三菱地所ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

三菱地所は潰れない

戸建事業は名前ほどでない

優位性がどんどん薄れている

だから舵取りが必要ではといっている

イヤなら買わなきゃよいで開店休業に近い状態では意味が無い

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全巻空調否定派の皆さんはどんな家をたててるんですか？
ぜひ勉強させてください！

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開店休業？
根拠は？

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結局。。。。三菱地所の　



全館空調の

夏場：8月のランニングコスト

冬場：2月のランニングコスト



教えて下さい。　３LDK　45坪で考えています。


やはり　口コミ通り　3万円/月は　行きますか？
（当家、相当な寒がり家族です。）

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>>552

法案化されてる国策なんだから認定低炭素住宅とかＺＥＨやＬＬＣＭでも一度勉強したらどうですか？間違えても「全館空調機」なんて言葉どこにも出てこないと思うよ。エアコンや暖房熱源を最小限にするのが狙いだからＱ１レベルに近い高高なら高性能な換気システムと個別エアコン最小台数の２４Ｈ運転で快適さ含めて事足りる。今なら新発売のダイキンの家庭用デシカホームエアと高性能個別エアコン１～２台の方が性能的にも快適さでも全館空調より遥かに上であるのは想像に難くない。全館空調では湿度管理まで及ばず、特に三菱のは加湿機能がないから加湿器だと湿度調節不能で結露の問題にもなりかねない。ここでは床下エアコンとか地中熱の話は好き嫌いあるので省くが。

というよりそんなこと三菱地所は本来推進する側の立場だと思うんだけど。木村会長は認定低炭素住宅推進の諮問委員なんでしょう。三菱地所ホームの社員さんに本来聞けばよい話。別に三菱の家だからって三菱電機の換気システムや空調機が前提である必要ないんじゃないのかな？三井ホームは確かに考えてみればグループの東芝やデンソーの全館使ってるが、住友林業や住友不動産は別にダイキンオンリーって事もないわけだし。

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>>548
>>550

空調機のスペース跡半畳分とダクト配管・穴、一部下がり天井も残ります。

ダクト配管を生かしてうまく換気システムや空調システムを入れ替えれば、
半畳のスペースはリフォームにより収納に生まれ変わる可能性はあります。

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>554さん
ご存じとは思いますが空調だけのコストはエアロテックの場合はわかりません。

ちなみにオール電化ですか？

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552です。

ありがとうございます。
現実問題として、今ＺＥＨにどこのメーカーが対応してくれて、いくらくらいで
出来あがるんでしょうか？また新規性のリスクを担保してくれたりするんでしょ
うかね？将来のエコもいいのですが、今家をたてる私たちとしては、ここが一番
大切なところなもので、ぜひ具体的にご教授ください。
よろしくお願いします。

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地所ホームの各地展示場からの撤退、営業所の閉鎖は何でだろ～？

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>ソコソコの性能のただのツーバイ

ソコソコ以下だろ。
設計も施工も外注。
管理は自称建築士。

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>560
管理は自称は論外として、有資格者でも素人じゃ無理。
現場の専門知識と管理経験が無ければ現場は言うこと聞かんよ。
知る限りこの会社にそんな社員は居ない。

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>>558

ＺＥＨに何か特別なことがいるとでも思っているのですか？全館空調にかけている予算（の何割か）を徹底的な断熱気密強化に掛ければそれだけで目的の過半は達成です。何処でも好きなところに頼んでください。対応できないようなところは国策・法の趣旨を無視していると言うだけです。

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＞＞５５８

というか、それを言われずとも率先してやるのが木村会長をグループトップに置く御社グループじゃないのかね。人任せにせず。何のための諮問委員なんだ。

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誤解のないように別にダイキン商品使えなんていってない。快適性重視するならあくまで一つの選択肢として出したまで。全館入れる予算あれば可能なことだしな。

三菱製の換気、セントラルのロスナイでもトップランナー基準対応してるのあるだろうから、それで三菱のエアコンでも何でもいいからシステム自分で組めばいいじゃない。換気風量の計算、熱量の付加計算は、優秀な一級建築士事務所である三菱地所なら片手仕事だろう。全館空調でも当然やってるだろうし（客にはプレゼンで出さなくても）聞けばいいんじゃないか？

今、「生炊き」の蓄暖とかは半国策的にもはや無きものとして扱われ始めている。全館空調のような過剰な動力熱源は、いくらＣＯＰ・ＡＰＦを上げても個別エアコンに太刀打ちできないのは自明だからいずれ同じ扱いになると考えるのはこの節電の世の中で法制度の趣旨を鑑みても極めて妥当なところだろう。

