三菱地所ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>5697　検討板ユーザーさん
「集中と選択」の意味を分かってない残念な人はあなたの方ではないでしょうか？
「選択と集中」と言えば聞こえは良いですが、その結果強いポジションを築けなければ「縮小均衡」でしかありません。三菱地所ホームの場合も身の丈に合った規模に縮小し延命を図っているように見えますね笑

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>>5699 匿名さん
当たり前の事をきちんと出来るのは立派です。

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>>5699 匿名さん
だから　クソみたいな裁判にも完勝する。

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>>5701 匿名さん

それは経営にたずさわれない
・たずさわらせてもらえない人間の
浅はかな考え。

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シックハウス裁判について真正面から本質に踏み込んで振り返りせず、原告がおかしかった事にして問題に蓋をしてしまおうというような姿勢では自分で自分の首を絞めているようなものでしょう。会社が縮小方向になるのも仕方がない事だと思います。身から出た錆。自業自得。

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>>5704 口コミ知りたいさん
あなたが経営者なのだとしても、こんな掲示板に投稿して面白がっているようでは大した会社の経営者じゃないでしょう笑

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>>5702 検討板ユーザーさん
>当たり前の事をきちんと出来るのは立派です。
それならなぜ裁判になってしまったのでしょうね笑
当たり前の対応が出来なかったからではないのでしょうか？
それとも、原告がおかしかった？
私はシックハウス裁判のHPをみて三菱地所ホームの対応がおかしいように思いましたよ（個人の感想です）笑

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>>5706 匿名さん

経営にたずさわれない
・たずさわらせてもらえない人間の
定番の捨て台詞で
笑える。
残念！

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>>5705 匿名さん

>>5699
と云ってる事が違いますね！

相変わらずの自己矛盾？
それとも仲間割れ？

どちらにして見苦しいだけです。

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＞＞5709: 検討板ユーザーさん

貴殿の読解力に問題があります。どこにも矛盾はない。矛盾点を説明してみてください。

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>>5710 匿名さん

それすらも理解できないなんて！

だから負ける。　笑

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すいません結論は一択、いつの時代でも仕事が下手な企業が社会で縮小するのは当然と言う事でした。

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>>5708 名無しさん
あなたも経営者じゃなさそうですね笑

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>>5713 匿名さん

少なくとも、アンタは違うね。

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>>5705
>>5707
このスレッドとは関係のない”裁判”の話は別のスレッドでしてください

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裁判関係者も別スレッドへどうぞ。このスレから出て行ってください。

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経営者の話題になってますが、三菱地所ホームは子会社、社長、役員などは親会社の出向社員でしょう。不動産会社とハウスメーカーはぜんぜん違う業界、建築の知識も経験もないでしょう。お金の計算はできるでしょうけど、それ以外は多いに疑問。

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>>5716
>裁判関係者も別スレッドへどうぞ。このスレから出て行ってください。
裁判関係者でなければこのスレにいて良いという事ですね笑

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それと、三菱地所ホーム関係者はこのスレから全員出ていってもらわないといけないですね。シックハウス裁判の被告関係者だものね笑

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4月に加湿システム新初売、報道記事では「エアロテックを開発して27年になるが、冬場の乾燥のし過ぎにはナーバスになっていた。日機装さんの水除菌システムを搭載することで念願の課題を解決することができた」との熱い発表でしたが、いまだにHPは何にも変わっていません。どういう会社なのでしょうか。値段は加湿システムのみで55万円。

機器が完成さえすれば売れる売れないは関係ない社風なのでしょうか。これでは売れるはずないと思いますけど。

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宣伝費がなかったり、宣伝しても販売効果が期待できない企業は、新聞記事や雑誌記事を宣伝代わりに使うことがよくあります。多分そういう事なのでしょう。加湿システムのみで55万円という高額ですからびっくりします。量販効果で安くなる可能性も少ないでしょう。

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普通そう返すしかなくなるよね。思い通りの展開だわ。
皆さん悪意投稿にスルーを続けてくれて感謝！

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加湿システムの件です。

①今年4月の報道会見では社長が「エアロテックを開発して27年になるが、冬場の乾燥のし過ぎにはナーバスになっていた。日機装さんの水除菌システムを搭載することで念願の課題を解決することができた」

