い物に満足してただけ言うケースも多いと思います。どのハウスメーカーの社員も完成してしまうと急にそっけなくなる場合も多いですよね。

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＞＞5573 e戸建てファンさん　　＞＞5577 匿名さん

半年前の書き込みに対してですが、
シックハウス症候群にならない家にするという合意があった事は、原告と被告の提出書類から証明されています。シックハウス裁判のＨＰにも書いてありますよ。

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6033：戸建て検討中さん

家屋以外の大きく変動する費用として、
解体:階数や木造、鉄骨　アスベスト使用の有無。地盤改良:不要なら良いですが、古井戸や杭打ちが必要になったら費用が跳ね上がります。
外構も目安は1割と言いますがどこまでこだわるかで費用は全然違います。諸々申告費用や火災保険や引越し費用等を含めて建具にこだわるがあるならHM提示額に2から3割位を用意していた方が良いと思いますよ。HMも一応入れて来ますが本当に最低額ですから。私の場合は木造解体アスベスト無し地盤改良無しで入居完了時に提示額+2割弱でした。

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6033：戸建て検討中さん

家屋以外の大きく変動する費用として、
解体:階数や木造、鉄骨　アスベスト使用の有無。地盤改良:不要なら良いですが、古井戸や杭打ちが必要になったら費用が跳ね上がります。
外構も目安は1割と言いますがどこまでこだわるかで費用は全然違います。諸々申告費用や火災保険や引越し費用等を含めて建具にこだわるがあるならHM提示額に2から3割位を覚悟したほうが良いと思いますよ。結局UPしなければ良いですが。HMも一応入れて来ますが本当に最低額ですから。私の場合は木造解体アスベスト無し地盤改良無しでキッチンや水周りにこだわった結果、HMの初回提示額+2割弱でした。

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カーテン代も中々侮れません

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こんな日は全館空調で快適なエアロテックが最高ですね
空気もきれい

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地球温暖化の時代にエアロテックはどうなんでしょうか。グレタ・トゥーンベリさんに怒られないのでしょうか。

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怒られませんよ

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全館空調が快適なんじゃなくて、全部屋暖かいのが快適なんでしょ。

あくまで全館空調は方法論であって、家全体を暖かくする方法はいろいろあると思うけど。

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何があります？ガスや電気の生だきしますか？エアコンが効率考えるとまず検討されるべきだと。
それから今冬ですけど、夏考えるならやはりエアコンですよね。それから梅雨考えたら除湿できるのもエアコン。ダクト式一種換気のエアコンはやはり快適ですよ。

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ペチカ　オンドル　火杭　はあったかいみたいですが、二酸化炭素中毒が怖いですね。

それにグレタ・トゥーンベリさんに怒られる！
　笑笑

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確かにエアコンの冷房や除湿は快適ですが、全館空調のダクト内のカビ発生の不安は払しょくできない人が多いでしょう。全館空調専門ハウスメーカーとして築10年以上の住宅のダクト内写真を是非とも公開してほしいです。HPのQ＆Aでは『ダクトの中は、冷房時には送風温度が低く、暖房時には送風湿度が低いことと、年間を通じて常に空気が流れていること、さらに内面をアルミ貼りにしているためカビが定着できず胞子を作りにくい環境になっています。』と説明はありますが、ダクト内の写真の掲載はないですね。昨今、エビデンスとか根拠とかが必要とよく言われますが、その割に、顧客が確認できるものはないようですね。

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それが心配なら第一種換気のダクトも同じ。
しかしカビは常に空気が流れてると生えない。

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カビ気になるなら、ペチカかオンドルか火杭にすれば良い。
二酸化炭素中毒には気をつけてね。

笑笑

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いつも理屈だけに依存し過ぎで実践が伴わない、簡単な写真1枚も示せない。信頼性低い。

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年間通して湿度70%までいかないからな。カビ生える環境になりにくいよ。全館空調でない今は結露してサッシの下にカビ生えてる家も多いよ。あとルームエアコンのカビね。ダクト気にする前に、その辺のカビまず気にしたら良いかと。とりあえずエアロテックを非難したいんだろうけど。

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個別エアコンはものすごく普及していますし問題のないものですが、なぜ三菱地所ホームは全館空調しかやってないのですか。両方扱った方がハウスメーカーとしてもいいと思いますが、なぜなんでしょうか。

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両方扱っているいます。
何故そんな嘘を言うのですか？

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建売住宅やアパートなどではエアコン住宅になるでしょうね。注文住宅にはほとんどないでしょう。

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エアロテックが優れてるから嫌なことばかり言うんだよな。相手にしなければいだけなのに。強敵なんだな。

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何でそんなにエアロテック気になるの？なんか嫌な事あったの？

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