三菱地所ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

公式ホームページに村上龍がエッセイを連載していて驚いてしまいましたが、
エアロテックオーナーという事はその繋がりで原稿を依頼したんでしょうか。
初めて拝見しましたが、ご家族（猫ちゃんと奥様）とのお写真がいい感じですね。

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2010年に三菱地所ホームさんで施工してもうすぐ丸10年になります。エアロテックが快適すぎて少しでも批判が出ると反論してくなってしまう感じですが、そこはあえて色々な人がいると思って発言は控えていますが、エアロテックにして10年、そろそろメインテナンスが必要なのかどうか相談です。10年で無償メインテナンス（10年間無償で来てくれて、かつフィルターも置いていってくれるるって凄すぎると思っています）が切れるのですが、新しい機器に変えるべきか引き続き有償でもメインテナンスをお願いして今のエアロテックで続けるべきか、皆さんはどうしていますか？　今のエアロテックと10年前とのエアロテックでそんなに差があるようには思えず・・・、100万円単位の出費は抑えたいので継続するつもりではあるのですが、10年先を見据えた上での判断としては迷うところではあります。今の機器には全く不満はなく、超快適なので、とにかく長く、この快適を継続することが目的です。　先輩方の経験談をお伺いしたいです

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村上龍さんは、社会がビジネス優先になりすぎているのを疑問視されているように思いますが、私には三菱とイメージが合わないように思います。

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>>3652 評判気になるさん
先輩てはなく 後輩ですが
13年で買換えをすすめるとメーカーさんに聞いた気がします。
実際には15年から20年で買換える方が
多いとも聞きました。
10年は早いかと 思いますょ。
長く持たせる為に メーカーさんに相談をして 分解洗浄や壊れやすい部品のみの交換をするなど、手があると思います。

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（エアロテックのような）24時間換気システムよりも、「窓を開けての自然換気をお勧めします。」という番組がありました。

先日 6/17日,19：30～「'可視化’でまるわかり新型コロナ対策の新常識　効果的な予防を！」(NHK)　では、新型コロナウイルス除去対策として、「24時間換気システムがついていても、窓を開けての自然換気をお勧めします。」ということでした。

＞＞3600 匿名さんへ
仮に換気設計が正しく設計施工されていたとしても、窓開け換気には換気能力が到底かなわないということですから、ましてでたらめな換気設計では、住人が病気になってしまうのは当然ですね。
http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

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＞＞3655: 三菱地所ホーム被害者さん

そうですね。ハウスメーカーは住宅建築において健康を第一に守る事が大前提で、なおかつ全館空調専門の高級ハウスメーカーなのにこういう稚拙な換気設計であったことに非常に呆れました。

・・・・・
甲１２６号証　＜空調専門ハウスメーカーの杜撰な換気設計＞
２４時間換気システムは換気回数が足らない（判決文では０，３回）うえに、洋間２寝室その他の給気口位置が扉アンダーカット（排気経路）の上部にあり、最短距離の設計になっています。廊下天井(写真下部）の排気口にショートサーキットし、部屋の空気が滞留します。配管を短くし、手間を省くための設計です。12畳強の広さの部屋に排気口に一番近い位置に給気口が１つあるだけです。
１階６畳（洋室）には給気口が無く、何故かドアの外側に無駄に給気口が施工されています。また、和室（寝室）に給気口は一つありますが、襖（裏側は合板）のため、アンダーカットがありません。

（再審甲１）
「適切な換気設計ではないとは言えます。ショートサーキットが起こったとしても不思議はないし、換気設計に経験のある技術者なら、設計段階で、このような給気口や排気口の位置とすることを避けるのではないかと思います。」
・・・・・

紳士的な社風と言われてますが、100％子会社なので安泰なだけで、業務の専門性、技術は疑問だと思いました。

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定期的にこうやってHPを持ち上げてそれに対して擁護する書き込みがありますね。
もう一般人の書き込みとは思えません。
悪質な嫌がらせですよ。。　って普通の人なら分かるか。

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スマートオーダーで、エアロテック付き、仕様はほぼ標準で良いと伝えた30坪の家が4500万って言われたのですが、三菱地所ホームさんそんな高いのですか？