．．．ずっと三菱地所ホームの念願だったようですね。


②現在9月のホームページのQ＆A

Q　冬の乾燥に備えて、なぜ加湿器を内蔵しないの？

A　全館空調住宅で家全体を加湿すると、室温が比較的低い北側の窓などで結露が起こってしまったり、本当に加湿したい部屋に十分な加湿ができなかったり、ダクト内にカビが繁殖する可能性があります。さらに内蔵された加湿機器内の水に不純物が混じれば、細菌が発生して家中にばらまかれます。また加湿機器の噴霧ノズルや熱交換器に、カルキが固着して目づまりを起こすなど様々なトラブルが予想されます。このような理由で「エアロテック」に加湿器を内蔵していません。加湿機能がない分、全熱交換換気で過乾燥を抑えています。乾燥が気になるようでしたら、観葉植物を置いたり、夜間に浴室や洗面室などに洗濯物を干すなどの工夫をおすすめします。個別の加湿器をご利用になる場合には、加湿しすぎは結露の原因となりますので、湿度計付き加湿器で設定湿度40～45%でのご使用をおすすめします。

ぜんぜん反対の内容なんですけど、本当に新製品は出来ているのでしょうか。ダクト内でのカビの繁殖など防げるのでしょうか。ともかく案内のハッキリしないハウスメーカーですね。

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待望の新製品を発売しても何も案内しない、できない？　理由はわかりませんが会社として悪意はないんでしょう。無気力感いっぱい？

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今三菱地所ホームと桧家住宅で迷ってるのですが、
実際この2社ってどうなのでしょうか？正直どちらも素晴らしいハウスメーカーだと思いますし、得意な事が全然違うので一概には言えませんが、決定打に欠けています。もちろん予算的には桧家住宅の方が安いですが、満足度が高いなら予算上げてもいいと思っています。失敗したくない気持ちが強くて決めきれていません。どなたかアドバイス貰えないでしょうか？ちなみに2棟目の注文住宅で、一棟目の件で失敗したくない気持ちが本当に強くなっています。

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>>5744 匿名さん
検討先の特徴があまりに違いすぎてアドバイスできない。。
家の仕様にそこまで拘りがないなら三菱のスマートオーダーとかでもいいと思うけど。
断熱のレベルは両者そこまで変わらないと思う。
気密は吹付断熱の桧屋の方がいいと思う。

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>>5745 e戸建てファンさん

アドバイスありがとうございます！
実際間取りがこだわりたく、かつ最近流行りの土間収納からの洗面脱衣所～お風呂場の回遊導線にしたいというのがあります。しかし、そんなのどこのハウスメーカーでも出来るので、どっちでもいいんじゃね？ってなるのもわかっております。。、

結局大手ハウスメーカーだから心のどっかになにか家に問題があればすぐに対応してくれたりトラブルがあったら助けてくれそうっていうイメージで三菱に偏ってるということもあります。

しかし、桧家住宅の内容を見た時のコスパの良さにも、スマートワンカスタムの魅力を感じているので、めちゃくちゃ悩んでる所です。。。

全館空調は正直エアロテックが良すぎて他のハウスメーカーでは比べもんにならないというイメージもあります。

ただZ空調も評判見ると普通に快適であまりデメリットが書いてなかったので、実際のところどうなのかなぁってなってます。

ご返信めちゃくちゃ嬉しいです。
ありがとうございます。

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>>5746 口コミ知りたいさん
三菱地所ホームは大手ハウスメーカーではありませんよ。
着工戸数は大手ハウスメーカーと比べてかなり少ないです。
エアロテックが必要な家かどうかで判断されたらいいと思います。

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>>5749 匿名さん

坪単価が高いので少しごっちゃになっていました。汗
勘違いすいませんでした。
たしかにエアロテックが必要かどうかと言われればそうでも無さそうです。。
違う角度からのご意見本当にありがとうございます。
めちゃくちゃ参考になります。

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なんか、裁判記事が書けなくなったから、ここで三菱批判する内容がなくなってきたみたいだね。
ホームページみて、ツッコミどころ探してんだろうね。お疲れ様ですねー。

三菱さんはきっちり良い家建ててくれますよ。全館空調は快適、だけどメーカーごとに違いがある。全館空調つけたけど、各部屋で温度コントロールできないとか、設定温度にならないとかありますからね。

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大手のスレはどこも裁判ネタで盛り上がって・・・
いや、
炎上させようと必死で火をつけ回ってますね

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>>5752: 通りがかりさん

＞＞大手のスレはどこも裁判ネタで盛り上がって・・・

ここは大手じゃないのに盛り上がってましたけど。やはり年230棟じゃ少なすぎる、ハウスメーカーというビジネスモデルはそれまで工務店だった仕事に被さった形態、マスメリットが出せなければハウスメーカー自身が厳しくなるだけ。

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元社員とかですか。
訳あって、三菱やめた？
だから三菱OBがどうのこうの言ってるのか。

