三菱地所ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>4042: 匿名さん

事業所一覧、拝見しました。研究所は赤坂のビル内なんですね。ビル内で実験とかできるのか疑問ですが、別のところでするのでしょう。また、本社が赤坂にあるのだと思ってましたが、全部の部署がここにあるのですね。めずらしいですね。

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ロジカルな家の作り　→ C値測定しないと意味ない
エアロテック研究所で最適化　→ そんな研究所ない

これは他のメーカーの人が否定してるの？メーカー名をきっちり名乗って議論してもいいんじゃない。

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＞＞4038 匿名さん　
＞＞4041 匿名さん　
＞＞4042 匿名さん
＞＞4043 匿名さん
＞＞4044 匿名さん
三菱地所ホームは嘘が多いので、会社のホームページの内容を根拠にして議論しても無意味でしょう。

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>>4040 匿名さん
設計図と違うのは、契約違反ですね。
設計図と違う家を建てられても平気なんですか？

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住宅業界はそんなとこですよね。私も15年前に、超有名な軽量鉄骨のハウスメーカーに、うちの家は魔法瓶みたいな家でと言われて買いそうになりました。
今から考えば15年前のその工法とサッシで、魔法瓶みたいな家の訳ないです。気密断熱が良いと思えば企画住宅、オーダーとか言いながらセミオーダー、値引きと言って表面上だけの値引き。施主のためを思って建てるメーカーなんてほとんどないですね。

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4046

設計図の事じゃないよ。文脈と行間読んでね。

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>>4048: 匿名さん

ここのハウスメーカーは設計どおりに機能していないと言われているのですね。三菱もそういう事を言っていたのですか？

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>>4049 匿名さん
訳ないでしょ。
歪曲した解釈するね。
三菱が嫌いなの？嫌いだけど、気になるのね。

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でも本当に、施主のこと考えて建ててくれるよ。他のメーカーとは品格が違う。

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>>4051 匿名さん
私も同感です。全てのハウスメーカーを回ったわけではないですが、施主の満足追求を一番考えてくれるメーカーだと思います。

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>>4052 戸建て検討中さん

こんな施主の事を考えてくれるメーカーがあるのかと未だに驚いています。
また他のハウスメーカーは規格か、営業さんが図面を書くと言う話を聞きます。三菱さんはそんな事一切無かったです。

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うちの様な安いプランでも非常に真摯に対応していただきましたし、住み始めてからも気にかけていただいてありがたく住んでいます。
エアロテックも素晴らしいし、子供の友達もここに住みたいとよく言ってもらって、ありがたい限りです。

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＞＞3984: 名無しさん　

ホームページのどこがデタラメなのですか？
http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

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三菱地所ホーム被害者さんのホームページは全部が事実でしょうね。　
しかし、三菱地所ホーム被害者さんに対して非常に冷酷な投稿者がいつも存在します。その投稿者の関係性を考えた場合、お客さんではないでしょう。お客さんがハウスメーカーをかなり気に入ってたとしても、ここまでは冷酷にはならないでしょう。やはり関係者と考えるのが妥当なのでしょう。品格なんてどこにあるのでしょうか。

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＞＞4056 匿名さん　
ありがとうございます。
本当に、三菱の関係者はどこまでも冷酷非道だと思います。

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住友とか三井さんのあたりの人が、三菱の事を悪く書いてるのかな？木造でかつ財閥系の争いと見てますが、いかがでしょう。

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>>4058 匿名さん
もはや一つのネタですよ
暖かい目でみてあげましょう

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ここのスレは良さげな書き込みがあるとすぐに4055-4057の書き込みがセットで出てくるw
エアロテックの素晴らしい家に住めない可哀想な人からの僻みか他社の嫌がらせなんだろうけど

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三菱地所ホーム被害者さんの家もエアロテックを注文したのですよね。それなのに、換気回数が不足していたり、換気循環がショートサーキットしていたりなど、とても空調専門ハウスメーカーとは思えないミス、世間的に言えば何も出来ていなかったということですよね。ミスなのかその会社のレベルなのかわかりません。

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>>4060
たしかに
①エアロテックの素晴らしい家に住めない可哀想な人からの僻み
②他社の嫌がらせ
の可能性もありますが、
③三菱地所ホーム被害者さんのホームページは事実
である可能性を排除したのはどうしてでしょうか？
4060さんが三菱地所ホームの関係者である可能性を排除できません。もし違うと言うのならば③を排除した理由を理路整然と説明して欲しいと思います。

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個人のHPはでっちあげ捏造インチキ記事である可能性を排除できない