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>>3659 名無しさん
スマートオーダーで
そんなにするわけありません。
自由設計でも そんなにしません。
何かの間違いか、嘘ですね。

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最初、注文するときに絶対に室内換気のショートサーキットなしとして注文しないといけないですね。打合せ途中も、設計図で適切かどうか全部屋の確認は必須ですね。その際仮に換気がショートサーキットしていたら、建築基準上はOKであっても、また追加費用が掛かっても設計を直してもらわないといけないですね。変に遠慮してあとの祭りでは遅いのですね。

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ショートキットなしにしたら換気システム自体を無くすことになりますか？
それとも24時間換気システムは取り付けて、配管を正常な状態で施工してもらうんですか？
後者の場合、正解を指摘するにも換気構造の正解を理解していないと難しそうですよね、、、

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>>3661 匿名さん あなたは絶対に三菱地所ホームで建てた方でも 検討した方でもないですよね。
誰からみても 嫌がらせ目的で寄生してる
キチガイですね。

私は 施主ですが、ショートサーキットがどうのだの注文しなくても、快適で素敵な家が建ちました。

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家にピアノがあるんですが、全館空調だとピアノが乾燥しすぎて音に悪影響あるがあると聞きました。
楽器を使われてる方で全館空調で失敗した方いらっしゃいませんか？

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ありがとうございます。機器はいつか壊れちゃいますからね、今まで１０年間365日休まず、ずーと動かしていて、一度も問題を起こしたことがないって、実際はすごい機械だと思うのです。なんか、まだまだ行けそうな気がしてきました。

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>>3658　さん
15年なんですね。ありがとうございます。メインテナンスの方のアドバイスというのも良いですね、メインテナンスの方から見たら、自分の仕事も増える可能性があるという感じなのかもしれませんが、出費の面からいくとなるべく今のエアロテック君には頑張って欲しいのでこれからもこまめに掃除しつつメインテナンスしていこうと思いました。　ありがとうございます。

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>>3664 戸建て検討中さん

全館空調は乾燥するのは事実ですが、そんなに気になるなら加湿器を使って湿度コントロールされればよいのでは？
ピアノを置く部屋だけ、全館空調を外すこともできますし

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>>3667: 通りがかりさん

よその方のご自宅のことなので、そんな言い方しなくてもいいと思いますが、全館空調が乾燥しやすいのは特に女性などよくご存じですが、楽器への影響となると情報は少ないでしょう。

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>>3664 戸建て検討中さん
ピアノは湿気にも弱いものです。
今の時期や夏場 全館空調があった方が良いです。
冬場は乾燥しますが、全館空調だからと言うよりエアコンだろうがストーブだろうが他の暖房器具でも乾燥するのは同じ事です。加湿をして湿度調整をすれば良いことです。

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大きな企業グループのスレはこういう感じなのですかね。戸建住宅ですからもっとパーソナルな感覚だといいですね。

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>>3670 匿名さん

大きな企業グループのスレだからと言うより、このスレは変なのに粘着されてますし、本物の三菱の施主の書き込みがいかほどあるかもお察し状態。
あんまり有用な情報交換は期待できないですよ。

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>>3664: 戸建て検討中さん

アップライトのピアノがあります。もともとそんなに良いピアノではないと思うので、乾燥で音に影響が。。。とか気にしたことありませんね。　バイオリンもありましたが（今はない）、楽器が壊れたとかヒビ割れ下とか支障があったことはありません。　ちなみに、音は外までピアノもバイオリンも聞こえます。まあ防音室とかはないので、それはそんなものだと思っています

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遡って投稿を見てみましたが、シックハウス被害者の方の裁判関係投稿へのレス投稿で、会社側を擁護したレス投稿が数件あったのが案外気になりました。普通のお客さんはわざわざ会社を擁護しないでしょうし、これから新築検討中の人もハウスメーカーを擁護しないでしょう。擁護投稿しているのは関係者と考えるのが一般的でしょう。そこが気になりました。

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>3664: 戸建て検討中さん
少し前の住宅は気密も断熱も低かったので夏は高湿度、冬は低湿度が当たり前でした。
そんな環境でもピアノなどは定期的な調律を行えば特に問題なかったと思います。
なので現在の住宅ではそれほどこだわらなくても良いのではないでしょうか。