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>>5754: 通りがかりさん

詳しくないですよ。230棟ではハウスメーカーのビジネスモデルにならないだけです。どの会社でも同じです。

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>>5756 匿名さん

なんで、ずっーと三菱さんのこと悪いとこばっかりここで言ってるか教えて？恨みなの？それが仕事なの？それか全館空調メーカーに勤めててエアロテックに妬いているの？

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批判でなく、事実が結構あるようですね。

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10年後もやってる？
わからんでしょ。きっとどっかでやめてるよ（笑）

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ここの三菱地所ホーム擁護さんはエアロテックを当然充分に体験していることでしょうが、三菱地所ホーム社員さんはエアロテックを現実どうやって体験してるのでしょうか。朝昼晩夜中、春夏秋冬、ともかく長期間体験しないと全館空調のメリデメはわからないでしょう。不思議です。

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社員の方展示場でお仕事されてますよね。
展示場で打ち合わせしますよね。
エアロテック展示場にありますよね。
使い方などコツを営業の方たちはよく教えてくれますよ。ご心配無用です。

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フェラーリの社員さんは現実どうやって体験してるのでしょうか。朝昼晩夜中、春夏秋冬、ともかく長期間体験しないとフェラーリのメリデメはわからないでしょう。不思議です。

なんて言わないよな。
高額なものほど一般社員に買えるはずない。

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自分が売る物について「朝昼晩夜中、春夏秋冬、ともかく長期間体験しないと売る資格無し」　なんて言われると、日本の営業職はほぼ全員ダメってことになりそう。
自分が都合の良いように変な質問を投げかけるのはやめよう

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世界のフェラーリと、関東だけの展示場エアロテックを比べられても無意味、また売る資格はありますが、売れないと思いますデス。

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>>5774 匿名さん
社員が体験してるかどうかの話では？
社員が販売商品を長期間体験しているかどうかに、世界か関東かにどう違いがあるのかな？

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もしかして、三菱地所ホーム社員さんが出没している？

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通りがかりさんは人の話を意図的に曲げてますね。こういうのを悪意というのです。

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皆が思っているのは、オナーや三菱を検討している人々のための有益でまともな掲示板が欲しいと言う事。

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由緒ある三菱地所ホームって面白い表現ですね。確かに何故かわかりませんが、家を建てていただく感じがします。いい人症候群みたいな感じでしょうか。

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まずは、まとも掲示板に戻すことが大切。
人の悪意は、人の悪意を呼び寄せる。
人の世の道理だ。早く気付く事を願ってやまない。

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三菱地所ホームのオーナーの反応が良すぎて、愉快犯の標的になってるんじゃないの？
変なやつは無視したら来なくなるよ。

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そーですねー、するっと、スルーで。

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全館空調エアロテックの場合、宿泊型モデルハウスが他社にも増して必要性があると思います。今、全館空調でなくても多くの宿泊型モデルハウスが各社で用意されています。一条、三井ホーム、ダイワハウス、ヘーベル、スウェーデンハウス、パナホームズ、ミサワ、トヨタ、等多いです。ネットで普通に出てきます。新築検討者には豪華なだけで生活感のない展示用モデルハウスよりずっと有益な検討材料になるでしょう。有料でもいいと思いますが。

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5783: 匿名さん
レスは社員さんでしょうね。また、お客さんのことをオーナーなんて呼ばないですよ。賃貸アパートの大家さんはオーナーですけど、自宅はオーナーじゃないですよね。三菱地所ホームさんから見ればオーナーと言う言葉を使って富裕層っぽくしているのかもしれませんけど、不動産業界ではオーナーじゃないです。

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車のオーナーとか、所有者のことを普通にオーナーと言いますよ。日本では。

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＞＞5787: 評判気になるさん

車ではワンオーナー中古車というのがあります。外国でも車は同じらしいですね。しかし不動産業界では、オーナーチェンジ、マンションオーナー、など賃貸物件の所有者のこと、居住者と区分する呼び名、誰も自宅を『私はこの自宅のオーナーです』なんて言いません。オーナーと言う呼び名に高級感があるのはわかりますが、親会社は不動産会社、これは案外重要なことだと思いますよ。

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じゃあ　何て言うの？

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ついオーナーという言葉が口をついて出てしまったのでしょう。大失態ですね。

ステルスマーケティングの規制について論議が始まるようですが、HM関係者が身分を明かさず事実ではない作り話の評判を投稿するような事はステルスマーケティングの一種だと思います。

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個人向け住宅でもオーナーって言いますね
オーナーズマニュアルやオーナーズボイス等、普通に使います。
自分の知見だけが正しいと思いこんでいると、まとまる話もまとまらないですよ。

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＞＞自分の知見だけが正しいと思いこんでいると、まとまる話もまとまらないですよ。

エアロテックばかり強調しているのと、なんか似ていますね。お客さんの興味はそこだけでないんだよ～（笑）

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>>5786
>>5788
住宅でもオーナーって言いますよ。
ハウスメーカーのホームページに行ってごらんなさいな（笑）
あなたは偽不動産関係者ですか？

