三菱地所ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

476
内容に、信憑性がない。
そもそも、本当にに書けないのなら、
嫌がらせを受けたとのコメント自体も書けないはず。
単なるアンチでしょ。

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

皆さんコメントありがとうございます。
三菱地所ホームさんをフォローする方々のご意見のほうが本当ぽいですね。大変参考になりました。
ありがとうございます。

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エアロテックは床下の梁に穴をあけて
ダクトを通すので基本天井は低くなりません。
ただし、構造的に部分的に対応
できない（主ダクト部分？）箇所があり、
その場所は下り天井になるようです。

専門知識がなく図面を見ながら（まだ完成していなので）
の回答となるため、誤りがあるかもしれませんが、
ご容赦願います。
図面を見る限りでは
通常の天井部分は約2400mm、下り天井部分は約2100mm
程度になってます。

ツーバイでトップクラスって根拠は？
何がトップクラス？
価格？

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アッ！
また、アンチの書き込みだ。

↑
アホ

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アッ！
また、アンチの書き込みだ。

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>481
あなたの判断は知らん。
興味がある人が夫々調べて判断することで
あんたみたいな、単なる荒らしに
回答する必要性なし。

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年間冷暖房費は、どの程度でしょうか？

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>>486さん
天井高は通常は2400ということですが､ダクト部分の2100は圧迫感を感じてしまいそうです｡ウチも参考にしたいと思います｡ところで2700に変更すると追加料金が発生してしまいそうですが､幾らくらい＋を考えておけばよいですか?ちなみに延床面積は35坪弱です｡

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部屋全体が2100にはならず、
端っこの一辺側や廊下部分のみ
とか、間取によって、工夫してくれる
と思いますよ。
打ち合わせ時に、部屋内の下り天井
を少なくしたい旨は、言っておいた方が
いいでよ。

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でもやはりハイスタッド（H2700mm）はリビングなどが広く大きくなって、ゆとりが出ますので魅力です。
住み心地はすこぶるです。

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>486
>折り上げ天井にしてダクト部分がわからないようにしました。
折り上げ天井は、全館空調ダクト部にしか使わないので、どこでもすぐに分かりますよ。

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三菱の欠陥リフォームスレが消されてますね…。

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現在建設途中で６０％できました。
建坪は５０坪、外構も含めて約６，０００万です。
今のところ選択は間違っていないと思っています。
選択理由は設計の良さで、全館空調をメインにしていた訳ではありませんが、三菱のエアコンは定評がありますので心配しておりません。
当初は他メーカーを一番として設計をお願いしておりましたが、設計力の無さにガッカリ。
小生、家を建てるのが３回目（１回目はハウスメーカー、２回目は一般注文住宅）ですが、ことごとく失敗。
今回は過去の経験で安心できるところにと、可なり慎重に選択したつもりです。
もう少しで完成ですが、結果は如何に、ですね。

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４９４さん　延べ床面積は何坪くらいですか？

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これだけ住宅設計も断熱気密化の思想が進み、次世代省エネのような低レベルの基準を上回ることが常識的かつ良識的に求められる時代に、バカのような全館空調機を有り難がったり、それが前提の住宅を売り出す思想は時代錯誤でありもはや犯罪的ですな。無暖房住宅や、個別エアコン１台で全館空調も容易に可能な時代にエコの思想に反します。札幌市の新基準化が日本では前衛的的取り組みですが（世界的には遅いぐらいでも）、果たしてⅠ地域で三菱の家は売れますか？

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個別エアコン１台で全館空調も容易？

バカなこと書いてるんじゃない。

実際に家買って、試してみてから書きなさい。

幾ら高断熱でも温度差ありすぎるわ

それとも狭小平屋を想定？

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496は購入or検討者でもないのに書き込んでくる意味が理解できないね。
単なる僻みにしかみえない。三菱地所ホームに相手にもされなかった苦い思い出でもあるのかな？

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496さんのお宅はエアコン１台で賄える家なんて素敵ですね。
私は狭すぎて住む自信ありません。笑
以前住んでいた70平米弱のマンションですら2台稼働で何とかでしたよ。
496さんのお宅を想像しただけで滅入りますね。

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>494
単なる無知を、あからさまにしているだけですね。
ご愁傷様です。

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>500
？
494は無知というほど
別に大したこと
書いていると思えんが