だから全館空調なんて今の日本で犯罪的じゃないかと言っている。低炭素住宅の真逆を行っているのに。
三菱は一体何がしたいんだ？全館空調機が売りたいのか？それは三菱電機の仕事だし範疇だろう。
住宅会社としての三菱地所ホームの行く先は一体何処を向いているのかね。

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>優秀な一級建築士事務所である三菱地所
選挙前のネガティブキャンペーンだとしたらその辺にしてあげて。
実態とかけ離れた誉め言葉は嫌みにしかならないよ！

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三菱地所は日本有数の一級建築事務所だよ。

三菱地所ホームの設計とは関係ないけれど。

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地所は自他共に認める一流企業だけど、
地所ホームは自他共に認める三流企業だから？

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今日道を歩いていて三菱の新築工事中を見掛けた。
欠陥が増えないことを心の中で祈ったね。

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欠陥住宅に一票。
グループ内で殿様商売、片手間で小売り、
片手間でまともな家が建つわけが無い。

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そんなに酷いか？ならどこならあんしんなのよ？

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ごく一部のアンチさん、頑張れ。
じぶんは、三菱で満足してますが。

親が建てた大手より、ケアがよいし。

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COPって高い方がいいんだよね。だけどどうしてAPFじゃないんだ？

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>571
己を知ってるって良いことだと思う。
レベルの低いもの同士、傷を舐め合って生きていくのも一つの価値観よね。

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実際、地所が大株主のＳＷＨと、どっちが上で、どっちに本腰入れてるのですか

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昨年の六月にSハウス、Mホーム、三菱でコンペ、Sハウス第一候補として設計委託、何回か提案してもらうも納得がいかず（ｓハウスの都合の良い基本パターンに当てはめようとする為に納戸がやたら多くなる）他の候補に変更し、設計の出来で三菱に決定。
建坪約５０坪にて全館空調の家が完成した。
全館空調は思ったよりも静かで快適。
真冬フル稼働で照明、IHクッキング、空調で月に電気代６万円程で、まあ良い線かなと。

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＞５７５
それって高すぎない。当方、Ｍホームだけど、月４．５万円です。

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６万・・・・５０坪で・・・・旭川ですか？

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皆さんの参考までにと思って書いたのですが高いですかね。
因みに２３区内に建てた家です。

家を建てたのは三回目で、一回目はMホーム、１０年で合板接着の壁がボコボコになり取り壊しました。
二回目は注文住宅で照明に懲りすぎて電気代が月七万位かかってしまった。
設計と工務店を別会社に委託して、設計に監理をさせたのですが、日本の匠を信じて頼んだ工務店が、実は建売専門の業者で、完成するまで目が離せない状態に参りました。

三回目は前回に記した通りです。

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ウチは都内建坪30坪で2万円くらいですわ。

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センスは良いです。
でも、貧乏人には無理かな。

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大阪で45坪だけど、今の時期でも電気代2万円いかないよ。
オール電化ですが。

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３８坪で４６００万と聞きましたが、
こんなもんですか？
坪　約１２０万

普通に手が出ません・・・

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うちは30坪で2500万です。
実際はあと300万ほどかかるとおもいます。
値引きは結構してくれました。
あまりケチると、やりずらいかも。程々に。

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ウチも30坪で2200万円弱で契約し､追加注文で2500万円強になりました｡外構費は含まれていません｡値引きは結構してくれましたが､ コチラからは催促しませんでした｡

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５０坪、外構は別で、エレベータ、エアロテックこみで約５，８００万、地下は高いから掘りませんでした。
因みに標準単価より高くなった理由として、造作家具、耐火ガラス網入りを網無しのガラスに変更、風呂のドアをアルミからステンレスに、等です。
結局のところ工事費は鉄骨系のハウスメーカーよりも安いと思いました。

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いざ契約して入居しようとしたら、壁に縦に数Mに渡って走る大量のCrackが発生して驚愕。理由をきいても「よくわかりません」。なので、問題が大きい北側だけ補修します、これで勘弁を・・。言っている意味わからず頭まっしろです。怪しいので検査会社に頼んだら、Crackだけでなく、家の内部・外部のあちらこちらに、大量の施工不良・不具合が発生していることが判明。新築というより、中古以下の施工です。。。

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建売ですか？

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どこの建て売り？地所の契約ファイルとクラックが写った
写真見せてください！

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お世話になります。
昨年末に入居して、エアロテック快適に使ってます！