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ハウスメーカーのホームページ見てきたが、積水ハウスも住友林業もセキスイハイムも三井ホームもオーナーって呼び名だったんだがw
5790さんは知ったかぶりさんなのか嘘つきさんなのかバレちゃって恥ずかしいね。

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オーナーと言う言葉がどうだの、あまりのにしょうもない中身のない指摘にビックリしてました。
ただ、全て挑発なんで皆様反応しないようにしてください。

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オーナーに過敏に反応した>>5786=三菱地所ホーム被害者面 が諸悪の根元ということですね

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批判の中身は表面的で、深みはなく、本質を射てない論理。ここ数日誰も反応しなければ、批判のネタもあまりなく話題性も乏しい。それだけに、他人のレスポンスを煽る事でこの掲示板を荒らす手法をとっている。
でも実は、皆に振り向いてほしい、かまって欲しいと言う欲求が見え隠れしている。それが行き過ぎて嫌がらせになっている。それでずっとここに張り付いているのだろう。

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新製品の加湿システム発表会で報道陣に、三菱地所ホームの広報担当者は「～大きく取り上げていただきたい～」そして社長は「～念願の課題を解決することができた～」とまでかなりの表現で言っているのに、いまだに三菱地所ホームのホームページには何にも載っていない。社内運営が常識的に出来ている会社なのでしょうか。非常に不安

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>>5799 匿名さん
誰に対して言ってんの？
レスした時点で自分も反応した１人だね。

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＞＞5795: 匿名さん
＞＞住宅でもオーナーって言いますよ。ハウスメーカーのホームページに行ってごらんなさいな（笑）あなたは偽不動産関係者ですか？

各ハウスメーカーがお客さんのことをオーナーと呼ぶのは、少し高級感があって都合がいいからですよ。あくまでもハウスメーカー側から見たものです。一般社会は使いません。

一方、不動産ビジネス会社でのオーナーさんは地主や大家さんの事で、テナントや居住者と区分するための呼び名で、これが本来のオーナーさんです。オーナーさんはビジネスの主体となる人で、不動産会社業は将来にわたって様々な仲介手数料を得られます。

ハウスメーカーは建築会社、不動産ビジネス色はないですよ。

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さすが業界の人は詳しいですね

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ネタ切れっぽいな（笑）
意味のある話題がないみたいだなー。退屈するわ。

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>>5804 匿名さん
ここは注文住宅のスレですよ。
賃貸不動産業界ではないですよ。
あなたの一般社会は賃貸不動産業界の様ですね（笑）

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しかし今日気付いたんだが、一階のキッチンのレンジフード回すと、2階のトイレの換気扇停めるとファンが逆回りして外気がかなり入ってくる。気密はそれなりにあるんだなと思った。

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昨年の注文住宅は４％減の323棟、売上高は同９％増の205億6100万円、1棟の平均単価は6300万円台とのこと。この超高額じゃサラリーマンでは無理。三菱グループの社員さんにもお客さんはいないでしょうね。富裕層向きをアピールしているハウスメーカーですが、逆に一般的な3000万前後の価格帯のお客さんはかなり少ないのでしょうね。このマーケット状態をずっと続けられるのでしょうか、不安ですね。

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>>5809 匿名さん
ポルシェ、フェラーリ、ロールス・ロイス。
パテックフィリップ、ブレゲ、フランクミューラー。
ルイ・ビトン、グッチ、シャネル。
みたいでカッコイイ。

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三菱にデザインを期待する人いないでしょ。無味乾燥のお役所仕事でしょう。

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>>5809
>>5811
三菱地所ホームの家に住まわれている方ですか？
それとも検討されている方ですか？
それとも最近続いている悪評を書き込む方ですか？

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嫌がらせをしている人の意見は無視すれば良いだけで、全く無害で問題ないのですが、
実際の施主さんや検討中の方と有意義な意見交換をしたいですね。

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>>5813 戸建て検討中さん

全くその通りですよ。嫌がらせ投稿は同じこと繰り返してうるだけで、ネタ切れみたいなんで、無視して意味ある情報交換をしましょう。

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今年の春に新製品として『加湿システム』が出来たのに、ホームページのQ＆Aでは＜冬の乾燥に備えて、なぜ加湿器を内蔵しないの？＞なんですかね。

本当にカビや細菌の発生の心配のない『加湿システム』が出来たのですかね。発表後に何らかの問題があったのでしょうか。

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他社商品の、オプションだからでしょ。

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日機装株式会社は、三菱地所ホーム株式会社の全館空調システム「エアロテック」向けに、当社の深紫外線LED水除菌モジュール「PearlAqua」を搭載した加湿システムを開発しました