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まず札幌市の取り組みでもネットなんですから読んでみたらどうですか？それから代表的な例で西方設計あたりのサイトやブログでも読んでから戯言は吐きましょうね。

時代遅れ過ぎますよ。

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札幌市の取り組みてどんなのですか？ちゃんと書いたらいいじゃんw
進んでる家と住みたい家がみんな一緒じゃないんだから、自分以外時代遅れのバカ扱いはないんじゃない？
いいものと売れるものも違う世の中なんだしさ。多様性てことでいいじゃん。
てか、いいものを広めたい人の態度じゃないよねw

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503
496があまりにも
お粗末な発言だからね
しょうがないんじゃないかな

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横浜市内で

タツミプランニング
ジューテックホーム
セルコホーム
ハウジング

ツーバイ工法の家で比較検討しています。



みなさんは　どのあたりの会社と比較検討していますか？

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http://www.city.sapporo.jp/city/mayor/interview/text/2011/20120227/doc...

http://www.city.sapporo.jp/toshi/kenchiku/documents/situgikaitou.pdf

最低レベルのミニマムレベル以下で高額払う情報弱者が居丈高なのがこのスレの特徴ですか

札幌では家建てられないレベルのメーカーさんを有り難がるのはブログでどうぞ

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大丈夫。
札幌で立てる人、
このスレ見る必要ないし、
断熱性と気密性だけ、
品質の判断基準なのか、
勉強になります

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>477

>そもそも、本当にに書けないのなら、 
>嫌がらせを受けたとのコメント自体も書けないはず。 

なぜ？
書き込みから個人を特定されたようで、直接嫌がらせを受けたからその事実を書いているんだが。

>単なるアンチでしょ。
三菱で建てたことを心の底から後悔していると言う意味ではアンチと呼ばれるのですかね？

どうぞ、三菱で建てて打合せと異なる仕様だらけになってください。
どうぞ、施主の前で現場監督と職人の言い争いを飽きるほど見てください。
どうぞ、クレームに対して、文句があるなら裁判で争いましょうととりつく島もない対応を受けてください。

欠陥住宅が出来上がった際の三菱の893っぷりを見てからアンチと呼んでくれ
満足されているかたがいるのは否定しないけど、中には欠陥住宅を掴まされた施主がいるのも事実。
これから注文する方がどちらを引き渡されるのか、アンチと呼ぶお宅には分かるのか？
万が一、欠陥住宅を掴まされた時の三菱の開き直りっぷりも覚悟の上で、ぜひ三菱に依頼していだきたいわ

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偽物一級建築士を雇ってた積水ですか？

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このクレーマ天国のサイトの
内容のみを信じれば、
積水もとんでもなく酷いＨＭですね。
クレーマの書き込みのないＨＭあるのかな

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ハウスとハイムも区別がつかない可哀想な方が現れた!

1,現実世界同様馬鹿にする
2,最初は誰だってしらないものと教えてあげる
3,煽りはスルー

はて？

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ハイムはセイスイ
ハウスは積水

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509
実際に裁判になってる人もいるみたいね
http://home.a03.itscom.net/chaihome/

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施主さん勝てそうにないですね。
（10年前の物件ですか。長引いてますね）

他の訴訟とか教えていただけないでしょうか。
他のＨＭの例も知っていれば参考までに教えていただけないでしょうか。
（5年ぐらい前に積水ハウスに賠償命令（名古屋地裁？）が出た裁判はまだ続いてるのかな？）

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住宅　裁判　とかでググってみれば？？

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>>508

断熱気密を軽視して全館空調を有り難がるなど愚の骨頂もいいとこだろ

エコの時代に社会悪だよ

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>516
こんなサービスもありますね
http://www.ads-network.co.jp/index.htm

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最近の２×工法の主流になっている２×６工法を三菱はやっていますか？

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>>520
三菱は完全注文住宅なので、もちろんやってくれますよ。

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>516
>三菱地所ホーム側主張
>・改正建築基準法施行（H.15.7月）以前の建築なので、基準法を守らなくても良い。(基準法施行後に使用できなくなる建材を駆け込みで使用したようだ、というアドバイスがありました。)
>・シックハウスにならないようにという打合せも約束もしていない。*
>・建材・換気は問題ない。
日本で一番大切にしたい会社の日本理化学じゃないけど、社会の工器であるはずの会社が、客よりも自社の都合を優先する時点でこの会社に存在意義は無いと思うよ。
既に無き他の三菱グループ会社同様、三菱と言えどもその考えを持ち続ければいずれ淘汰されるのでは？

