三菱地所ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

少し意見が出ると、相手を批判癖が人あるとする。それが偉そうと言うことだと思います。

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意味のある批判は良いと思います。有意義な書き込みが欲しいですね。元来のこの場でする議論に軌道修正を加えようとすれば、それを批判とる。そして批判をさせろと批判する。だからあなた方の批判はまったく当たらないわけです。

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シックハウス、稚拙な施工、ずさんな監理、検査済証もない、赤字ギリギリ、法的義務しか対応しない、等投稿されている内容は重要すぎる問題だと思います。高級なのか稚拙なのかわからないです。

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批判投稿している人たちの質はよく分かる。

かなり悪く、信憑性,信頼性に欠ける。

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>>4300 戸建て検討中さん

契約書の画像添付いたします。ご覧いただけますでしょうか。
黄色の箇所→官公庁の使用承認等を得て
とは、つまり、検査済証を発行して貰う事を指してるはずですが、その完了検査を申請すらしない三菱地所ホーム。
他にどんな使用承認を市役所が出してくれるのか、三菱に回答して欲しいです。

当家が中間検査も完了検査も受けられなかった原因は、ミスや行き違いではなく、
これが通常運転の三菱なのだと感じます。

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批判するためだけにこの板に張り付く理由がわからない。キライなのに何故「常駐」しているのか。オーナーと潜在客のやりとりを阻害する理由って何だろう。

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4306さんに同意。

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>>4299 匿名さん
書いたとうりよ。
モダンとクラシックのちがいわかる？
わからないでしょう？

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>>4306 匿名さん
これ以上被害を増やさないためという目的であれば、健全なのではないでしょうか。
もちろん嘘は良くないですけれど、事実なのであれば、良い情報も悪い情報もあっても良いと思います。特に悪い情報については、こういった口コミくらいしか収集源がないですので、貴重だと思います。

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>>4309 匿名さん

画像添付いたしました。ご覧下さい。
④ は「建築確認申請のみやります」と言う事でしょうか？わかりませんが、とにかく確認済証のみ手元にございます。
家に存在しないのは、中間検査合格証と完了検査済証です。

ほかの項目に中間検査申請手数料／完了検査申請手数料と
契約書のこの用紙にデフォルトで印刷もされていません。
なので、④の金額に3つ含まれているのでしょうか？　　わかり難い。
そうであれば、仰っる通りお金だけ取って、重要な検査をしなかった事になりますね。
約款には、官公庁の使用承認得ると書いてあるので、守らなかったのは三菱。

市役所に電話で直接私が7/19(月)に確認した結果が、
中間検査も完了検査も受けた記録がありませんと、言われました。
「やってくれたな三菱」と思いました。そして未施工箇所や違法な設備が取り付けられた状態を施主に隠して引き渡した事と、結びつきました。

中間検査合格証がある場合しか、完了時の検査も受けられません。そう言う決まりです。

役所からは、注意事項をいくつか教えてもらいました。

三菱には今まで過去、色々と突っ込んで質問してきましたが、とにかく、三菱地所ホームは卑怯な回答しかしてきません。
今回判明したこの件も、絶対に三菱地所ホームは向き合って話しをしないと思いますよ。
弁護士さんにお力借りたいです。

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いつものシックハウスの人が
新しい被害者を演じているみたい

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>>4312　通りがかりさん
どう考えたって検査済証の人はシックハウスの人とは違うでしょう。

本当に”通りがかり”ですか？
あなたが、いつも通りシックハウスの人を非難し三菱地所ホームを擁護する日常業務を行っているようにしか見えないです。

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>>4311 追記します。
本日7/20 役所に問い合わせました。
（建物のある市町村、延床面積によって、金額は異なります。）
確認申請手数料33,000円
中間検査　18,000円
完了検査　20,000円
合計　71,000円　　　役所に支払う金額
拙宅、工事請負契約書内の、④ 支払い金額は126,000円だったので、
三菱地所ホームの上乗せ分を考慮して　126,000円には3セットの費用と考えます。
でなければ確認申請33,000円をするだけで、三菱側が96,000円の上乗せをした事になるので、
これはあまりにもぼったくり。