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理屈先行のはっきりしないハウスメーカー？　好感度は持てないですね。

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>>5818 匿名さん
わざわざ書き込まなくても良いのでは？
かまってちゃんなのかな？

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オーナーの件、ブランドの件、加湿の件　
何とかイチャモンを付けたいみたいだけど、
全部論破されて笑える。
笑

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自画自賛、我田引水、実績の伴わない言葉ならべだけのホームージに感じます。

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ホームージ笑笑
それはどうでも良いとして、、笑

嫌がらせしたいだけの人の投稿は無視すれば良いですよ。

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実績がないので、伸びしろしかない会社ですね。

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>>5828 匿名さん

それならば、後は伸びるだけでしょう。
これから期待できますね。

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由緒ある会社だとの声もありましたので、つい遠回しの言い方になってしまいました。

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ここの社長が記者会見で言ってましたが、三菱という大きなブランドを持つが、「社名はあまり知られていない」....
ですね。消費者から見ていいのかどうか予想困難なハウスメーカーですね。知名度なさすぎでしょうね。

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三菱という大きなブランドを持つが、「社名はあまり知られていない」....とうのは、親会社の三菱地所のも同じようなに思います。就職活動の学生とか、サラリーマンとしての知識としてはよく知られてはいますが、仕事を離れた個人でオフタイムに丸の内や大手町に行く人は少ないでしょう。都内在住者は行ったことがない人多いでしょう。

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この三菱地所グループに限らず、どの企業グループでも親会社からの子会社へ出向する人事異動があるかと思いますが、ここのハウスメーカーはどういう社員が集まっている会社なのでしょうか。親会社はテナントビル運営会社でぜんぜん違う業種です。戸建てハウスメーカー業種に向いている人材などいるのでしょうか。

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アンチ必死ですが、ネタもないし誰も反応しない。みなさん対処の仕方が上手くなりましたね。

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ブランドは丸の内という街であって、三菱地所のビルということは気にしないでしょう。なので三菱地所ホームと言っても余計わからないでしょう。

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>>5846 戸建て検討中さん

スマートオーダーは良い選択肢だと思います。その価格で全館空調が手に入りますので。ワンオーダーと比べても家自体の性能はほとんど変わらないと思います。
これから住宅は木質化の時代です。木造住宅建てるなら、きっちりとルールのある2×4系で建てるのが安心かと思います。全館空調は三菱が一番クセがないと言うか、当たり前のように各部屋にコントローラがあり、当たり前のように設定温度になってくれます。他メーカーはそうでない事もあるようですので慎重に情報を集めて下さい。

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スマートオーダーfitは全館空調込みで33坪で1750万とかなり廉価、価格が安すぎてなぜか不安に思います。どの部分で価格が抑えられているのでしょうか。本体価格なので実際はもう少し掛かるでしょうけど。三菱地所ホームを選ぶ人は一般より少し価格が高くてもいい人が多いと思います。ビジネスとしての価格設定なんでしょうけど、あまり売れていないハウスメーカーの焦りなんでしょうか、ありふれた感じですね。余裕のあるイメージはなくなりました。

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匿名さんはずっとここに張り付いて中身のない批判ばかりする人です。ここの掲示板を荒らすのが目的のようです。三菱を肯定すると必ず否定的コメントをしてきます。三菱で建てたこともないようで本質的批判後できず、企業イメージばかりで語るが特徴です。そしてここの掲示板の情報交換阻害をして皆困っています。

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値段が安すぎて却って疑心暗鬼を生んでいるということでしょうか。試しに買う訳には行かないのが家ですね。

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三井がやるから三菱も追従するという背景で、同じ2x4工法の住宅メーカーとしてス40年弱前にタートしたが、三井の成長スピードとは段違いの現状である。

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匿名さんは三井の人なの？
三井も悪くないよ。三菱でなかったら三井で建ててと思うよ。
ただ三井で全館空調のダクトカビますかって営業さんに聞いたら、カビますと言われたから三菱にしたけどな。
カビ吸いたくないもんな。その上空調のコントローラ4つまででだし、毎年3万くらいかな全館空調メンテ代かかるとか。普通に考えて、エアロテックに勝てる要素がないわな。

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＞＞5853: マンション検討中さん

しかし、三井ホームの方が会社として大きいですよね。三菱地所ホームが大きくならない原因は何なんでしょうか。

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そんなこと私が知る由もない。実をとればどちらを選ぶかは自明だけどな。

ちなみにあんたはやっぱ三井の人なんだな。
色々と三井、三菱検討した身として、聞きたいことがあるんだが。全館空調は三菱の勝ちとして、屋根の断熱少し足りないと言う話聞くがどうなんだ？それから外壁に通気層ないが大丈夫なのか？

