三菱地所ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>もっとポジティブ、建設的なことに人生の大切な時間を使うべきですよ、余計なお世話だけど。
ほんと余計なお世話でしょうね。その人にとってはポジティブで建設的なことかもしれないですからね。
建設中のあなたの家が万が一欠陥住宅にでもなって、裁判までしたのに認められなくて泣き寝入りする事になった時に、初めてその人の気持ちがわかるのではないでしょうか。

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三菱地所ホーム被害者さんの投稿はすごく参考になるケースです。

親会社が信頼性のあるイメージであっても、子会社は別ということもあるという事でしょう。セールスの際は親会社と近い関係を強調していても、いざトラブルがあった場合は、親会社とは別法人ということが法律的には通ってしまう事でしょう。親会社のイメージで購入先を選ぶことは、消費者にとっては普通なことでありがちな行動ですが、そこを意識的に注意しないといけないでしょうね　

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私なら掲示板に嫌がらせ書き込みに労力を割くぐらいなら、前向きな解決策を考えるなあ。
換気口の位置が悪いと思うなら、部屋に別の換気口を設けるとかその部屋だけは使わないとかで問題を回避・解消するかな。
まあそもそも何が問題なのかハッキリしないけど。

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>>4146
>私なら掲示板に嫌がらせ書き込みに労力を割くぐらいなら、
あなたはなぜ労力を割いてまで掲示板に書き込みするのですか？

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これから建てる人に有益な情報をお願いします。

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＞＞4139　匿名さん　　　　
ありがとうございます。参考になっているようなので、裁判のホームページを作った甲斐があります。

＞＞4142 匿名さん　でもこれは裁判をされた方本人の投稿ではないと思いますよ。

＞＞4144 匿名さん　建設中のあなたの家が万が一欠陥住宅にでもなって、裁判までしたのに認められなくて泣き寝入りする事になった時に、初めてその人の気持ちがわかるのではないでしょうか。

＞＞4147 匿名さん　あなたはなぜ労力を割いてまで掲示板に書き込みするのですか？ 　

欠陥住宅の相談会ではシックハウスの問題を抱えた多数の人が相談に来ていて、悲惨な話もたくさん聞きました。結局、皆さんほとんど泣き寝入りだったようです。　

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>>4148
>これから建てる人に有益な情報をお願いします。
ハウスメーカーが施主と裁判で争ったという情報は有益だと思いますよ。初めてのマイホーム購入で舞い上がっている施主が我に返って冷静になりますからね。

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こうやっていつものように嫌がらせ投稿関連で埋め尽くされ、有益な情報は埋もれて消えていくのでした。迷惑

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4150よ
きっとそう言うと思ったよ。

皆に有益な情報の交換する場です。

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三菱地所ホーム被害者さんだけじゃないんですね。
なんか他のハウスメーカーの施主さんたちは、自由に書いているようですが、このハウスメーカーは、500棟でそのうちの中に建て売りも含まれている程少ない年間着工数なのに、具体的な情報が出てこない不思議ですね。
自由な情報交換を阻害するような雰囲気を三菱地所ホーム側にあるのでしょうか？
やりとりを見ているとそう感じます。

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>>4153
日本語は正しく頼みます。
やり取りを見ていると嫌がらせの書き込みばかりだと感じます。

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急いで書いたので失礼しました。
正しくは、
自由な情報交換を阻害するような雰囲気が三菱地所ホームの側にあるのでしょうか？

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4155です。皆さんの書き込みをみて、4153に書き込みしました。
それ以前の匿名さんとは、別人です。

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まあ、私の知っている範囲では、三菱は一邸一邸丁寧に造っている印象ですよ。他のハウスメーカーは
セミオーダーで早く建ててお金しか見ていない、その上営業マンが図面書いてますからね。
これで注文住宅言うてますから、私はお金払う意味ないと思いました。まあ早く建てたい人にはいいのではないですかねー。

4153さん
施主視点で少し自由な情報書いときましたよ。そんな情報阻害するなんてないと思いますよ。

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三菱地所ホームは、セミオーダーないんですか？
ありましたよね？
建て売りみたいの？
オーダーとセミオーダーと明確に分かれているのですか？
営業マンが設計図書いだ場合、設計料は、とるんですか？
設計図に営業マンの名前が書かれているのですか？
それは、あり得ない話ですよね。

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セミオーダーとフルオーダーですが、1品もののフルオーダーが必ずしも良いものではないですよね。現場合せ施工というのがあって1品フルオーダーものは現場で切ったり貼ったりして造ることも出来ますが、大工さんによって出来が違ってきます。
セミオーダーでは工場出荷時にミリ単位で寸法があっていないとなりませんので安定して正確ですよね。小さな規模の会社は必然的に手造りメインになると思います。ないしは、自動車のフェラーリのように素晴らしいがやはり値段もかなり高いということになると思います。

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>>4146 名無しさん
換気口って、そんなに簡単に工事できるのですか？
そんなに簡単に工事できるのなら、なぜ三菱ですぐ直してあげなかったのでしょう？

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4160
うーん、理論展開が理解に苦しむ。
セミオーダーの会社の人なのかと思ってしまう。

工場で作る鉄骨系メーカーなどは短期間で建てるが、値段は三菱より高かったりする。工場で作りミリ単位で施工してるらしいが、気密悪い、鉄骨だから家の温度変化も大きい。家の燃費考えると、これから脱炭素の時代やっていけるのか疑問。2050年のこと考えると少なくとも木造である程度の断熱性があるメーカーである必要なのではと思いますが。
私の中で木造のスペックの順位はスーパー工務店、○条、○ウェー○ンハウス、三菱の順。全館空調の技術力は三菱さんが独壇場なので、残りの木造ライバルさん達はインテリアを参考にさせていただく事くらいかな。その上完全なフルオーダーだから、正直このメーカーしか検討に残らなかった。