役所の方も、
「普通はまとめて金額を出す、それぞれ分けてと言うのは聞かない、HMの上乗せ分はわからない」と仰っていました。
ーーーーーー
契約書、工事請負契約書の④ 建築確認申請手数料欄の情報をお持ちのオーナー様、他社のオーナー様、
ご見解頂けましたら幸甚です。
宜しくお願いいたします。

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確認申請等はあるのが当然だと思ってましたが、再度、新築した時の書類を見てみます。

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タマホームは文春に取り上げられるが、地所ホームは取り上げられない。なぜだろう？？

それは、事実と異なることが多いとか、嘘とか、書き込み主の信憑性が低いから。

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当方、素人ですが建築時のファイルを見ましたところ確認済証がありました。確か完成は12月初旬でしたが、7月6日付の区の建築主事の印があり、建築計画が建築基準法の規定に適合している旨の証明で、この許可がないと建築ができないものだと思います。6月15日の確認申請書（区の受付印あり）がありましたので、それが通ったということでしょう。細かい事ですと、その前に確認申請引継書・委任状があり外部に申請手続きを委託したようです。この確認済証がないなんて考えられないことだと思います。手数料の書類も探してみます。

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>>4317 匿名さん
コメントありがとうございます。
資料を確認下さり感謝申し上げます。
4311にも書き込んだのですが、
私も確認済証のみ手元にございます。
家に存在しないのは、中間検査合格証と完了検査済証なんです。
お持ちですか？　　　

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あくまで一般論ですが、『確認申請』は工事前に図面上の審査だけなので極端に言えば虚偽の内容で申請してもわかりませんが、『完了検査』は完成時に現場で行いますので虚偽の内容や確認申請と違っている場合は合格できず、検査済証がおりません。と言う事らしいですね。まさかそういうことはないと思いますが、念のための確認は必要でしょう。

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>>4319 匿名さん
言葉は耳にした事があっても、内容をしっかりわかってない方も多いかもしれませんね。私がそうです。
特に検査済証の方は、実際必要になるのは何年も何十年も後ですし。（増改築時や売る時）

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>>4316 名無しさん
三菱グループは、国の仕事をしている。
国営企業に近い。
だから、守られている。

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行政は小さなトラブルでは処罰は軽めにできるが、消費者はその不自然さが嫌になっている。一見、問題は解決したように見えるが、何も変わっていないので販売はもっと低迷する。

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今日の新聞に、三菱グループの三菱電機が新たに14万台不適合と出ていました。
安全認証の要求を満たさない部品を使った電気制御機器を国内外に出荷した問題で新たに別の機種の約14万台で同様の不適合が判明したと発表した。対象は約229万台に拡大した。
問題の機器は名古屋製作所可児工場で製造し、工場などの電気制御に使われている。
米国の第三者安全認証を満たすものとして出荷していた。
新たに確認された14万台は、2013年４月から2021年４月に製造。
対象商品の出荷は止めた。
今後の調査は、鉄道車両向け機器の検査不正を受けて設置された調査委員会が担うという。

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三菱電機は不正問題で売上が落ち、すぐ聖域なき事業の見直しが必要になるでしょう。エアロテック機器も見直しで今後残れるか問題ですね。今でも年間５００ぐらいだと本当は廃止したいのでしょうね。他社だったら採算にあわないので無理でしょう。

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アンチが生き生きと営業妨害してる笑

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一般人ですが、アンチは一体この掲示板で何してんの？全く家建てる人に対する情報が出てこない。書く掲示板間違ってない？ここじゃないよー、書くところは（笑）

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>>4325
事実に基づいて意見を述べているだけで営業妨害じゃないでしょう。

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>>4326
アンチの人にとってはこの掲示板こそが投稿するのに相応しい場所なんだと思いますけど。ここの他にもっと適当な場所がありますか？（笑）

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三菱グループの「三綱領」
１．所期奉公＝期するところは社会への貢献
２．処事光明＝フェアープレイに徹する
３．立業貿易＝グローバルな視野に立って