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答えられないかあ、図星なんだな。

ちなみに三菱さんは木造、鉄骨、RCなどの工法のノウハウはあるらしい。しかし、家が長もちすること、住宅の温湿度などを快適な生活やエネルギーなどの事を考慮すると木造でツーバイが良いということで、ツーバイをベースにしたと聞いた事があります。

三井さんがやってる事を真似てる訳ではなく、あなた方の印象操作をと私は考察します。

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三菱地所ホームで無料設計サービスをお願いしてる者です。

スマートオーダーfitが安い理由は家の外枠(形状)と玄関、階段の位置が決まった中から選ぶ完全企画住宅だからだと思います。エアロテックも通常の物とは少し違うみたいです。

我が家はその中のどれにもに適合しなかったので、外枠自由のスマートオーダーで設計依頼してます。ただ、構造上の問題で必ずしも希望通りの間取りとは行かない事もあるようです。

徹底して間取りに拘る場合は完全自由設計のワンオーダーになるようですね。

メールだけのやり取りですが、営業の方はとても誠実な対応で、何度か提案してくれた図面も構造計算がされて、設計者も明記され、とても信頼が出来る会社だと感じてます。

モデルルームも見ておらず見積りもまだですが、気持ち的にはもう三菱地所ホームです。

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「組織の三菱」「人の三井」「結束の住友」などと昔からいいますから、三菱地所ホームは会社が作成したマニュアル的な社員さんが多いのでしょうか。初期接客では人当たりの良い好青年でしょう。ある面最初のうちは、素人的な対応で済むでしょう。しかしその先の段階の対面での顧客対応では、経験的な知識がセールスマンにないと急に歯切れが悪くなる場合がありますので、そこがハウスメーカー選択のポイントでしょう。やはり実績が出てくるところでしょう。

家は大きな買い物だけに重要なのは接客イメージではなく、会社や社員に長年の経験的なマニュアルを超えた、実務知識や現場判断があるかないかでしょうね。

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スマートオーダーとワンオーダーの構造の違いが気になるなら赤坂のハウジングギャラリーを見てくればいい
建材とかの紹介のところに、両者の構造がパネルで出てたから比較すれば何が簡略化された分安いかわかるよ
まあスマートオーダーはキッチンとかも縛りがあるから安い面もあるから構造云々が全てではないけど

問題はハウジングギャラリーに入るにはある程度商談が進んでからじゃないと招待されないというね
自分から言えば見せてくれるのかは不明

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ワンオーダーは坪80万～のようですが、2階建て28坪の家だとしたら本体価格の他にいくら位見積もっておけば良いと思いますか？

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去年最後までスマートオーダー fitを迷ったんだけど、あと1坪増やしたくてもできなかったのでお断りした。自由頻度があと一歩足りないんだよなあ。
リプレイスは結構高いけど、メンテの楽さはエアロテックが一番楽。エアロテックだけでも他社に出して欲しい…

>エアロテックも通常の物とは少し違うみたいです。

スマートオーダーfitのエアロテックは構造が決まってるだけで性能とかメンテは変わらないよ。
完全規格住宅向け。

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我が家もスマートオーダー(fitではなく)で希望の間取りを出しましたが何度手直ししても、なかなか希望の間取りが通らずワンオーダーで再検討中です。

間取の自由度が少ないのは2×4ゆえなのか？
効果的にエアロテックを活用する為なのか？

想像以上に間取の制限を感じてます。

>スマートオーダーfitのエアロテックは構造が決まってるだけで性能とかメンテは変わらないよ。

通常は室外機が2台ですがfitは1台との事ですよね。
これは何故なんでしょうね。

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>間取の自由度が少ないのは2×4ゆえなのか？
>効果的にエアロテックを活用する為なのか？

2×4は関係ない。耐力の位置が決まっててそこが動かせない。構造計算と設計に程度制限をかけてるから当然自由度が下がる。多分ダクトの位置もそこそこ決まってるだろうからエアロテックの効果は高いと思う。
安い分制限があるけど、逆に制限があるおかげで品質が高いものが安く建てられる。


>通常は室外機が2台ですがfitは1台との事ですよね。

狭いのとフレームが決まってるからなだけ。室外機2台にするほどの広さじゃない。
前述のダクトの位置とか設計の制限でかなり安く抑えられる。

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スマートオーダーは間取り決まってますよね？一坪増やすとかできます？
しかしコスパ最強の建物であることは間違いないですが。

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＞＞5865: 通りがかりさん

スマートオーダーは、ダクトの位置もそこそこ決まってるだろうからエアロテックの効果は高い。ということはワンオーダーの場合は間取り等の自由度は増えるがエアロテックの効率（空気のスムーズな流れ？）が下がるということでしょうか。費用を掛ければ解決できるということでしょうか。

