三菱地所ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

宣伝の欄外に、三菱地所ホームのエアロテック住宅は「ツーバイネクスト構法」、対して比較している一般住宅は「次世代省エネ基準建物仕様」、と記されていますね。

この「次世代省エネ基準」というのが名称が消費者には曲者なんですね。私はネットで調べましたが平成11年の基準なんですね。次世代というと非常に新しいこれからの基準かと思いましたが、20年前時点での次世代なんですね。

消費者は「次世代省エネ基準」という名称に気をつけないといけないですね。

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>>4528 匿名さん
年間光熱費じゃなくて、年間冷暖房費ね。
そんでお得プランで年間4万7000円、普通プランで5万4000円。hems導入してわざわざ冷暖房費だけ計測してるマニアックな家庭はほとんどないだろうけど、関東の世帯平均冷暖房費は3万から4万と試算されてるの。
これがあなたの言う深い話？
何故か少しでもネガティブな情報与えると業者認定されるみたいだけど、普通の家の全館空調で省エネアピールすると墓穴掘るよって言ってるだけだよ。
エアロテックのためにも、省エネの話はもう辞めた方がいいですよ。普通の家ぐらいの電気代で全館空調の快適性が手に入ると思っときゃいいのよ。

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三菱で建てて約一年、住んでいる側からするとエアロテックは快適です。思ったほど電気代もかかっていません。
個別に温度が変えられるのも地味によいですね。体感が家族によっても違うので夏は本当にそう思いました。
エアロテックも快適ですがまだ家作りの時に関わったどの方とも最後までストレスなく相談できたのが一番私にとって大きかったです。
かなり丁重に最後まで相談に乗ってもらえていた印象ですね。
建築士の友人にもストレスなくは凄いね、担当も建築士も当たりだねと言われました。
そのように建ててもらえたので住んでいる今も三菱でよかったと思います。

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やっぱり快適なんですね。皆オーナーの方同じこと言われますね。
私のそろそろエアロテックの家に引っ越します。楽しみです！！

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全館空調エアロテックの電気代が40％安いという比較宣伝は、都合の悪い所をわかりにくくした宣伝で、意図的な姿勢がうかがいしれます。宣伝文書ですから上層部も目を通しているでしょう。

一般的にパンフ等のも下の方に小さな字で但し書きがありますが、主に例外的ケースの補足説明で、読まなくても問題の少ないものです。しかしエアロテックの宣伝の但し書きは、比較対象や比較条件そのものです。新築検討者が知りたい部分です。

当方は空調専門ハウスメーカーのイメージがなくなりました。もともとファンだった人達も好ましくは思わないでしょう。

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スマートオーダーで新築入居後半年経ちました。
間違いなく快適で満足しています。
半年点検時の指摘箇所も速やかに対応して頂き　下請けの職人さん達も紳士的でした。

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全館空調でも個別エアコンでも冬は暖房での乾燥が気になりますね。夏は選択肢がないですけど、冬は乾燥しない暖房がいいですね。

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>>4535 匿名さん
エアコンを使う限り乾燥は避けられないので、加湿器等を活用して湿度コントロールをしたらいいのではないでしょうか？
あとは全館空調が意外に苦手なのは梅雨時だったりします。除湿や冷房だと湿度は下げられますが、同時に温度も下がってしまいます。本当に快適性を追求するなら、やはり湿度までコントロールできるデシカント空調ですが、本格的に取り組んでるのはダイキンのデシカぐらいなので普及はまだ先でしょうか？

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https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/06303/

これだから三菱の出す数値は本当信用できない。

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ここは三菱地所ホームのユーザーと建築を考えている人々の掲示板でーす。

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匿名掲示板ですから、アンチやライバルメーカーの投稿もあるでしょうが、三菱地所ホーム関係者の投稿だってあるはずなのでお互い様って所でしょう。

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エアロテックの室内機と室外機は三菱電機製ですよね。今回発覚した不正は業務用エアコンとはいえ、ユーザーや関係者が気になるのは当たり前でしょう。三菱地所ホームは仕入れ製品の性能確認はしていないのでしょうか。三菱電機は同じグループの会社ですが別会社ですよね。

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>>4540 匿名さん
性能？
わかる人はいないでしょう。

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三菱電機でやりな、この議論。三菱ガラス、三菱重工、三菱自動車、三菱アルミニウム、三菱化工機とかまでも同じ書き込みしてたら、ある意味筋は通ってるけどなー（笑）