最近はぜんぜん違う。

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三菱地所ホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。三菱地所ホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

価格・坪単価、値引きの話題も歓迎です。荒らしや誹謗中傷はスルー＆通報でお願いします。

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三菱地所ホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ポジティブなものに限らずネガティブな話も色々と教えてください。

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>>4322 匿名さん

小さなトラブル？
三菱

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企業の不祥事に関する法的処置は行政が行なうが、実際は市場や一般消費者が判定している。有名なのがブランドでなく、人気があるのがブランド。

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>>4333 匿名さん

行政は自ら、行わないよね。何事も最終段階だよね。
顧客、三菱電機の場合、ＪＲ九州がクレームを言うところから始まるわけでしょ？
行政がもっと、積極的だと安心な世の中だけど。
そうじゃないよね。

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ＪＲ九州はクレームを言う（表明する）が、市場や一般消費者の多くは無言で選ばないという事ですね。

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ロックウールについて
天井断熱　　90mm+90mm
と仕様書に記載しています。
これは90mmを2枚重ねと言う意味であっていますか？

代金も払いましたが、
拙宅の小屋裏天井断熱は一重しか敷いていません。
小屋裏の断熱材の枚数を数えた事がなく、本日気付きました。

（今までの投稿にも書きましたが、契約違反が多数あり、
未施工や異製品を取付け、中間検査／完了検査も受けずに、検査済証が無いまま引渡しを受けた者です）

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>>4336 オーナーですがさん
契約上はロックウール90mm2枚重ねという意味ですね。1重しか敷いてないのが確認できるならその厚みが180mmなら機能上は問題ないです。180mm品のロックウール市販品はないような気もしますが。。、

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>>4337 通りがかりさん
確かに厚み180のロックウールはさすがになさそう。

あと断熱材は性能にかかわるので一般的には厚みだけでなく密度も書いてあることが多いですが、この資料だと書いていないのが気になりました。

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シックハウスよりは証拠が見えやすいのだから、証拠があるならこんなとこに書いてないで法廷で争えば良い
あえてここに書くのは嫌がらせ目的だと感じる

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>>4338 戸建て検討中さん
>>4337さん

コメント下さりありがとうございました。

画像添付します。
片方は確認申請の副本
もう片方は契約書です。
仕様が違っています。　　
拙宅の契約書内容、終始こんな風に杜撰な記載となっており、「こんなんじゃ！問題箇所も複数発生するわ！」て感じです。
施主が検査員となり、住みながら調べるしかありません。
一級建築士も役所の検査員もプロが見てないのですから……正しく完成するわけありません。
対応して後付けして貰った部分もありますが、一度も、正式な謝罪がありません。
取り付けたのだから、謝罪は不要だろ。と、こんな企業姿勢です。
「あら探しはやめてもらいたい」と、言われた事があります。（録音しています）
契約違反を指摘しただけで、あら探し！と返してくる三菱地所ホーム。あり得ないです。

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仕様書と施工とが違っている問題は怖いですね。いわゆる手抜き工事かもしれないですよね。

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どこぞのメール問題と同じで、資料そのものをねつ造してる可能性があるｗ
やけに古いプリンタですね

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この流れでなぜかシックハウス君が出てこないなんて・・・何かおかしい。

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丸の内のエリート風ハウスメーカー、何も社会実績がないハウスメーカーなのに、なぜ名門意識があるのでしょう。どこからそんな意識が出てくるでしょう。不思議です。

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>>4344 バリアフリーさん
どこに名門意識を感じますか？

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三菱電機は検査不正の長崎製作所で、品質管理の国際規格の認証を一時停止するとの通知を認証機関から受けた。エアロテックも検査が正しくされているか、直ちに確認して公表してほしいです。指示待ち企業風土かもしれないので、検査が甘いように感じます。

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顧客がほしいのは、名門意識でなくプロ意識。

オーナーですがさんの『契約違反を指摘しただけで、あら探し！と返してくる三菱地所ホーム。あり得ないです。』の場合ように、完成した家は天井裏とか壁の中とかは見えないので非常に怖いです。契約した設計どおりの家ができないとなると顧客はお手上げですね。