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私は、傾斜天井の広々としたシンプルな空間が好きなんですが、エアロテックのダクトはどこを通るのでしょうか。天井の隅にビルにあるような余計な出っ張りがあるのも嫌なんですが。

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>>5868 匿名さん

それは実際に設計してもらって説明して貰ったほうが

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＞＞5868 匿名さん

三菱地所ホームが建築した家を数件見せて貰ったらどうでしょうか。

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＞＞5870: 匿名さん

このセキュリテイの時代、家を見学させてくれる人はいないでしょう。

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<<5857 匿名さん
スマートオーダーとワンオーダーの違いは、素人でもわかるのですか？

ワンオーダーといいながら、実は、スマートオーダーだったということはないですか？

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>>5866

スマートオーダーは間取りは決まってないよ。間取りの制限はかなり少ない。
枠が決まってるから建坪も決まってる。1坪増やすとかはできない。
ワンオーダーなら増やせる。

>>5868
>天井の隅にビルにあるような余計な出っ張りがあるのも嫌なんですが

ダクトがあるかどうやってもら出っ張りはできるよ。
それが嫌ならその分壁をふかすしかない。

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建坪が同じなら、ワンオーダーと言ったのにスマートオーダーになっていたと言うこともあり得ますね。
中身が変えられるということは、見た目には、わからないということですね。

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>>5876 匿名さん

選べる仕様が違うはずだよ。打ち合わせの図面にはワンオーダーって書いてたはずだしね。壁もワンオーダーは2バイ4ネクストになってたんじゃないかな。

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ワンオーダーって、書いてあっても、すすめられた仕様がスマートオーダーのことはないですか？
の意味です。
素人には、わからないですから。

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＞＞打ち合わせの図面にはワンオーダーって書いてたはずだしね。

請求書にもワンオーダーと書いてあるでしょうね。でも、現物では区別つきませよね。ある意味深い問題です。

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ワンオーダーなら、どんな仕様ても注文できますよね。

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なんだこりや？
悪意ある投稿の臭いがする。

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ワンオーダーなら、どんな仕様でも注文できないのですか？

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ワンオーダーなら、どんな仕様でも、注文できるはずですよね。
どんなメーカーはつけられないのですか？

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取引先は、たくさんあるのですか？

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三井ホームと同じやり方じゃないですよね？

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営業マンがわからない時は、誰に聞けばいいのですか？

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三菱地所が答えてくれますか？

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ワンオーダーで検討する場合、年収は、3000万以上でないとダメですか？

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三菱地所設計が戸建てについて答えてくれますか？

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円安が続きましたが海外の部材は、高騰してましたが、値段も高くなってますか？

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仕様を後から変更させられることはないですか？
跡から使用できないとかないですか？

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他のハウスメーカーは、窓の位置など気にしてくれますが、こちらはどうですか？

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引き渡しが遅れることはないですか？

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営業マンの変更はできますか？

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5875の通りがかりさんは、三菱の人ですか？

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外観は、ワンオーダーで家の中身は、スマートオーダーとかありますか？

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三菱地所設計は、ビルだけですね。
関係ないですね。

三菱地所もビルだけで、戸建ては関係ないですね。

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もともとハウスメーカーのような現場仕事は向かない風土でしょうね。

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グループは、顧客になにかメリットはありますか？
メリットはないようにおもいますが。

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現場監督は、何軒受け持つのでしょうか？

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家族の先を見据えた設計とか考えてますか？

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営業マンが設計して、CADで図面におこすのですか？

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ビルの設計だけの設計士が戸建てにきて、設計できますか？

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介護ができる家を建てることができますか？

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家を建築する為のハウスメーカーですか？
他の目的があるのですか？

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建築主の意見が聞きたいですね。
なぜ書き込みがないのですか？

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無理なら無理とはじめに言ってくれますか？
それとも、どんどん値段を釣り上げますか？
着工後に追加工場と後出し見積もりを出しますか？

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ホームページを見ていると全体的に言葉が大袈裟な印象、自己評価の高いタイプなんでしょうね。

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ははは、お疲れ様ですねぇ。
三菱地所ホームで建てられた施主の皆様この冬でもエアロテックで快適に過ごされてますでしょう。夏冬は特に全館空調のありがたみがわかります。エアロテック君は毎日眠る事なく働いてくるれてますからね。今年もありがとうと感謝して本年最後の日を迎えたいと思います。
エアロテック君、三菱地所ホームの営業、設計、インテリアコーディネーター、工務店、メンテナンス部門の方々、皆様に感謝致します。皆様良いお年をお迎えください。