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>515
記載内容が中立的立場の人のものではないからね。
明らかに三菱に対して悪意のある書き方だし。
実際にシックハウス問題は大変だと思うが、
法律改正前の物件だし勝つのは難しいでしょ。
他のＨＭ（マンション含め）でも
ほとんど買った例ないんじゃない。

他のＨＭや工務店も対応はほとんど変わらないでしょ

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シックハウスのスレ、管理人に閉鎖されてるようですが、
515,522が当事者の書き込みなら、かなりねっちこい
性格だな～

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次の被害者はお宅かもね

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今のところ特に問題ありませんが、
十分に気を付けさせていただきます。

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>524
当事者じゃないけど、不備に対する三菱の不誠実さは共感出来るけど。
逆に、こんな裁判起こされてるの建てる前に知ってたら、打合せの時にもっとメモをしっかり書いてもらえば良かったなと思うよ。
雑なメモのせいで言った言わないの応酬、メーカーに不備を認めさせるのって本当に厄介だよ。

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シックハウス対策とは､具体的にどのようなことをすれば良いですか?F☆☆☆☆建材使用くらい?

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土壌汚染で実績があります。

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>>528
換気システムを三菱の全熱型から、デンソーの顕熱型の全館空調に変えるのが一番無難な選択だと思われる。
全熱型は汚染空気を家中にまんべんなく循環させ、なかなか家から汚染空気を排出できないという欠点がある、さらにせっかく排気された汚染空気がすぐそばの吸気口からまた吸われてしまうというダブル欠陥があるので、できれば顕熱型の全館空調にかえてもらいたいところだよね

換気システムを変えるのが一番
顕熱型を使ってるところが大手だと、東急不動産、住友不動産、トヨタホームの三社くらい。あとは換気システムではシックハウス対策ができていないのでやめたほうがいい

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デンソーの売り込みなら、是非、新たにスレ立てて
やったほうが効果的ですよ。

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>>530
顕熱型は結露し易いのではないですか？

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皆さんのアフターサービスってどうですか？
三菱のサポートセンター？に電話後の動き悪くないですか？
新築後に家具の建て付け不良（ドアが枠にぶつかる様になって閉まらない）
水回りの不良（洗面水漏れ）があったけど、連絡しても一週間くらいいつも折り返しが無く、サポートする気あんのかといつも疑問に感じます。

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アフター、悪かったですか・・・？？？

うちは、購入後約二年の間に、二回アフターサービスをお願いしました。
建付けの関係と、キッチンの一部のちょっとした不具合でしたが、
どちらも反応は良かったです。
しっかり対応してもらえましたよ。

一回目はたしか、アフター部門ではなく担当営業さんに連絡したように
思います。一度営業さんに連絡してみてはどうでしょう？

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へぇ。同じ不具合ってか。で対応が違うと。読み流すとこなのか。


大体無垢でもない既成の建具で立て付けが狂うってどんな家よ

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うちはアフターはよかったです。
アフターというか、１年点検と２年点検でそれぞれとてもていねいに調整してくれました。

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５３４ですが。

５３５さん、？なのですが。

別に、同じ不具合じゃないと思います。
キッチン不具合は水漏れなんかじゃないし、
（トレステラと壁面のつなぎ目コーキング部分の問題）
建付け不具合といっても、ドアが閉まらないなんて
トラブルじゃなかったですし。

我が家の場合は連絡したらすぐ対応してもらえたので、
事実を書いたまでです。
そうじゃない人もいるんだなあ、それならアフター部門では
ない所に連絡してみれば？というのは、その人に良かれと
思っての提案です。

無垢の木を使っていないことの良し悪しはよく分かりませんが、
少なくとも内部には無垢の木をいろいろと使っているので、快適です。

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ここで申し込みを検討していますが、今年から施主支給が出来なくなったと聞きました、何か知っている方はいませんか？

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>>538
今年新築を建てましたが、うちは照明や小物は施主支給で取り付けてもらえましたよ。
水回りの設備・建具等は施主支給だと保証が効かなくなるそうですが、出来なくはないんじゃないでしょうか。