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三菱を良いと言う書き込みが有れば、すぐに否定する。ずっとこれの繰り返しですね。どれくらい続けるのでしょうかね。一生？そのうちあまり意味のない事だと早目に悟られることを祈っています。

私はこれから家を三菱で建てますが、建てた方の書き込みがいくつか見れて、皆様満足してそうで非常に安心しました。これを見られてるオーナー様の素直なご感想をもってお聞きしたいです。

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三菱地所ホームを検討し出してからここの掲示板を時々拝見しますけど、
三菱地所ホーム被害者さん（出てくると同じ文体の賛同者がすぐ反応するので自作自演ぽい）が
常駐しているので話しにくい雰囲気ではありますね。
せっかく建てたマイホームが残念な形で終わってしまったようでお可哀想です。
でもこちらで新築を建てた友人は大満足しているし、
私も建てている最中ですがとても誠実で真摯な対応ですよ。
新居に住むのが楽しみです。

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企業が誠実、真摯的なのは社会で基本的なのことだと思います。しかし、何をもって、誠実、真摯的な企業なのかと言うと、その企業の技術力や社会的責任だと思います。要は技術力や社会的責任が低ければ誠実でもないし、真摯的でもないのだと思います。トラブルの実例でその企業の姿勢や技術レベルがよくわかりますので、社会の人達はその辺を結構敏感に感じ取るのでしょう。

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＞＞4058 匿名さん
今度は他社のせいにするのですね。
住友や三井が規模の小さい三菱ホームを相手にするわけがありません。

＞＞4061 匿名さん
24時間換気システムとエアコンです。エアロテックは音が大きいので隣家に迷惑が掛かること、室外機のサイズが大きいなどの欠点があり、両者に換気能力の差はないという三菱の説明で、拙宅にはエアロテックは採用しませんでした。どちらにしろ低レベルの会社の設計とホームページに記載されているような低レベルの建材では、シックハウスは起きます。　

＞＞4062 匿名さん　　＞＞4063 名無しさん　
被害者のホームページは三菱に都合が悪いため事実とは認めたくなくて、でっちあげ捏造インチキ記事であることにしたいのですね。三菱は被害者をキチガイとかインチキとか中傷しないで、素直に反省し認めるべきだと思います。

三菱地所ホームが誠実でないことは被害者のトラブルのホームページを読めばよくわかると思います。

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もはや被害者なのかどうかも怪しいと思うレベル。

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被害妄想が激しいヒステリックなおばあさんが呪縛霊のごとく粘着して嫌がらせをしている感じ

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<<4069 名無しさん
裁判をおこした方をそんな言い方しかできない非道な会社ですね。

あなたは、三菱の人でしょう？
それぐらいの程度なんですよね。
家を建てる側に寄り添えない会社だと感じました。

三菱地所の子会社ですよね。
今、親会社は、トーチとかなんか大きいものを建ててますよね。
子会社にも、利益を出せとうるさいのではないですか？
余計なことかもしれませんが、顧客にその分が被ってきませんかね？
素人のちょっとした心配です。

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>>4070 匿名さん
私は三菱関係ではないです
あなたの書き込みに迷惑している一般人です

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>>4064 匿名さん
これから新しい家楽しみですね。
エアロテックの最も優れた所は各部屋の温度設定が自由にできる事だと感じています。
他社の全館空調にはない優れた機能です。
子供達は暑がりなので子供部屋はいつも低めですし、特に冬は寝る時は少し低めが良いと言われているので寝室もリビングなどより低めにしています。
ホームページによれば今年除湿と冷房の自動切替ができるようになったとありましたが、梅雨時には威力を発揮するでしょう。我が家にはその機能がないので手動で切り替えているのて少々面倒です。

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>>4071 名無しさん
三菱の関連企業ですか？
一般人が一般人の書き込みに迷惑しますかね？
あなたと特定されても、あなたと利害関係ありませんけど？

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被害者さんのホームぺージは、裁判記録ですよね。
一読されれば、被害者さんがでっち上げではないことは、明らかです。

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どうせ自分に都合の良いところだけ抽出したインチキ記事なんじゃないの
個人HPの信憑性なんてそんなもん
何年にもわたり執拗に嫌がらせをするなんて一般人のする行為じゃないわ

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住宅を検討されている方にとって、有意義な情報交換の場となりますように。

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引き渡しから半年経ちましたがホント暖かい家で今まで過ごしたことのない最高な冬が過ごせました。5月から冷房に切り替えましたが、ホテルの様に気持ちの良い日々です。
ただ、2週に1回のフィルタ掃除だけが憂鬱です。
今月に入ってからフィルタに付いてる虫が多すぎて虫嫌いには辛いです。