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うちはスマートオーダーで建てました
無理なら無理と言ってくれるし値段を釣り上げられたような事は殆どなかったです
スマートオーダーなので規格外のものは料金上乗せでしたけど規格のものでほとんど充分素敵なおうちができました
外観はワンオーダーなのに内装がスマートオーダーはないと思いますよ
ワンオーダーって選べるもの沢山ありますし
スマートオーダーは選べないもの結構ありますしね
わたしはここの営業信用しているのもあるけど
そんながつがつやってくるような人少ないイメージですね
信用して話してもいいと思います

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スマートオーダーはけっこうありだと思う。
元々地所ホームってレジデンスの施工会社（下請け企業）って側面もあって浦安とかで建売を結構使ってる。そのノウハウでスマートオーダーやってんのかな？　て感じ。そこそこ割安だし。
他方フルオーダーは完全に富裕層対象だけど、建物の断熱とか機能としてはスマートオーダーと大きく違わないからね。
まぁレジデンスから見たら地所ホームは下請けの一会社だからなぁ。

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瀬田のモデルハウスはスマートオーダーだったと思うから見にいけばいいと思う
たしかだから一応瀬田の方に聞いてくださいね
標準でつけられるもの次第で金額上がったりいらなければ下がったりするし
ホームメーカーによって何を標準でつけられるかに差が結構あるからそのあたりも見た方がいいと思う
キッチンのメーカーとか造りに拘る奥さんとかいますもんね

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>>ホームメーカーによって何を標準でつけられるかに差が結構あるからそのあたりも見た方がいいと思う

何を標準でつけられるか、ここにハウスメーカーの企業規模による差が出てきますね。大きなハウスメーカーは屋根、外壁、建材、キッチン、バスユニット、インテリア、照明等を大量に安く仕入れできますから、数百万円は違ってくるでしょうね。

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キッチン、トイレ、お風呂など全然高くなかったですよ。三菱地所ホームだけでなく三菱地所さんとの取引もあるんじゃないですかねー。

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5915さんはなーんも知らんと批判ばかりしとるね。
うわべのことばかり。そんなとこで数百万も違えば、スマートオーダーはあの値段では建てれないよ。
ワンオーダーも普通に作れば他のハウスメーカーほどはいかない。しかもエアロテックが標準でついてるし、エアコン新しいの買わなくて済むしな。
建てた後は、適度な電気代で、家のどの部屋も温度差なし、設定した温度になる、エアコンの不快な激しい気流から解放されると言う快適な生活が約束される。

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１３年後に100万出してエアロティック買い換えるのは、大きい。
１０年建てば家族構成も変わるし、
果たしてその時、必要か？
年金になれば、100万は痛い。

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築10年での有償延長保証はほとんどの家ですると思いますので、その時外壁塗りなおしや屋根補修などで200から300万掛かりますので、それから数年でエアロテック代替費用、定年後でなくてもきついでしょうね。定年後は無理かもしれませんね。

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そのくらい払えない人は三菱で建てないよ

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たしかに高級外車を数年毎に買い替える人がエアロテックの十数年に一度の100万なんて端金だろうね。みんな自分の財布で考えすぎ。

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三菱と取引のある中小企業経営者が多そうですね。自宅を事務所併用にしたりして経費処理も使えそうですね。

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スマートオーダーって、安いんですよね？
違いましたか？
やはり、高級外車をおけるような人対象ですね。　

なんか営業マンも上から目線なんでしょうか？

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安いと言ってもフリー設計より安いだけではないです？ローコスト住宅よりはずっと高そうですけど。

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そもそも、エアコン買わずに最初から全館空調がついてくる。
15年後エアロテックの交換費用100万とするなら、おおよそ家作る時に1坪程度小さくしておけば生涯コストとしては同じだろう。
ただ、最初にエアコン買わなくて済む、バルコニー作らなくて良かったりなど考えればすでにそれくらいのお金はそもそも浮いているだろな。
またヒートショックになりにくい、血圧の安定、カビの発生が少なくアレルギー出にくい、など健康にお金を払っていると考えるのも一つだな。

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健康にお金払っている？
エアコンなら、ダスキンとかで掃除を簡単にしてもらえますよね。

全巻空調って、掃除できるんですか？
ダクトが汚れないはずはないと思いますけど？

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バリアフリー設計も完璧にやってくれてとても良かったですよ

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エアコンなんてほとんどの人は業者に清掃してもらった事などないだろう。
せいぜい自分でフィルター掃除しているくらい。
全館空調は毎年業者が点検に来てくれる。

まだダクトが埃だらけになると信じてる人がいるんだな。
ネットで出てくる埃だらけのダクトは特殊な事例だぞ。

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