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588

三菱じゃなきゃいけない理由があるの？
無いならここだけはやめておいた方が。
外れをひいたさいの対応が酷すぎるから。

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地所の会長の木村氏は、ＨＭ団体の会長兼ダイワハウス会長の樋口氏とともに国交・経産・環境省所管の認定低炭素住宅の推進委員（低炭素社会に向けた住まいと住まい方推進会議）をされているが、低炭素住宅への具体的取り組みはどうなっているのですか？


果たして全館空調が必要ですか？

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>542
元から高いのわかってて見積もったの？
バカじゃない？それとも単に悪意の
ある書込みしたい人ですか？

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>542
三井でも同じ書込みしてますね

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５４１ですが

認定低炭素住宅、ＺＥＨやＬＬＣＭレベルの家で

全館空調の容量が一体何ＫＷ必要ですか？

全館空調など本当に必要ですか？

三菱地所さんは何処を向いているのですか？

国策決定の諮問委員がトップにいる

不動産業界のトップ企業として

大きな舵取りが必要ではないですか

それとも所詮住宅事業は片手間ですか

ビルもＺＥＢありますけどね

流石地所という家作りを今こそ期待したいですね

三井さんじゃ無理そうだから

それに地所の方が戸建事業は軽いからやりやすいでしょ

全館空調売りの会社が自己否定する英断に期待したいけれど

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いやなら、買わなけれはいいだけ。

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傾き始めた住宅部門が消えるのは時間の問題
期待しても無駄

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精算したら既存住宅のフォローはどうするんだろうね。
ヤマダ電機にでも買い取って貰うのかね。
運良く買い取って貰えても、引き受け会社は全館空調売り続けてくれるのかね。
消耗品の全館空調、三菱に住んだ以上は定期的に入れ換えが必要なのにね。
既存住宅のオーナーはどうするんだろうか。
全館空調取ったら何が残るんだっけ三菱の戸建。

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つぶれることないから、
余計な、心配しなくてもいいですよ、
妬み者さん

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>全館空調取ったら何が残るんだっけ三菱の戸建。


大枚はたいたソコソコの性能のただのツーバイの家。

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三菱地所は潰れない

戸建事業は名前ほどでない

優位性がどんどん薄れている

だから舵取りが必要ではといっている

イヤなら買わなきゃよいで開店休業に近い状態では意味が無い

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全巻空調否定派の皆さんはどんな家をたててるんですか？
ぜひ勉強させてください！

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開店休業？
根拠は？

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結局。。。。三菱地所の　



全館空調の

夏場：8月のランニングコスト

冬場：2月のランニングコスト



教えて下さい。　３LDK　45坪で考えています。


やはり　口コミ通り　3万円/月は　行きますか？
（当家、相当な寒がり家族です。）

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>>552

法案化されてる国策なんだから認定低炭素住宅とかＺＥＨやＬＬＣＭでも一度勉強したらどうですか？間違えても「全館空調機」なんて言葉どこにも出てこないと思うよ。エアコンや暖房熱源を最小限にするのが狙いだからＱ１レベルに近い高高なら高性能な換気システムと個別エアコン最小台数の２４Ｈ運転で快適さ含めて事足りる。今なら新発売のダイキンの家庭用デシカホームエアと高性能個別エアコン１～２台の方が性能的にも快適さでも全館空調より遥かに上であるのは想像に難くない。全館空調では湿度管理まで及ばず、特に三菱のは加湿機能がないから加湿器だと湿度調節不能で結露の問題にもなりかねない。ここでは床下エアコンとか地中熱の話は好き嫌いあるので省くが。

というよりそんなこと三菱地所は本来推進する側の立場だと思うんだけど。木村会長は認定低炭素住宅推進の諮問委員なんでしょう。三菱地所ホームの社員さんに本来聞けばよい話。別に三菱の家だからって三菱電機の換気システムや空調機が前提である必要ないんじゃないのかな？三井ホームは確かに考えてみればグループの東芝やデンソーの全館使ってるが、住友林業や住友不動産は別にダイキンオンリーって事もないわけだし。

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>>548
>>550

空調機のスペース跡半畳分とダクト配管・穴、一部下がり天井も残ります。

ダクト配管を生かしてうまく換気システムや空調システムを入れ替えれば、
半畳のスペースはリフォームにより収納に生まれ変わる可能性はあります。

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>554さん
ご存じとは思いますが空調だけのコストはエアロテックの場合はわかりません。