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三菱地所ホームは、丸の内の大家さんと呼ばれる三菱地所の子会社。三菱地所は給与もいいし、社員さんが新築する時はみんな三菱地所ホームの全館空調エアロテックなんでしょうね。そこは外せないでしょう。ここに投稿されている方も多いでしょうね。

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家づくりは幸せになるか不幸になるか分かれます。
幸せになるために家を建てるのは、皆同じだと思います。
しかし、施主の知りえないところで、不幸になってしまいます。
ハウスメーカーがそのような気持ちや技量、知識、説明できる理解力があるかどうかで決まります。

このハウスメーカーにそれはあるでしょうか？

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オーナーの皆様、色々と投稿ありがとうございます。とても参考になります。エアロテック夏、冬はどれくらいの温度設定にしてますか？

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>>4076
>何年にもわたり執拗に嫌がらせをするなんて一般人のする行為じゃないわ
名無しさんは考えが甘~いですね。やられた方は決して忘れないのですよ。
数年なんて短い期間ではなく、その人が亡くなるか三菱地所が潰れるまで、事あるごとにこの話は蒸し返されるでしょう。

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故意の嫌がらせということですか。
一方で三菱地所は無罪。この状況は明らかに嫌がらせをしている人が異常

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>>4083
たしかに嫌がらせという事になるもしれませんね。しかしその人が異常なのではなく恨みというのはそれほど強いものだと思います。
HP程度では罪にはならないでしょうし三菱地所も事実無根とは言えないから、裁判には勝っても実際は負けたようなものですね。

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>>4078 匿名さん
フィルターの掃除は一種換気の宿命ですね。
メンテナンスだけ考えるなら3種換気と全館空調の組み合わせがズボラな人にとってはベストかと思います。
あと虫問題は外気の取込口の防虫フード形状や位置によってけっこう変わるみたいです。ここらへんは目が細かすぎるとすぐ詰まる等問題もあるみたいですが、あまり酷いようであればそこら辺相談してみてもいいかもしれませんね。

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>>4083 名無しさん
三菱が勝ったというより、訴えが退けられたという事実が重要なんじゃないかな

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三菱に問題がなかったので裁判に勝ったと思う人は、まずいないでしょう。三菱には問題が多々あり、しかし裁判上ではシックハウス症との因果関係の、客観的な科学的根拠としてわからないので、セーフになってしまった。と言う事でしょう。専門家の意見が通りにくかったり、軽視されたりするのが実社会構造で、それでセーフという結果だったと思う人が殆どでしょう。現場管理が稚拙なハウスメーカーという印象を持ちました。

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三菱に問題があったのに裁判に勝ったと思う人がは、まずいないでしょう。
原告側の主張には被告に問題があったと客観的かつ科学的に認められずに全面敗訴となった訳です。
民事訴訟において9割以上が原告勝訴するにも関わらず原告全面敗訴となったのに原告側の主張が正しいと考える人は殆どいないでしょう。いるとすれば世の中の事を知らない幼稚な人位で常識のある人ならあり得ません。
まぁ世の中には常識と程遠い人がいますからそれも仕方ないのかもしません。

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私は施主の問題の方が大きいと感じています

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HPの内容はインパクトあるから、三菱地所サイドは必死。これこそ正に、裁判には勝っても社会的には負けた状態
まずい対応をしちゃいましたね笑

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家は人間にとって心情的なもの、まして新築は人生での大きなお祝い事。この時の対応は自社にとっても大きな負の遺産、ずっと消えない。

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＞＞4074 匿名さん　＞＞4075 匿名さん　
ありがとうございます。裁判記録です。でっちあげ捏造インチキ記事ではありません
＞＞4077 匿名さん　　
住宅を検討されている方にとって、裁判記録は有意義な情報であると思っています。

＞＞4086 名無しさん　　4087　4088　4089さん　　
ホームページを良く読んでいただければ、裁判官が建築の素人であるのに専門委員の意見を退けて、証拠を取り上げず間違った判決を下した、ということがわかると思います。信頼していた司法がこんな状態であるという驚きもあって、ホームページを公開しました。
誤解されている方や問題点をすり替えている方もいるような気がします。　

＞＞4090 匿名さん　　ありがとうございます、インパクトあるんですね。

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まあこの状況を普通に眺めると何が真実か普通の人は理解できると思います。。

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4088の匿名さんと4093の名無しさんは、同じ人ですね。
三菱の人ですね。

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自分に都合の悪い書き込みは三菱関係者と思いたいのでしょうが、
私は一般人です。普通の一般人です。