これからの時期、夏までの間みなさんどのように温度設定や風量設定をされていますか？
何かと判らず、実際に使っている諸先輩の生の声を伺いたく。

教えてください。
よろしくお願いします。

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我が家は４月、５月は、ほぼ送風。雨天や少し肌寒い日は暖房２０℃にしています。
オール電化、太陽光付ですが電気代の年間計は収支ほぼトントンです。
４０坪ほどですが年間を通じて電気代が２万５千円を超えたことはありません。

何より快適ですね。

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最初はエアロテックが気に入り、購入しましたか、
５年程でカビ臭くなりました、梅雨時期〜夏場
購入してから２週間毎のフィルター掃除、年２回の
三菱による点検、掃除、フィルター交換をしてます。
昨年は三菱の営業、技術の人間も来て
「確かに匂う」と認めました、が、最終的に直らず
最後は連絡も来ません。
梅雨時期から家中がカビ臭く、毎年憂鬱です。

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本当だとしたら大変ですね。心中お察しします。

ところでメンテナンス期間は終わっているのでしょうか？
誰も来ないというのはどういう状況でしょうか？

誠意ない事実であれば、もう少し明らかにしてプレッシャーかけましょうw

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3月に引き渡しを受けました。注文住宅です。いろいろなブログで書かれている様に、誠実な対応、しっかりとした施工で間違いありません。間取りも他社と比較にならないほど良く考えられた内容でしたし、デザインも洗練されてます。
安くはないかもしれませんが、値段に見合った価値は十分あると思います。ネット上で、誹謗中傷をたまに見かけますが、気になる人は実際に建てられた家を見せてもらえば良いと思います。

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>>591
黴臭くなる意味が解りません。ダクト内部に黴が発生してるという事でしょうか。
だとしたら、やや疑問ですね。一年中、エアロテックによって室内温度を適温状態に保ってる筈ですから。
冬場に暖房は御使いにならないのでしょうか？今日日カーエアコンですら5年で黴臭くなるなんて事は稀です。

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誠実な対応は分かるけど、しっかりした施行は甚だ疑問。
同じ三菱で建ててても当たり外れがあるんだなぁと実感的するなあ。

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既成の建具は狂わないって思ってるバカ発見(´ﾟдﾟ｀)ｱﾁｬｰ

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家が建ってから初めての夏。そろそろ寝苦しい夜になって来ましたがま皆さんはエアロテックの設定をどのようにされていますか？

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入居して七か月冷房２８℃設定で快適な生活です。
上記設定で室温は２５～２６℃、湿度は４２から４８％と言う状況です。
電気代は４,５０００円位です。
ただダクトの長さとそれにあった風量の調整が微妙で、我が家では一部屋だけ三菱がてこずっております。

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>599
冷房２８℃設定で室温２５～２６℃ってことは、冷房稼働がない状態です。
外気が涼しい地域にお住まい？
もしくは、その現象が生じる環境と地域を説明してください。

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電気代45000円！4500円の間違いですか？それともすごく広い家？

熊谷市住み、ローコスト住宅、４０坪の家で２８℃設定湿度６０％平均、７月の電気代ですら15000円ですよ。それって高すぎじゃないですか？

貧乏人がコメントしてスミマセンでした。

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ウチの７月の電気代12,000円。45,000円も払うって？

もっと貧乏人がコメントしてスミマセンでした。

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4500円の間違いでしょう。多分！！

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うちは、月三万～五万で、年平均だと38,000円ぐらい。延床８０坪の全館空調の家。

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延床４０坪だと、月１．５万～２．５万だから、ちょっと高いような気がするが、大体そんなものでしょうね。

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>>597です｡
延床36坪強です｡
電気代の請求はまだ来ていないので楽しみにしています｡

我が家の設定は日中は2階リビングを29-30℃くらいにして、１階はkeepにしています｡
夜も寝室のみタイマー2時間で28℃の他は全館keepにしてしまっています。

そんなに広くないので、これで充分かなと思う反面、全体を一定に冷した方が効率的なのかなと思ったりもします｡

もし、こうした方がいいよなどのアドバイスなどがあれば宜しくお願いします。

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初めまして（久し振りの書き込みです）、入居３年目です。

>606
我が家は2階の寝室のみ29℃、その他の部屋は1階2階とも全部屋28℃設定にしています。タイマーもkeep機能も使っていませんが、電気代もあまり気にならない程度です（ガス併用・延床33坪で直近の請求書は22000円でした）。ご参考までに。

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空調の機能をおわかりでしょうか。
外気温３０℃を超えている状態での室温です。