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エアロテック機器は三菱電機製なので、その製品を確認をするだけですから当然でしょう。他の三菱とは関係が違うでしょう。

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ダメだよ。ここの匿名さんは何故か少しでもネガティブな書き込みをすると業者認定して掲示板から去りなさいという人だから。もう三菱地所ホームに決めちゃってるから嫌な情報は一切聞きたくないんだと思うよ。

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4544
うーん、ちょっと違うな。
いっぱいここで聞いてるけどな悪い情報（笑）良い情報書くと、必ず悪い事書くでしょ。実は悪い情報聞くのも大事だと思ってんの。多分三菱のオーナーさんたちも、それで？？と言うくらいしか思ってない事が多いんじゃないかなー。

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三菱地所ホームで建てて住んでいるけど、エアロテックは確かに快適だわ。
空気が綺麗だし、埃があんまりたまらないのがすごくいい。
空調費は前の少し狭い家と変わらないくらい。
変わらない費用で全部屋快適だから何の不満もないな。

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書き込みが自由にできないのは、残念よね。
他のハウスメーカーは、施主の人が自由に書き込みしても、不思議と反論する輩がいないよね。
そういうハウスメーカーは、自信があるんだろうね。
そう思う。

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＞＞4537 名無しさん
＞＞4538 匿名さん

本当に信用できませんね。
http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

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三菱地所ホームで建てて住んでいるけど、エアロテックは確かに快適だわ。
空気が綺麗だし、埃があんまりたまらないのがすごくいい。
空調費は前の少し狭い家と変わらないくらい。
変わらない費用で全部屋快適だから何の不満もないな。

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投稿ではエアロテックが快適ということに終始しているようですが、よく世間で言われていますようにマイホーム新築は人生のビッグイベント、失敗は絶対にあってはならないと思います。『三菱地所ホームシックハウス裁判』のようなケースは絶対に避けないとなりません。このケースを読んでみて思ったのは、たまたま起こった事故例でなく、会社の設計力
技術力、などが低いのではないかと言う事です。『でたらめな換気設計』はまだ設計上の段階で起きた事ですから、たまたま起こったことではないでしょう。実力なんじゃないかと思います。裁判での無責任さを見ても、文系の出身者が言葉巧みに法律をかわしているという体質に見えます。非常に個人的にリスクを感じます。

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一斑を見て全豹を卜す。

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>>4534 匿名さん
スマートオーダー結構コスパよいですよね
fitの方はわからないですがスマートオーダーでも出来る事が沢山ありましたので満足しています
その他点検時なども同意します
お互い満足がいくものを建てる事ができよかったですよね

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>>4552 通りがかりさん

最近めっきり寒くなって来ましたが、家に入れば快適この上ありません。乾燥はしますがそもそも日本の冬がそうですし、それでも嫌なら空調を切るか　加湿をすれば済む事ですしね。　何よりフィルターも含めて10年間無償保証で定期点検もしてくれるのはポイント高いです。

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『三菱地所ホームシックハウス裁判』のケースは、ひとつの例で看過するのは決してできないくらい低すぎるレベルのもの。普通の会社レベルであれば設計段階や遅くても建築段階で社内チェックが入り、やり直しになると思いますよ。世間から見れば全館空調専門ハウスメーカーがでたらめな換気設計をしたという異例な裁判トラブル。長年、社内レベルに対策を取れずに放っておくとこういう事も起きるのではないでしょうか。ハウスメーカーとして社内体制や社内基準が不十分なのが原因に思います。年月は経っていますが、今でも不安になる性質のものです。

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エアロテック10年無料点検って、なんでそこまでしてくれるんだろうねー。

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故障しやすいからなんじゃない？

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4456
いや、良い意味でいってるんだけどね。
手厚い保障だなって事だよ。
あなたのエアロテックはそんなに故障して困ったの？

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>>4556 匿名さん

単純に耐久性に自信があるからでしょ。
通常はエアコンのメーカー保証は1年だから。
仮に壊れても10年間は無償修理してくれるし、期間中に交換するフィルターも初期費用に入っているし。

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>>4558 匿名さん
まぁ家庭用エアコンが定価の半値以下で利幅確保が難しいなかエアロテックは250万だからね。仕様としては150万程度のものが250万で売れるんだからアフター費用なんて予算も余裕だろうし、何より点検すれば10年目以降の設備更新時に自社でできるんだから、いいビジネスだと思うよ。。ただ三菱地所ホームのスマートオーダーは結構ありだと思う。材料高騰の時代で価格も抑えめだし、仕様の割に安い。。オプション商法な気もするけど、三菱で頼むなら絶対スマートオーダーがいいと思う。