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こんなとこで画像貼って荒らしてないで、淡々と消費者庁にでも相談したらいいのに。
あとシックハウスさんは突然静かなのね、２つ並行してやれるキャパシティないのかな。

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言葉使いが一定ではない。
本性が垣間見れる。
こんな掲示板に相談するような内容ではない。
やらせではないですか？

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＞＞4343 名無しさん
＞＞4348 名無しさん
私たちが訴訟を起こした内容は、オーナーですがさんとは全く違いますから、控えておりました。

内容は、以下のホームページの通りです。契約違反の最大の問題は健康被害でした。現在でも梅雨から初秋にかけて蒸し暑い日には皮膚がチクチクし、煙草やお線香の煙でも喉が痛みます。記憶障害については証明が難しいですが、化学物質の為か常に睡眠不足で元気がでません。換気などにかなり気を付けて生活していても、体質が変化してしまったようです。
http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

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この会社が社名が有名なのに、発展しないのがわりました。印象と実際が違うんですね。ビックリしました。人間でも言ってることと行いが違う人がいますね。評判だおれ。

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三菱電機の鉄道空調部品の安全認証不適合は、どうなったのでしょうね？
全館空調は、どうなんでしょう？
同じ三菱電機だからね。

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>>4348　 名無しさん
>こんなとこで画像貼って荒らしてないで、淡々と消費者庁にでも相談したらいいのに。
消費者庁は個別事案の仲裁をしてくれるわけじゃありませんから、訴訟以外ではここに延々と投稿を繰り返すのが消費者にとって唯一の手段なんだと思いますよ。

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>>4356 匿名さん
そうですかね？
国民生活センターのADRは？

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国民生活センターのADRというのがあるんですね。そういう事が多い会社なんですか？

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消費者と名乗って嫌がらせ書き込みをするのはやめてください。本当に迷惑です。

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本当に迷惑だと思うなら削除依頼でもしたらいいのに。

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今日の新聞にまた載っていました。長崎、滋賀に続いて、今度は、和歌山です。

三菱電機また不適切検査
三菱電機が和歌山にある冷熱システム製作所で製造した業務用の空調機器(ビルや工場、店舗など)の一部で適切な検査を実施せずに出荷していたことが２日わかった。

一部の検査装置が断線により正常に稼働していなかったためで、該当製品は、４万338台に上る。
このうち2430台は法令で検査が義務付けられており、同社が改めて全数を点検する方針だ。

検査が不適切であった可能性があるのは、製品に電機漏れがないかどうかを確認する「絶縁抵抗試験」と、高電圧をかけても壊れないかどうかを検証する「耐電圧試験」。

2014年６月?2021年７月に生産したエアコンや除湿機など578機種が対象で、うち27機種2430台は電機用品安全法で耐電圧試験が求められている。

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三菱電機にエアリゾートという全館空調機器がありますよね。HPでカタログを見ましたら、『この商品は受注生産です』となってました。受注生産とは在庫を持たずに、顧客から注文を受けてから製品の製造に取りかかる生産形態のことですね。あまり人気ないようですね。エアロテックと同じ機械ですよね。

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ほんとどうでも良い書き込みが多い。

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コロナのような感染症には、全館空調は、困りますね。
自宅待機になったら、隔離できませんね。
空気が全部屋共通になり、他の家族にもうつってしまう訳ですから。
今の時代には、合わない代物かもしれません。

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ルームエアコンや扇風機つけてもウイルスは拡散しないわけではないかと思います。

昨年コロナが流行って数ヶ月で、三菱エアロテックUVを出ています。対応が早いと思いました。
三井、住友、パナ、トヨタホーム、セキスイハイムなどで、全館空調でコロナに対する具体的な対策したメーカーの情報有れば希望。

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モデルハウスでも感染リスク対応は重要な事ですから、全モデルハウス、エアロテックUVなんでしょうね。

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コロナ対策してる他メーカーの全館空調はないのかな？
この掲示板でなんだかんだ皆言うてるけど、コロナの対策や年間電気代など含め、やはりエアロテックに一日の長があるんじゃないかな。