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>>4094
どちらが普通か理解している人の反応ｗ

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被害者さんの新築住宅がどういう施工だったか、もう一度振り返り、よく反省してほしいケースですね。換気口の位置によって換気が短絡していた等は、通常レベルで現場管理していれば事前チェックできるのが当たり前の仕事だと思います。下請け工務店のやっていることが、よくわかっていないみたいな感じですね。

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>>4095 通りがかりさん

ハンドルネームがちがいますよ。笑

4088の匿名さんと4093の名無しさんに同じ人ですね。と三菱の人ですか？
と聞いたのに、4095の通りがかりさんが一般人と答えることっておかしいでしょう。

図星で焦って、ハンドルネームを間違えたってところですかね？

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そもそもここの書き込む内容は

“三菱地所ホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。三菱地所ホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
価格・坪単価、値引きの話題も歓迎です。荒らしや誹謗中傷はスルー＆通報でお願いします。 “

と一番初めに書いていますね。きっちりとルールを守ることが必要ではないですか。荒らしたい方は違うところでするのが良いのではないかと思います。ちなみに一般人です。

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>>4099 匿名さん

都合の悪いことは、答えないのですね。
都合の悪いことに答えず、話題を変えてしまう。
被害者さんのホームページやこのサイトに書かれている三菱地所ホームの社風に似通っていると感じたのは、私だけでしょうか？

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>>4100 匿名さん
4100さんだけですね。

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三菱地所関係者？それとも掲示板運営関係者か？一般人と強調すればするほど疑わしく思われますよ。本当に無関係な一般人なら、三菱地所が叩かれている事などほっといたらいいんじゃないですかね？

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>>4102 匿名さん
どこのハウスメーカーの関係者ですか？

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ここは建てた人や建てようとしている人々の場かと思います。批判は他でやって頂きたい。しかもやり方が、批判的なコメントが有ればそれに乗っかる。こんな事に時間割くのなら、自身の会社の商品の開発や1人でも多くの顧客の営業をして、生産性のある事に時間を使ったらどうだろう。

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こうしていつものように嫌がらせ書き込みで埋め尽くされてしまうのでした。

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マジで20年前以上前の訴訟話誰も興味ないから。
あと三菱擁護側もなんでメーカー関係者を疑うんだ？はっきり言って三菱地所ホームとかマイナー企業はあんま他社は意識してないと思うぞ。

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そうだよね。知名度ないよね。

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>>4104
>ここは建てた人や建てようとしている人々の場かと思います。批判は他でやって頂きたい。
建てた人と建てようとしている人は、批判投稿など無視してどんどん情報交換すれば良いのではないか？何も遠慮することはないかと。

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批判は別のとこですれば良い。それだけの事。

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何年経とうが会社の本質的なものは変わらないとおもいます。
全員総入れ替えするわけじゃないですから。

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何年経っても発展しない会社の場合、それを打破するには、他ハウスメーカーから有能な人材を特別待遇でヘッドハンティングするでしょう。しかし、そういう特別待遇ができる企業風土ではなさそうですね。もうそういう発展可能性の時期も過ぎてしまっているのかもしれませんが。

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＞＞4106 評判気になるさん　
　　→マジで20年前以上前の訴訟話誰も興味ないから。

被害者にとって安全安心でなく、まともに住めない状態が続いています。健康被害も生活被害もいろいろです。

＞＞4112 匿名さん　
そうですね。ここの書き込みを見ても。

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20年前の話と自作自演と疑心暗鬼（社員との思い込み）はおなかいっぱい。もう迷惑。

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>>4114
はっきり言って迷惑。ハッキリ言って。どんなキャラですか？はっきりしてください

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批判が気に入らない人は無視すれば良い。どうしても我慢が出来ないならばここに来なければ良い。ただそれだけの事ではないでしょうか？

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無視できないレベルで書き込まれるので。
ページ一杯埋め尽くされてます。迷惑。HPだけでしてください。

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4117
あなたの批判は当たらない。
ここは三菱で建てる人や建てた人のページだから見にくるのです。ここの掲示板の趣旨からすると三菱以外のメーカーの気に入らない事は書くのは許される。三井は、、、だから三菱にしたとか、住林は、、、だから三菱が良いと思ったとか。

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＞＞ここの掲示板の趣旨からすると三菱以外のメーカーの気に入らない事は書くのは許される。

そんな趣旨はないでしょう。また、他社に気に入らない事があっても三菱にはなかなかこないでしょう。

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>>4118
>>4119
何を言っても無駄ですよ。匿名掲示板なんてこんなものですから諦めましょう。