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ほんと全館空調は憧れますよね。
うちは少ないエアコンで全館空調を目指しましたが、生活音の問題もあるし、そもそも空調がうまくいかないという問題に直面しました。

素直にエアロテック全館空調を採用しておけば良かったです。

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＞＞4559: 検討者さん

全館空調エアロテックは利幅の大きいいいビジネスとのことですが、ハウスメーカーのビジネスモデルは住宅展示場のモデルハウスで来客を待ち、見込み客とするビジネスモデル。全館空調ありきのお客さんは少ないので、一般的な来場客は全館空調専門のハウスメーカーは素通りしてしまうと思いますよ。マージャンで言えば単騎待ち。企業としてはきびしいでしょう。

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>>4561 匿名さん
戦うんでしょ？
親会社のCMは、言ってませんか？
戦っているようには、見えないけれど？

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従業員は、ゆるいよね。
給与制だからね。

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>>4556 匿名さん

単純に耐久性に自信があるからでしょ。
通常はエアコンのメーカー保証は1年だから。
仮に壊れても10年間は無償修理してくれるし、期間中に交換するフィルターも初期費用に入っているし。

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エアロテックって快適そうですね。
三井ホームも良かったんですが、総合的にこちらの方を選択しようと思います。

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>>4564 匿名さん
フィルターは、別料金よ。

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>>4566 匿名さん
いやいや、年一回の無償点検時に標準フィルターを無償で交換してくれます。

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>>4566 匿名さん

>>4566 匿名さん
いやいや、年一回の無償点検時に標準フィルターを無償で交換してくれます

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過去の経験があるようなので、今は換気計画は気にしなくて良さそうです

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>>4569 名無しさん

だから、ないでしょ、そんなもん。

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騙してんの？

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>>4569 名無しさん

換気の計画？
はぁー？
そんなのないだろうよ。

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>>4569 名無しさん
それなりの施工数の中で、多少なりとも失敗はあるようなので、そういった経験を活かして設計してくれそうです

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年間500棟の割に多い。
契約と違うことを平気でするから。
直す方法もわからない。
違うものにいつの間にかすりかわっている。
グループは、何かあった時に出てくるためのもの。
省庁、役所全て牛耳っている。
全てだよ。

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故意だから。
失敗ではない。

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故意にできる＝知識がある

矛盾

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>>4576 名無しさん
説明できない。
うけうりだから。
何もわからないから。

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今はネットで深い知識が得られるので、聞きかじり的なマニュアル知識は意味ないですね。かえって相談のさまげになりそうで不安になります。

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ガラストップのガスコンロどこ行った？

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最低最悪です。
受け渡し後半年も経ちますが今だに揉めています。
まさか年を跨ぐことになるとは…
下請けの作業が雑なだけでなく隠蔽もします。
受け渡し前に点検する立場の者の目も節穴です。
日々担当者とのギスギスしたやり取りに疲弊しています。

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大手も工務店もそんなもんですよ
比較的よくある話。

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>>4580
大手でもハウスメーカーなんて商品を企画する商社のような存在ですからね。
各工事はそれぞれ専門業者の下請けに出して工事監理もろくにしない。元請が施主に対して責任を取る立場にあるのに、工事ミスがあっても下請けに責任を押し付けるだけで何もしない。施主の役に立たないこのようなハウスメーカーは、本来存在してはいけないはず。厳しい法規制が望まれます。

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国土交通省の建築指導課は、三菱ですよ。

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国土交通省の建築指導課は、各部屋の給排気口の設置位置を部屋の対角線上にするように指導しているでしょうね。

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シックハウスホームシックになる人は、換気口の位置関係なくシックハウスホームシックになりますよ。
人間の問題。

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シックハウスホームシックとは、新しい換気用語、専門用語なんですね。勉強不足でした。

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シックハウスの方が換気について、三菱に教えてあげたのに、社内で真摯に受け止めて、勉強していませんね。

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換気の事が分かっている人ならシックハウスになりませんって。

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そうですね。三菱地所ホームの設計者や建設課長は、換気のことが分かっていなかったからシックハウスの家を引き渡してしまったんですね。