ちなみにオール電化ですか？

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552です。

ありがとうございます。
現実問題として、今ＺＥＨにどこのメーカーが対応してくれて、いくらくらいで
出来あがるんでしょうか？また新規性のリスクを担保してくれたりするんでしょ
うかね？将来のエコもいいのですが、今家をたてる私たちとしては、ここが一番
大切なところなもので、ぜひ具体的にご教授ください。
よろしくお願いします。

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地所ホームの各地展示場からの撤退、営業所の閉鎖は何でだろ～？

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>ソコソコの性能のただのツーバイ

ソコソコ以下だろ。
設計も施工も外注。
管理は自称建築士。

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>560
管理は自称は論外として、有資格者でも素人じゃ無理。
現場の専門知識と管理経験が無ければ現場は言うこと聞かんよ。
知る限りこの会社にそんな社員は居ない。

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>>558

ＺＥＨに何か特別なことがいるとでも思っているのですか？全館空調にかけている予算（の何割か）を徹底的な断熱気密強化に掛ければそれだけで目的の過半は達成です。何処でも好きなところに頼んでください。対応できないようなところは国策・法の趣旨を無視していると言うだけです。

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＞＞５５８

というか、それを言われずとも率先してやるのが木村会長をグループトップに置く御社グループじゃないのかね。人任せにせず。何のための諮問委員なんだ。

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誤解のないように別にダイキン商品使えなんていってない。快適性重視するならあくまで一つの選択肢として出したまで。全館入れる予算あれば可能なことだしな。

三菱製の換気、セントラルのロスナイでもトップランナー基準対応してるのあるだろうから、それで三菱のエアコンでも何でもいいからシステム自分で組めばいいじゃない。換気風量の計算、熱量の付加計算は、優秀な一級建築士事務所である三菱地所なら片手仕事だろう。全館空調でも当然やってるだろうし（客にはプレゼンで出さなくても）聞けばいいんじゃないか？

今、「生炊き」の蓄暖とかは半国策的にもはや無きものとして扱われ始めている。全館空調のような過剰な動力熱源は、いくらＣＯＰ・ＡＰＦを上げても個別エアコンに太刀打ちできないのは自明だからいずれ同じ扱いになると考えるのはこの節電の世の中で法制度の趣旨を鑑みても極めて妥当なところだろう。

だから全館空調なんて今の日本で犯罪的じゃないかと言っている。低炭素住宅の真逆を行っているのに。
三菱は一体何がしたいんだ？全館空調機が売りたいのか？それは三菱電機の仕事だし範疇だろう。
住宅会社としての三菱地所ホームの行く先は一体何処を向いているのかね。

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>優秀な一級建築士事務所である三菱地所
選挙前のネガティブキャンペーンだとしたらその辺にしてあげて。
実態とかけ離れた誉め言葉は嫌みにしかならないよ！

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三菱地所は日本有数の一級建築事務所だよ。

三菱地所ホームの設計とは関係ないけれど。

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地所は自他共に認める一流企業だけど、
地所ホームは自他共に認める三流企業だから？

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今日道を歩いていて三菱の新築工事中を見掛けた。
欠陥が増えないことを心の中で祈ったね。

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欠陥住宅に一票。
グループ内で殿様商売、片手間で小売り、
片手間でまともな家が建つわけが無い。

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そんなに酷いか？ならどこならあんしんなのよ？

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ごく一部のアンチさん、頑張れ。
じぶんは、三菱で満足してますが。

親が建てた大手より、ケアがよいし。

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COPって高い方がいいんだよね。だけどどうしてAPFじゃないんだ？

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>571
己を知ってるって良いことだと思う。
レベルの低いもの同士、傷を舐め合って生きていくのも一つの価値観よね。

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実際、地所が大株主のＳＷＨと、どっちが上で、どっちに本腰入れてるのですか

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昨年の六月にSハウス、Mホーム、三菱でコンペ、Sハウス第一候補として設計委託、何回か提案してもらうも納得がいかず（ｓハウスの都合の良い基本パターンに当てはめようとする為に納戸がやたら多くなる）他の候補に変更し、設計の出来で三菱に決定。
建坪約５０坪にて全館空調の家が完成した。
全館空調は思ったよりも静かで快適。
真冬フル稼働で照明、IHクッキング、空調で月に電気代６万円程で、まあ良い線かなと。

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＞５７５
それって高すぎない。当方、Ｍホームだけど、月４．５万円です。

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