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三菱重工の大型クルーズ船ダイヤモンドプリンセス号は、客室への給気の70%が別の客室などから排出された空気を循環させる仕組みだった。館内の空気を循環させる空調システムは、風邪や、ニオイなんかも空気と一緒に循環するでしょうね。日常では、他の部屋でプラモデルを作ると接着剤やシンナー、ラッカーなども家中に広がるでしょう。

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脳がシビレます。

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ハハハ、エアロテックの吸気前やそれぞれの部屋に空気清浄機やオゾン除菌など置けば対策できますよ。
エアロテック褒めると、必ずこのような書き込みが来ると思ってたー。
どうこう言ってるけど、やはり他のメーカーの全館空調より進んでると思うけどね。

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つまらん

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ほんとつまらんツッコミばかりですね。

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今軽量鉄骨の某有名ハウスメーカーの家に住んでますが、夏は暑すぎるし冬は寒過ぎる。この断熱、気密のスペッでは冷暖房の無駄を感じるし、三種換気できっちり換気できてるかも疑問。なぜこのスペックで値段が高いのか理解しかねる。
これから電気などのエネルギーがより重要な時代が来る中で、せめてUA値0.4程度、C値1.0程度はないとこの先の時代苦しいのではないかと思います。鉄骨の構造に未来はあるのでしょうか？まあ木造住宅もウッドショックのあおりを受けてる訳ですが、、、

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三菱に勤めていて、他のハウスメーカーで建てたわけね？

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レスポンスありがとう。私は一般人なんです。そして今回三菱で建てたんです。
今回家建てるに置いて、あれやこれ調べると、鉄骨の時代ではないかと思った次第。ここにはおそらく、三菱の他、他のメーカーの社員が書き込みしてると思うので、皆さんの本音を聞きたいですね。
木造メーカーさんの本音も聞きたいですが。

まあ、私的にはウエルネストホームがかなり最強のメーカーとも思います。そこまでやれば全館空調はいりませんが。

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軽量鉄骨の家は、築何年ですか？

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15年くらいです。

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注文住宅は家ごとに違うわけですから、どこのハウスメーカーの製品の機能が良いかどうかでなく、結局、現実の施工管理、優秀な工務店体制が伴っているかどうかが重要なことなんでしょうね。しかしその辺の管理状況が実際にどうなのかは消費者にはわからないですね。投稿サイトで見るしかないですね。

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鉄骨メーカーは、工場で作って現場で組み立てるため、品質に差ができにくい工法かと理解しています。それなのに家ごとにバラつきがでるとなれば、高額なお金を出した意味が感じられませんよね。公表値でC値5とはスペックが悪すぎてびっくりです。大丈夫ですかね日本の住宅は。

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>>4379 匿名さん
15年前の鉄骨と今の鉄骨では少なくともUa値は随分違いますよ。気密はハウスメーカーによりかなり違います。

でもまぁ、このあたりは木造のほうが有利なのは変わらないですけどね。

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>>4377 匿名さん
15年で別のところに注文住宅を建てるなんて余裕があるのですね。
場所はどこですか？

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マイナス意見はシックホームの人と思ったら良いです。無視してください。

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自宅の場所は首都圏です。まあ詳細書く人いないと思いますけど。　

軽量鉄骨も少しは進化してるんですね。同メーカーの営業トークで、魔法瓶みたいな家と言ってました。寝る時クーラーつけたら一晩中効きますと。住んでみたら、一晩中クーラーつけてないと寝れない状況です。

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その軽量鉄骨の家は、三菱地所ホームの家ができたら、お引越しして、そのあと、中古で売りに出すのでしょうか？

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自宅は適度に良いもので充分だと思います。あまり色々と凝りすぎると金食い虫になりかねないですよね。全館空調は定年して老後生活になったら経済的にも重荷になりそうな気がします。子供も独立したりして老後夫婦だけになったら全館空調機器から個別エアコンに変更する人が実際は結構多いのではないしょうか。

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>>4383 匿名さん
全館空調も、付けっ放しですよね。
この酷暑の時期に夜、エアコンを消す人いるんてすか？
ありえないと思いますけど？