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三菱地所ホームシックハウス裁判を読み、それまで石橋を叩いても渡らないようなこのグループのイメージが崩れ、実際ここはレベルが相当低いと言う現実を知りました。良かったです。

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裁判では三菱側が勝ったんですよね
とても参考になります

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参考になりますか。

https://www.zehitomo.com/blog/client/sick-building-syndrome

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法令成立前だったからでしょ？

<裁判で勝ったからいいでしょ？

親会社のCMにも、戦うという言葉が出てくるように、建築知識と法的知識両方が必要なハウスメーカーのようですね。

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子会社なので存続はしてますけど発展性はないようですから。多分ずっと勉強しない社風なんでしょう。世間の建築会社では営業がいない会社も多いですね。ここも全館空調専門で扱っている種類は少なく規模も小さいですし、営業、事務職など間接部門はいらないでしょう。

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まだ いるんだぁ
嫌がらせまん
まだ 捕まってないんだぁ

はっきり言って
三菱地所で家を建てて満足している
施主達は、あなたのこと
恨んでるからねっ
早く逮捕されてくれっ
嫌がらせは
立派な犯罪だよっ

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ほんとに。年末年始から気分が悪くなるような投稿するよね。皆冷ややかに見てると思いますよ。

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>>4595: 名無しさん
>>三菱地所で家を建てて...

三菱地所でなく、三菱地所ホームで家を建てて．．．だと思いますが、似ていますので間違える人も多いでしょうね。

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たしか、ユニ鉛筆で有名な三菱鉛筆は三菱グループでないですよね。かなり昔から偶然同じだったようですね。マークも同じ。これはもっと間違える人が多いでしょうね。

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>>4597 匿名さん
間違ってません
訳しただけで 通じるだろ

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>>4598 匿名さん
愚かな例え。
あなた以外、絶対に三菱鉛筆で家を建てようとする人はいません。

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汲み出す一升より漏る一滴、締まりなければどんなに良い教訓も垂れ流すだけ。

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私も 嫌がらせマンを
恨んでる施主の一人です。
嫌がらせマンと呼ぶより
犯罪者と呼んでやりたいわっ

今の時代SNSでの嫌がらせで
逮捕されている人は 結構いますからねっ
早く逮捕されて
ここから消えてくれることを願ってます。
嫌がらせの証拠は充分に ここにありますから、
三菱地所ホーム関係者の方
ご覧になってましたら
被害届出していただきたいですね。

誰の目から見ても 嫌がらせにしか見えないと思います。

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>>4601 匿名さん
尤もらしい事を言っている様に見えるが、由来を知っていれば普通は使わない。　ええカッコしいだけど底が浅い。

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>>4601 匿名さん

>>4601 匿名さん
尤もらしい事を言っている様に見えるが、由来を知っていれば普通は使わない。　ええカッコしいだけど底が浅い。

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俺も嫌がらせマンは嫌いだなー

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ホームページで見ました。
・・・・・・
1997年エアロテック研究所を設立して、　官民共同研究「健康的な居住環境形成技術の開発」(1997～2000年)に参画し、エアロテック住宅におけるホルムアルデヒド実測調査を実施。
・・・・・・

とありました。換気を測定して研究開発していくのは、当然。
しかし、シックハウス裁判の三菱地所ホーム被害者さんの新築住宅では『測定しないのが会社の方針です。』で済ませてしまう会社姿勢。測定できない会社方針の理由はなんなのでしょう。

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>4602
嫌がらせという犯罪はないですよ

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嫌がらせに適用される可能性があるのが、脅迫罪です。
嫌がらせマンの場合は
業務妨害罪 名誉毀損罪と侮辱罪の可能性もあるでしょう。

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私も嫌がらせマンは嫌い。

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>>4607 匿名さん
近隣への嫌がらせ
SNSでの嫌がらせで逮捕者でてますが、ニュースご覧になってないのですか

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嫌がらせマンってホームシックハウス裁判の人の事ですか

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ホームシックハウス裁判とは、新築入居すると入居者がホームシックになってしまうのですか？それで裁判になったのですか？テレビの世にも奇妙な物語みたいですね。