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部屋の換気を良くするには、給気口と排気口を対角線の位置にしてスムーズな空気の通り道を作るのは素人でも知っています。学校の教室での窓もあけ方もそうでした。

なので、三菱地所ホーム被害者さんのご自宅のようにドアの上部に給気口があって、同じドアの下のアンダーカットから排気すると経路が短く換気不十分になりやすく好ましいものでないことであるのも知しられています。富裕層マーケットの全館空調専門ハウスメーカーなので、法律上の数値をクリアしていたとしても、それぐらいは守られていないと社会では通用しないと思います。

新築時に、建築前に設計図で確実にチェックすべきポイントでしょうね。

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＞＞4087 匿名さん　
・・・裁判上ではシックハウス症との因果関係の、客観的な科学的根拠としてわからないので、セーフになってしまった。と言う事でしょう。・・・
　→→→アウトの証拠（因果関係があるという証拠）が揃っているのに、セーフになってしまったのです。はっきり言うと4087さんは三菱の人ですね。

＞＞4163 匿名さん　
・・・法律上の数値をクリアしていたとしても・・・
　→→→数値をクリアしていません。はっきり言って三菱を応援し宣伝してますね。

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以下のHPのどこに法律上の数値をクリアしていたとお考えですか？
http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

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>>4163 匿名さん
富裕層とか関係ないと思いますよ。
三菱地所ホームの全館空調は、三菱電気が作っているもの。
三菱地所ホームに専門家はいないのではないですか？

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そもそも3種換気の軽量鉄骨メーカーなんて、気密悪いから換気扇なんかほぼまともに働いてない。

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全館空調の本場のアメリカにおいても、近年の世界的なエコ意識で個別エアコンが増えている。個別エアコンはアメリカにおいて急成長分野、毎年１０％伸びている。なので、三菱電機は2年前に米国の空調会社と個別エアコンの合弁会社を設立している。それに比べて三菱地所ホームの全館空調機器はかなり少量生産なので大手電気会社の三菱電機で今後継続生産はできるのでしょうか。

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>>4168 匿名さん
ここでそのような事を聞いて有益な情報が得られるはずがありません。他を当たってみたらどうですか。

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>>4169 匿名さん
4168さんは質問ではなはなく問題提起では？

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>>4170 通りがかりさん
＞今後継続生産はできるのでしょうか。
と疑問形で書かれていますけど（？マークはありませんが）。

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>>4171 匿名さん

https://xn--uor874n.net/syouronbun-6-79

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>>4170 通りがかりさん
問題提起ならば
「今後継続生産ができるのか疑問です。」
などと書くのが正しいのではありませんかね。

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>>4172 通りがかりさん
「であろうか」と「でしょうか」とは違いませんか？
例えば「違うのであろうか」とあれば問題提起
「違うのでしょうか」であれば疑問形。

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>>4174 匿名さん
だ・である調とですます調の違い。

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>>4175 通りがかりさん
ではなぜ例文では「であろうか」だけが使われているのでしょうか？
「でしょうか」では疑問形と理解されてしまうからではないですか？

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>>4176 匿名さん
小論文だから。
https://www.google.com/amp/s/diamond.jp/articles/amp/159238

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>>4177 通りがかりさん
なるほど、でも「でしょうか」は疑問形と考えるのが普通ではないですか？
例えば、色を見て「青でしょうか」とあれば疑問だと考えるのが普通ではありませんか？
今回のカキコミも同様です。

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>>4178 匿名さん
文脈から判断。前文までが、今後継続生産ができない可能性を示唆する内容だったので。
質問である可能性は否定しないけど、どちらかといえば問題提起のように思った。

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どっちでもいいです。
新規戸建て、リプレイスもあるので、生産中止にはならんでしょ。なったとしても全館空調は生命線ですから。

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全館空調なくなるんですか？

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＞＞4168 匿名さん
エコ意識で個別エアコンが増えている、という情報は大変参考になります。

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個別エアコンが推奨されるのは、もっと断熱気密が高い家でしょう。UA値0.4くらいなら全館空調が最もコスパが良くなるよう。ですので、全館空調は簡単になくなるわけないと思います。

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>>4168 匿名さん

ありがとうございます。世界の流れがわかります。少し深く調べてみたいので出典を教えてくださいますか？

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三菱電機、米Ingersoll Rand社

上記で検索すると記事が出てきます。

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>>4185 匿名さん
ありがとうございます。

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三菱グループの三菱電気の35年にわたる不正検査でましたね。
JRなどの空調設備の不正検査。
それだけでなく、電車のドアやブレーキなどに使われる圧縮機など。
以前にエレベーターとかもあったのですか？
電車の空調は、長崎製作所らしいですが、全館空調は大丈夫ですか？
同じ空調設備なので、、？

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都合の良いときだけグループ化ｗｗｗ

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>>4188 名無しさん
全館空調は大丈夫ですかね？
三菱電気の製品ですよね。

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三菱電機の間違いです。
失礼しました。

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今回の問題点は、組織的な不正が暴かれるかどうかと言う点、35年間も不正が続いていたという企業組織構造。もう、三菱を安心なブランドだと思っているのは社員だけでしょう。

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>もう、三菱を安心なブランドだと思っているのは社員だけでしょう。
かなり前から”三菱”のブランド力なんてなくなっていると思いますよ。これは絶対に”三菱”製を買いたいという製品なんて思いつきません。

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ここは高いけど、施主のことを考えて動いてくれるレベルが他メーカーとまるで違う。満足している。
けど、エアロテックが品質偽装されてないかは気にかかる笑。地所じゃなく電気の責任だけどね。

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