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三菱地所ホームで造った家の話でして、ローコストには興味がありません。
湿度６０％は高すぎてとても快適とは思えないのですが。

実際に建てた経験を記しておりますが、コメントを拝見すると、あまり対象になるような方々ではないのですかね。

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スイマセンＮＯ．６０１、６０２の方の返信です。

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ハイコストメーカーは電気代もハイコストとは施主もメーカーも流石ですね！

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全館は住まないと良さがわからないよ。
ハイコストっていっても、個別空調とせいぜい数千円の差なんだから大したコストでもないでしょ？（笑）
>611

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空調のお家凄いですね。お金持ちの住むお家。電気代も高そうですが！羨ましい。

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久々に見たらまだアンチ粘着がいんのね

いま打ち合わせ中だけど今の担当、設計の方にしてよかったって心底思う
（ハズレもいるけど）

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なぜハズレがいると知っているんですか。あなたはハズレではないのですか。

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>>担当、設計の方にしてよかった

これってどういう意味？私も三菱地所だけど
担当はその時モデルハウスにいたたまたまいた営業の方なんだけど・・
出来る人ではある

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天下の三菱地所、50坪でおいくら位？

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２階建て　３０坪ですと

カーテン
エアコン空調
照明器具
外の上下水道・ガス
設計費用　を入れて



外溝工事と軟弱地盤工事
以外　ですと


３０坪の２階建てですと
全部ですめる金額は
いくらぐらいかかるのでしょうか？　

坪70万円で可能でしょうか？（2100万円税込）

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結構厳しいと思います。標準仕様に近い形、カーテンは自分で購入であらば。ギリギリと思います。

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当方南関東住まいですが、この時期のエアロテックの設定温度は皆さんどらくらいにしていますか？

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内は、家内が寒がりなので、リビングと寝室は２３度、
屋根裏は２０度、他は２２度設定です。

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ウチは全室20度設定です。

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>>620です
うちも22℃を基本にして、寝るときだけ寝室とリビング、玄関を23℃にしています
朝起きて寒いと布団からでられなくなるので

日中は誰もいないので全室keepにしていますが効率良くないのですかね

20℃だと寒く感じてしまいますが大丈夫ですか？

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＞＞Ｎｏ．６１７さん　　坪１００万ですよ。

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おはようございます。622です。今日寒いですね。さすがに21度にあげました（笑）あまり薄着してないので今のところまだ大丈夫です。年初くらいから22度ですかね^ ^

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大成のパルコンと比較しています
建てた方、良し悪しお聞かせ願えますか？

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>625
うちも同じくらいです。現在全室20度、外気温が低くなってきたら21度～22度に上げます。

>623
うちは日中誰もいなくてもkeepにしていません。
電気代はあまり大差ないのではと思いますがどうなのでしょうね。

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>626
パルコンってコンクリートですよね。木造2×4との比較は何階建てかとか坪数にもよると思いますが…
こちらなどご参考になるかもしれません。

・コンクリート住宅か木造住宅かで悩んでいます
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1157325011?fr...

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>628
三菱地所ホームって木造なんですか？
コンクリートや鉄筋、鉄骨希望なんです

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三菱は2x4でしょう
車庫も頼んだら2x4になるから止めた方がいいと営業に止められたほど
どこまでも木造2x4

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今年からコンクリ住宅やってると思いますよ。
ただ、ここで聞いても皆さんは2×4がほとんどだと思います。

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あれ、春先ホームページに出てたコンクリないですね？？

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了解です
ありがとうございます

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車庫が2×4？
外構は家と別だったけど？

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たかが家と思ってはいけない。人生の大切なものをなくしてしまう。

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>>634
いや車庫も三菱さんでお願いですといったら2x4になりますよと言われた
外構として別会社に頼むならもちろん2x4にはならないし
普通はそっちでしょうな
ただ今考えるとただの冗談だったかもしれんけど

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真実は知らない方がいい。真実を知るとつらいだけ。

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居住区の下か車庫等、建物と一体構造であれば、ツーバイかもね

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不動産屋。でっかい不動産屋。

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ここの会社アフターはダメよ

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>>No.640さん　どのようにだめなのでしょうか。教えてください。

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うちは、気づかないような箇所の壁紙の継ぎ目や網戸のたてつけなどのチェックや補修を定期点検時にしてもらい、とくに不都合感じませんでした。

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このスレの前の方にも書かれていたと思いますが、アフターはよかったですよ。某大手HMで建てた友人のお宅よりも点検項目や回数も多くてうらやましがられました。