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一方的に裁判を起こして負けたと聞きました。

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某スレッドに書き込まれていた文章です。

自分は工務店勤務なんだけど自社の強みを理解する為によくこういう所を覗きにきます。
見てて驚いたのは社員がこういう所に書き込みしちゃう事。
まともなところはコンプライアンス関係から自社擁護だろうが悪口だろうが絶対にネットに書き込まないように厳しく通達されてると思う。
自社の掲示板にも本当は真相は全然違う住宅裁判の情報でめちゃくちゃ叩かれてたり、完全な言い掛かりで悪評広められてたりするけど本当に悪質なモノに会社から削除要請するだけで基本的には全て言われるがままにしてる。書き込みを許すと何処から会社やお客様の情報が漏れるかわからないし若手のコンプライアンス意識は結構緩い、だから全ての書き込みを厳禁にして重い罰則付きになってる。会社同士繋がりがある他のHMも何処もそうしてる。てっきり大手ほどそうかと思ってたよ。

完全には防ぎきれないし書き込む人も居るだろうけれどこんなあからさまに社員とわかる書き方するなんてちょっと引く。
営業さんなのか知らないけど随分適当な会社なんだなって印象うけちゃうわ…。家を買うような年代の人はもれなく社会人でそれなりの役職になってる人も多いしそういうとこ気になる人いっぱい居るから、たとえ良い事書いていてもマイナスイメージが先行しちゃうと思うよ。

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いやがらせを書く人ほんと品位がない。
色々と嫌がらせ書き込むなら、正々堂々と三菱に直接言ったらいいんじゃないの？その勇気は無いんだよな。

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>>4614 通りがかりさん
どの方が社員さんですか？
まともな人がここを覗いて驚くのは
ここに 長い間悪質な嫌がらせマンが
ずっといることだと思いますが、
施主も 口コミ知りたい方も
ここを見て引くのは
嫌がらせマンに対してですよ。
あなた変ですね。嫌がらせマンですね。

私のこと社員だと思ってるんですか。
社員だったら 被害届だしてますよ。

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今はインターネットで世界中の誰もが情報発信できる時代、プライベート時間での社員の投稿は、会社では制限できないようですね。

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社員ではない大多数の一般人から
”裁判に負けた人が一方的に嫌がらせをしている”と認識されているわけです。
もうそろそろ諦めたほうが良いのでは？

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普通の人はこのスレで裁判があった事を知り、裁判は不公平、中途半端に終わったものだったと思われる。裁判にまでなった案件なので、SNSの投稿より身近で現実的、信憑性は高いでしょう。

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一方的に裁判を起こして負けた
これが信頼できる事実

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>>4617 匿名さん

誰が社員ですか？
あなたは 嫌がらせマン
犯罪者です

私は
ここを覗くたびに
嫌がらせマンが 見苦しくて
目ざわりで
ムカついて 許せない
オーナーですが

家快適で満足しているからこそ
ここで嫌がらせしてる人が許せない
同じ様に思っているオーナーさん他にもいらしゃると思いますよ。

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私には、自社で建築した家の測定をしないのは信じられない対応です。どの業界にしてもメーカーであれば数値は絶対的なものでしょう。

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スマートオーダーフィットのオーナー様
現在検討中ですが、標準の屋根、外壁材（サイディング)の経年変化具合は如何でしょうか？

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嫌がらせレス入れている方

人として恥ずかしいことしているという自覚がないなら
頭おかしいです。

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>>4624 通りがかりさん
あなたも冷静になりましょう。
その投稿が嫌がらせか？　そうでないかはその公共性と事実かそうでないかに沿って判断されます。
例えば　三菱裁判　で特定の個人まで挙げて中傷してる内容は嫌がらせ　と考えられますが、裁判があったというのは事実です。但し　20年以上前の敗訴した裁判内容を気にする客もほぼいないのでしょうから　無視　したらいいのでは？
一方で　その内容が事実なら　建築中の対応が悪かった　という投稿　スマートオーダーはコスパがいいしお薦め　両方参考になりますし、最近多発してる三菱の検査不正や機能表示不正については正直きになる内容です。
あなたは三菱で建てられて満足している。
それはそれで参考になるので、ありがたいですし、同時にネガティブな情報も参考になるんです。それが嫌がらせレベルかどうかは受け手が冷静に判断してます。

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本人が過去に嫌がらせと認めていますよ。
そこに寄生している
嫌がらせマンの正体は
他者の営業マンです。
嫌がらせネタがなくなって
無限ループ
もう うんざり

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他者？
他社ですね。
だから 他者を社員呼ばわりしていたんですね。
あきれた。

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悪意ある投稿は強く反対します。断固として反対します。もう少し上の次元で本質的な議論ができる事を祈っています。

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