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全館空調のピアノへの影響を単に確認されたのだと思います。全館空調を否定しているわけでもなく、しかし、レスが不自然に強すぎるように思います。

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楽器への影響を気にするならメーカーに聞けばいいのではないですかね。
そちらの方が何かあったときの言質もとれますし。

シックハウス関連はお気の毒にと思います。それを見て我が家も建材には気を配るようにしました。ただ、ここまで粘着して書き込まれるとしつこいと感じます。シックハウス関連の書き込みでスレが荒れて、他の話題・有意義な意見交換がしにくい雰囲気を出していると思います。

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大きな買い物の場合、直接聞かないのではないでしょうか。質問者は悪い面が怖いのですから。良い会社は宣伝や営業でなく、紹介で自然に増えていきますから、あまり知らない会社は特に評判的なものが大事でしょう。

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https://kamakurapiano.jp/2014/06/01/%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E%E3%81%...

このような記事がありましたのでご参考に。

プロとしても加湿器で対応するしかないという結論のようです。

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上の方で13-20年でエアロテック買い換えとありましたが、結構なお値段しますよね。
実際に買い換えた方でおいくら程度だったのか教えて戴けますか？

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スマートオーダーFitを検討中です。
福利厚生で3%オフを適用できるように事前にしていたのですが、Fitでは適用できないと言われました。
適用できた方いらっしゃいますか？

また、契約前の値引き交渉やオプションサービスなど成功した方いらっしゃったらどのように交渉されたのでしょうか。

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福利厚生で割引というと三菱グループの方だと思いますけど、グループ社員の方でも、こういう基本的なところで不可解なケースがあるんですね。

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>>3680 検討中ユーザーさん

三菱の社割ではなく恐らくベネフィットステーション等の福利厚生だと思われますが、三菱に限らずどこのメーカーでもそういう類の割引は使わない方がいいですよ。
福利厚生で3％引いたら、それ以上の値引きを提案されない、ないしは予め高めの見積を設定されてから、その3％からさも大きく値引くというパフォーマンスをされます。
結局、仲介手数料的な物が生じているので仕方ないのでしょうが。ベネフィットに限らず、スーモカウンターなども仲介料を上乗せされるのでオススメしません。

FITは三菱としては低価格ラインなので元々値引きが渋いです。スマートオーダー、スマートオーダーFITは企画注文住宅だからワンオーダーとは別枠で適用できないと考えるのが自然でしょう。
どのような打ち合わせを経てるのか存じないので、コレといった回答はできませんが、素直に予算を伝えてもう少し安くならないかお願いするのが無難ではないでしょうか。一番は春先の決算値引きを狙うことです。

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>>3682 戸建て検討中さん
うちは契約しませんでしたが、最後まで選択肢に残ったのが三菱でした
ただ、高い。スマートオーダーなのに、なんで鉄骨並みの値段？と思い、なんだか不信感が湧き、辞めてしまいました。

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3683: 検討板ユーザーさん

大きなグループで業績にかかわらず安定しているので、なかなか顧客目線にはならないのでしょうね。

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>>3683 検討板ユーザーさん

エアロテックで大体200万かかってますから、それで坪単価が他社より高くはなりますよね。仮に35坪なら単純に坪6万位になりますし。
まあそれを加味しても高い気がしますが、我が家はエアロテックに惚れて契約しました。
エアロテックありきのハウスメーカーだなぁとは思います。

鉄骨並みの値段しますかね？
トヨタホームなんかよりは断然安い見積もりでしたけどね。鉄骨の中では格安のサンヨーホームズなら同じぐらいになるかもしれませんが。
三井とか住林とか競合するとこと坪単価変わらないと思いますよ。

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打ち合わせ途中で見積もりが高くなっていくのでしょうね。どういうところで高くなっていくのかよくわからないと、それは不信感につながるでしょうね

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同じような仕様で数社競合しましたがダントツで高かったです。
時点が積水でした。
三井とは500万も差があって、いったいどこがそんなに優れてるのかわからなかったです。
エアロテックは魅力ですが、単なる2X4でこんなに高くては・・・