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640です。アフターで補修に来られる方は下請けですので、ダメというか当たりハズレが激しいですよ、って話かな…。
でも三菱地所ホームのアフター部門の人の対応もダメだなー、と感じました。以下、私の体験談とご近所さんのお話です。
ちょっとフェイク入れます。関係してる人が見たら特定できると思うけど…

＜私の体験談＞
○１回目アフター
・外構でいくつか指摘しました。（植栽が一部枯れてる、また入居当初から全く葉がつかない植栽がある）
　（この時アフター点検に来られた方の対応は良かったです。）
・後日私の不在時（平日）に外構業者がアポなしで来ました。で、契約者である私不在のまま、
　　｢枯れてる植栽は夏になったら（枯れてない部分を）株分けすれば問題ない。｣
　　（その作業はこっちでやれということらしい）
　　｢葉がつかない植栽はここの環境（風や日当たり）がそうさせるのだろう。｣
　というようなことを家族に言って終わらせてしまいました。
　この段階で頭に来てたのですが１回目のアフターだったので、
　次回に対応してもらおうと思い、特にクレームを言ったりはしませんでした。

○２回目アフター
・外構について前回とまったく同じ点を指摘しました。その際に枯れた植栽の株分けを
　こっちでやれ、というのはおかしいだろうと伝えました。
・すると再びアポなしで平日に登場。明日枯れた植栽の植え替えをします、
　とまた家族に勝手に伝えて帰ったらしい。
・今回は頭にきたので、三菱のアフター部門へ電話。
　来るならアポをとってくれ、電話でもいいから契約者と話をしてくれと伝えました。
　それ以降、アポを入れてから来るようになりました。
・枯れた植栽は植え替えをしてもらって対応完了、葉がつかない植栽について説明を求めると、
　やはり日当たりだとか風だとか言うので、ではどうするべきと考えるか、と聞くと
　｢（こちらの負担で）風防ネットを張るとかすればどうですか？｣とか言うので、頭にきて
　この樹がここの環境に適していないということはわかった、
　ではなぜ環境にあわない樹をそもそも植えているのか？設計からおかしいのではないか？等、
　問い詰めると｢まだ根が張っていないからかも｣と説明が二転三転。
　結局｢根が張ってないからかも｣という説明を信じて次回まで様子を見よう、となりました。

○３回目アフター
・葉がつかない樹は相変わらずなので植え替えをお願いしました。
・するとお約束でアポなしで平日に登場。今回は家族が｢主人がいないのでわからない｣と
　言ったにも関わらず｢明日植え替えに来ます｣と言って帰っていったらしい。
　家族からの連絡を受け、頭に来たのでアフターへ電話し、とりあえず明日の作業は
　中止にしてくれ、前回アポなしで来ないようお願いしたのに改善していない。
　業者か、少なくとも担当者を替えてくれ、とお願いしました。
　とりあえず翌日の作業はなくなりました。
・後日三菱のアフターに再度電話し｢××（物件名）の○○ですけど｣と伝えるも
　担当者が以前の申し出内容を忘れている！あらためて経緯を説明し、思い出してもらいました。
　しかし｢職人さんがいつもの感じで作業しちゃったんですかねー｣とまるで他人事。　
　来るときはアポを取って来てくれ、電話でもいいから契約者と話をしてくれ、
　色々あったのでできれば業者を無理なら担当者を替えてくれ、と前回と同じお願いをすると
　｢うちも業者には直接言えないんですよねー｣とこちらには全く意味のわからない発言。
　（外構業者は委託している建築会社のさらに下請だから…と言いたかったんでしょうか）
　およそアフター部門とは思えない対応でさらにクレームをいれるか、とも思いましたが
　面倒くさいので｢とにかく指摘した内容は守って欲しい。業者を替えるのが難しいならば
　できる限りで構わないので対応をしてもらいたい｣と伝えて切りました。
・後日違う担当者から連絡があり、作業をしてくれました。

　まー。結局作業はしてくれたんですが疲れました…。

長くなったのでご近所さん編は要望あったらにしますわ。
ニーズがあるかもわからないし。ご参考まで。

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あまりにアフターの評判が悪くて有名な某ステンレスキッチンの
アフターを引き受けてくれたからここは良しとする

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外構関係は地所本体とはまた別かと思うのですが…

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元請けは地所本体にかわらないですが

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インテリアコ－ディネ-タ-はずぶのど素人。そこは家づくり専門の鉄骨系ＨＭすごい実力あるインテリアコ－ディネ－タ-だったな。

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