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夜間クーラーを消す事ができると言うハウスメーカーさんの営業トークでした。ある程度知識と経験がついた今だから言えますが、そんな事あり得ないです。

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全館空調、メチャメチャ快適だけどね（笑）
ホントに導入した人なの？w

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4388さん
この話は、今住んでる有名軽量鉄骨メーカーさんの家の話ですよ、家建てる時に営業トークであり得ない嘘つかれたと言う。
今の家が快適でないから、次の家は三菱さんにしたと言う流れです。

ちなみに四季のエアロテックの温度設定などどうしてますか？お聞かせいただけたら嬉しいです。

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全館空調にお住まいの投稿者さんも多いように思いますが、現実的な具体的事例になると投稿がないのが不思議ですね。

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＞＞4382 評判気になるさん

シックホームの人ってシックハウスのこれですか。
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＞＞4390 匿名さん　
現実的な具体的事例とは、やはり裁判ですね。 空調の設計もデタラメです。

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話を戻しますが、8月10日に、カーボンニュートラルに向けた国の住宅の指示が出ましたね。
住宅の木質化に向かうみたいです。ますます鉄骨メーカー苦しくなりますね。

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三菱地所ホームの規模では、国の方針や経済状況に左右されることはないと思いますよ。

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規模小さいとかいいながら、気になるのね三菱が！
まあ、三菱はすでに木造だから影響受けないが、正しい答えですね。

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HPを見ると『木造をアートにする』という建物がありますが、宣伝だから極端なデザインの企画ということはわかりますが、マスコミに取り上げてもらい宣伝費用を浮かしているとも思えます。住宅は実用的で少しだけオシャレなもので充分です。

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非常に奇抜なデザインで良いと思います。我々のような一般消費者からすると、三菱の設計能力やデザイン力の力量を知る事ができます。一般人では宣伝費用なんて考える人はほとんどいませんし、あれを住宅とする人もいないでしょうが、同じようなラインナップばかりの住宅展示場に飽きた人には、フレッシュなインパクトがあるかと思い、私は好意的に感じています。

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最近、三井ホームと三菱の違いに興味があります。三井さんは2??6なら、三菱よりも断熱材量は多いですね。三菱には外壁に通気層がありますが、三井さんは通気層がありますか？ホームページからはあまり通気層がないように見えますが、あるなら何mmくらいあるのでしょう。ないならどうやって、壁内の湿気を飛ばしているのでしょう。詳しい方ご教授ください。

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>>4396 匿名さん
なんで我々なの？
なんで複数形？

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NHKのニュースから

三菱電機配電盤でも検査不正が明らかに

2021年８月17日18時10分
鉄道用の空調装置など製品の検査で長年、不正を行っていた三菱電機は、あらたに香川県の工場で製造した配電盤でも検査の不正があったことを明らかにしました。

会社によりますと、新たに検査の不正があったのは、香川県丸亀市の「受配電システム製作所」で製造した鉄道の駅舎や公共施設などの配電盤です。

取引先と申し合わせていた耐久性などに関する出荷前の試験を一部省略したり、異なる方法で実施したりしていたということで、先月28日にこの工場の従業員が申し出て発覚しました。

検査の不正は、1996年から先日までのおよそ25年間にわたって行われ、鉄道会社や官公庁など、およそ490の取引先に4500台あまりが納入されたということです。

会社は、安全性に問題がないことを確認しているとしていますが、取引先から要望があれば、点検を実施するとしています。

三菱電機をめぐっては、今年６月、長崎県の工場で製造した鉄道用空調装置などの検査で、30年以上にわたり、不正が行われていたことが明らかになり、経営トップの引責辞任に発展しました。

ただ、その後も和歌山工場で製造した業務用エアコンの検査の不備が発覚するなど品質問題があとを絶たない事態となっています。

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4398
なぜ複数形かと。
4395がどこかの企業の社員かと思われるからだよ。一般人的発想では考えられん内容を書いてるので。一般人はたくさんいるでしょ？なら複数形になるじゃん。わざわざ説明せんといけないかな。

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