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3687追記
たとえ500万安くても三井はパスですが。
三井ぐらいの価格なら三菱で決めたかった、残念。

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たとえ少々三井より高くても三菱にしますね。
One Order、Order Granに関しては80％以上が山梨県産ヒノキ使用です。
10年後、20年後の品質に影響します。
三井はカナダ産2級、ミサワはスウェーデン産1級がメインです。

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安心品質だからこそ中島〇嘉さんも三菱でマイホーム建てましたね。
その他著有名人も三菱は多いです。

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しかも三井ホームは全館空調に加湿を入れ三菱はなぜ加湿を入れないのか、と散々豪語しておりましたが、案の定カビ問題を解消出来ず加湿を諦めたようですね。
結局三菱のコピーしか出来ないそんな適当な会社でマイホームなんて建てられません。

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三井のほうが世間的にはツーバイ実績がありますね。、デザインがやわらかくて上品だと思います。デザインは個人にとって重要です。外観は個人的にうまく注文できないので、はじめから重視する人が多いでしょう。四角い建物に四角い窓では...

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三菱は自由設計なので外観はどの様にもなりますよ。
素敵な外観を勉強すれば素敵なお家になりますので、そこは問題ではないですね。

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2×４工法は世界的にも歴史のある木造建築法になりますので、今現在においてはどのHMで施工しても震度７の1.5倍強度は出せるでしょうから、2×実績はさほど問題にはなりません。それよりも、素材ですね。当然カナダ産、北欧産も素材は良いでしょうが、空輸なんかの膨大なコストは掛けてられないのでどおしてもコンテナ海路輸送になりますね。木材を1カ月程かけて大陸横断させるとCY環境・コンテナ内環境により、山梨県産の国内調達するのとでは品質にどの様な違いが生じてくるかご想像出来ますね。三菱では新築注文戸建住宅1棟当たりの国産材採用比率は、ツーバイフォー工法による住宅メーカーとしてはトップレベルの82％を達成してますので、土台から屋根に至るまで安定した品質を保てる事となります。逆にカナダで建築する場合には日本から調達するよりも現地調達が一番品質維持出来る事になるでしょう。

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>>3693: 匿名さん
>>3694: 匿名さん

大変失礼ですが、今時のお客さんは、ホームページやカタログ、会社資料でわかるような基本的な事はもうご存じでしょう。外国木材や国内木材に関しても、その時代の貿易問題や環境問題で政治的背景があることなどであることは社会全般的によく知られていると思います。

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とにかくここで建てるのは辞めた方がいい。

デザインも良くない。展示場とは全く違う、三井の方がいい。
営業マンも今どき、高慢、あまり勉強もしていない。
何より、施主より自分達の事しか考えておらず、建てる場所、環境に応じて
窓、玄関、などの配置は本来なら、住む人が快適に過ごせる様に設計する
だろうに、向かい宅リビング真正面に自分達の玄関ドアがあったりする。
ただ、その敷地に建てりゃあイイ、といった風だ。
近所にも三菱で建てた家が沢山あるが、
施主の事より、と言った建物が多い。
HMは熟慮された方がいい。

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>>3696 匿名さん

三井の設計図です。

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>>3696 匿名さん
三井の営業マンの嫌がらせとしか 思えんコメントですね。

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>>3696 匿名さん
とにかくここで建てるのは辞めた方がいい。
デザインも良くない。展示場とは全く違う
営業マンも今どき、高慢、あまり勉強もしていない。
何より、施主より自分達の事しか考えておらず

ビックリなコメントですね?
私が三井ホームに対して思ったコメントそのものです。
三井ホームと 三菱地所ホームで検討して、三菱地所ホームで建てましたが
三井の営業マンは設計図もまともに出来てない、まともな見積もりも出来てないのに
早期契約としつこく うんざりしました。
まったくもって自分の営業成績しか頭にないのが丸出し。断ると他社の悪口一通り聞かされ本当に うんざりしました。
それに比べたら三菱の営業マンは 丁寧に見積もりを出して しつこいことがいっさい無く 悪口も言わない。
営業マンの質が違いと本当に思いました。

そして、三菱地所ホームで建てました家にも満足してます。本当に快適。

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