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仮に三菱に不利な内容であっても、購入検討の参考になればよいのではないでしょうか。三菱は（他社に比べて）xxがxxなので気をつける必要があるよ、追加費用がかかってもxxの対策とったほうがよいよ、等。ただ、多くのユーザーにとって、家を建てるのは一生にそう何回もあることではないと思うので、評価するのは難しいとも思います。

とりとめなくて申し訳ないですが、有効な情報交換の場になればと願っています。

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最近の話なら参考になる

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匿名の掲示板ですから利害関係者も自由に投稿出来る。だから肯定的な投稿も否定的な投稿も鵜呑みにしないのが当たり前で、それら様々な投稿の中からハウスメーカーが普段は見せない裏の姿を推察するのがこの掲示板の使い方であり存在意義でしょう。荒れる掲示板にはそのハウスメーカーの本当の姿が反映されているように思います。

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昔は三菱というとなんとなく信頼が出来、しっかりした技術や体制があるイメージだったですが、それはやはり昔の話だと思います。昔の三菱であればシックハウス等絶対にあってはならないこと、全部建替えすべきトラブルだと思います。

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私は三菱を選びましたが、三井の全館空調が加湿機能付き、空調温度調節機器器4つまで、電気代がとても高いことが理由で三井にはしませんでした。
加湿機能はダクトがカビが生えて不衛生、空調温度調整器は4つでは好みの温度にできません、しかも電気代が高い。やはり全館空調に特化したメーカーではなく、三菱を意識して空調を取り入れたのだと言う印象を受けました。デザインは女性には受けがいいだけに残念ですね。

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>>4126 匿名さん

冬の乾燥する時期には、加湿器つけないといけないから、同じですよね。

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基本冬に家にカビ生えないですよね。
エアロテックでは冬は乾燥傾向と聞きます。おそらく普通の家庭では加湿器1台使用で50%の湿度行くか行かないかくらいではないかと思います。これはカビが生える条件にはならないかと思います。

エアロテック使用してるオーナーさんが、湿度管理どうされてるのかご教授頂ければ嬉しいです。

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4110 4111です。
すみません。＞＞4097さんのご意見について勘違いして書き込んでしまったので、削除依頼しました。

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ここのハウスメーカーは、お客さんに引き渡しをする前に新築家屋を社内で確認しないのですかね。この業界ではどの会社もそうなんですかね。

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>>4130 匿名さん
しますよ

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＞＞4131: 名無しさん

引き渡し前の確認をしていて、三菱地所ホーム被害者さんのお宅のように酷い出来具合だとすると、この会社での社内基準レベルが相当低いという事。換気回数が足りないだけでアウトですよね。足りないのではなく設計通りということなんでしょうか。

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住林はなんであんな高いのか。三菱に勝る特徴思いつく人意見求む。一階の床が標準でムク床にらなるくらいしか思いつきません。

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＞＞4130 匿名さん　　＞＞4132 匿名さん　
Ｏ澤設計課長が嘘つき無能だったことは何度も言っていますが、その上、現場監督の内?建設課長の目が節穴だったんです。三菱地所ホームが真っ当な仕事ができるはずがありませんでした。

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こうやってまた嫌がらせ書き込みで埋め尽くされるのでした。
わざわざひっかけ問題みたいな質問を投げかけ、反応があったら叩くパターン。もうおなかいっぱいです。いい加減にしてください。

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4135さん
なるほどそう言う構図なんですね。
そう見方をしていきます。

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>>4132 匿名さん
かなり以前に建築されているので、これから建てる方は現状どういう施工監理をしているかは確認したほうがいいと思います。

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サイエンスの世界では1例を取り上げて、全てがそうであろうと言うのは認められない。
多くの人がこの会社で困っているなら、もっと書き込まれているだろう。
皆、これらのことを見透かしてこの掲示板を見ている気がする。

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嫌がらせと感じるのはどういう立場の人なのか？
これから建てようという人にとって悪い事ではないと思う。良い意味で三菱地所ホームへのプレッシャーになるから。

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>>4139
本人が嫌がらせって言っています。三菱地所ホームがつぶれるか自分が死ぬまでやるって宣言してた。

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ここで色々と三菱が叩かれてますが、これを見て三菱の展示場に行って、ほかのメーカーより対応がよく、心打たれて三菱に決めましたけど。まあ、逆効果という事もあるので、1例として解釈ください。

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>>4140
>本人が嫌がらせって言っています。三菱地所ホームがつぶれるか自分が死ぬまでやるって宣言してた。
>>4082ですかね？でもこれは裁判をされた方本人の投稿ではないと思いますよ。

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