三菱地所ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

上の500万円には諸工事費用も含まれます。

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三井ホームのセレクトフリーの全館空調で2500万円くらいの家が三菱地所ホームのスマートオーダーFitだと2100万円になります。

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スマートオーダーFitとはどんな家なんですか。説明なしでも一般的に通用するぐらい有名なものなのですか。

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三井ホームのセレクトフリーの全館空調をつけたものがスマートオーダーFitです。

Q値1.6、耐震等級1、サイディングが標準。三井ホームの様に耐震等級3、塗り壁にすると30坪で2200万円くらいになります。

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三井は個別エアコンにするか全館空調か選べるのですか、三菱はスマートオーダーFitも全館空調の一択ということですか。またQ値1.6とは何のことですか。

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耐震等級１ですか！？注文住宅で１とはびっくりです！情けないような・・・・

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Q値ランキング
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耐震等級3にするのは体力壁増やすだけなので簡単にかつ安価でできますよ。耐震等級1と20-30万円しか変わりません。

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三井ホームは、セレクトフリーでも個別空調、全館空調、床暖房の選択が出来ます。三菱地所ホームはスマートオーダーFitの場合は全館空調は必須で、プラスで個別空調や床暖房が追加できます。普通のスマートオーダーは全て選択自由です。

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>>3445: 匿名さん

耐震１等級を３等級にするのに３０万円しか掛からないのであれば、最初から商品として３等級を標準にした方が販売で有利なると思います。その辺の設定がハウスメーカーとして上手くないように思います。素人はその辺の金額差はわからないので耐震１等級のまま計画してしまうかもしれません。ある意味不信感を持つのではないでしょうか。

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３４４７さんに同意！耐震等級１ではと検討外に思ってしまいました。
建売やマンションでも広告に耐震等級を明記して宣伝しています。
数十万円アップで済むのであれば、より安心安全な建物が欲しいと思います。

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ツーバイは最低でも耐震等級2は取れますよ。1という元ネタはあるのでしょうか？

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ツーバイフォーは耐震等級1からですよ。但し、耐震等級1でもマージンがあり耐震等級2より僅かに低い程度になります。また、耐震等級1でも阪神大震災で倒壊ゼロです。耐震等級3は過剰スペックですので、その辺は買主側の判断で良いのでは？

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いずれにせよ、三井ホームの30坪の全館空調にセレクトフリーは2500万円で、それと同じスペック(全館空調・耐震等級3・塗り壁)のスマートオーダーFitが2200万円になります。15%の価格差をどう捉えるかは顧客次第です。

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>>3450: 匿名さん

建築側であるハウスメーカーが詳細をわかっているのは当然です。しかし新築検討中の心理状況はそういうものではないと思います。はじめにオープンな選択肢の提示やその丁寧な説明があって、そのハウスメーカーを選ぶことになります。そういう意味あいの話です。　

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ハウスメーカーが不親切だと感じる場合、特に営業や設計の担当者の力量に起因する場合が殆どです。これはどのハウスメーカーでも起こり得るので、ツーバイフォーや住宅設計の基礎知識は御自身で勉強されて補われた方が無難です。それをしないと気づかないところで仕様違いが多々発生します。

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>>ハウスメーカーが不親切だと感じる場合、特に営業や設計の担当者の力量に起因する場合が殆どです。


私はその考え方はかなり昔風だと思います。社員の業務能力は、経営者の能力や企業運営に起因すると思います。

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私は３４５３さんの方に同意です。《営業や設計の担当者の力量に起因》する比重が大きいと思います。
同じ会社の支店内でも担当を変えてもらうと、打ち合わせのやり方から説明の仕方までかなりの違いが
感じられてます。やはり経験豊かで良く勉強されている方は、頼り甲斐もあり信頼が置けます。

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>>3454
企業風土の影響は否定はしませんが、これだけ人が動く業界だと、それ以上に営業や設計担当者の力量に家を作る過程が左右されます。

ハウスメーカー各社の基本仕様と価格設定は殆ど一定ですので、変な方向に脱線さえしなければ、相当程度の家が予定金額の通りに建ちます。それでも脱線させる担当者がこの業界には多々いるので、買主は良く勉強してそれを防ぐのが得策です。

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いくつかのプランの中から間取りを選んで、そのまま建てるのが規格住宅なのに、営業マンや設計マンの力量によって出来が左右されてしまうのは、会社自体の問題だと思います。

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そういう担当者はどのハウスメーカーにも一定数いますよ

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>>3456 匿名さん

営業マンなど担当を変えることはできないのではないですか？
設計や営業マンだけの問題で出来が左右されるのではなく、企業の中枢の問題だとおもいます、

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どのハウスメーカーも担当者変更は出来るのでは？　次の人が当たりか外れかは運ですが、クレーマーの要素があると認識されれば、手堅くまともな担当者が回ってくる可能性は高まるでしょう。

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>>3460 匿名さん
一般的な意見を述べているのですね。
それぞれのハウスメーカーでやり方はちがうから、このサイトがあるはずですが？

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ご自分で三菱地所ホームに確認されたら如何ですか？　ケースバイケースとしか言えませんが、割とある話だと思うので断られる事もないと思います。

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メンドクサイクレーマーには新人や能力低い人を担当につけるかな
金持ってるなら別だが

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>>3462 匿名さん

三菱地所ホームの人ではないのですね。
外注の人なんですね。

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>>3463 名無しさん

ご自分の話しですか？
また出てきたの
他社の営業マン。

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建築業は手作業が多いので一般知識は役に立たないと思います。建築業界で経験的に習得したものの重要度の方が大きいでしょうね。大工さんの良い意味での職人気質で成立しているものだと思います。営業や設計より大工さんの知識の方が大きいでしょうね。また、あまり利益を期待できなければ経営者は数年で交代しその度に素人化して、いつもその繰り返しなのでしょう。それでは、現場の重要な話も分からず修正できないのでシステムは良くならないですよね。もともと家は大工さんだけでできることに、あえてハウスメーカーがその上に乗っかっている仕組みですから、当然に経費が嵩み、少しは品質が良くなったとしても、家の値段はかなり高くなってしまいますよね。

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>3466
＞もともと家は大工さんだけでできる
家は大工さんだけではできません。
どこ営業さんか知りませんが余りにもお粗末です。

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>>3466 匿名さん

全然何が言いたいのか わかりませんが、
CMにお金掛けてるHMは 当然に経費が嵩み、家の値段はかなり高くなってしまいますよね。
それに比べると 三菱地所ホームは
品質が良くて お手頃です。

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そういえば、三菱グループのラグビーを応援とかオリンピックを応援とか見ますが肝心の三菱地所ホームのテレビ広告は、見たことありませんね。
テレビ広告は、独自では出せないのですか？
見てみたいです。

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CMしてるHMって
無駄に高い イメージです。

CMしてれば いいってもんじゃないですよ。
CMにお金掛けてるHMの営業さん。

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三菱地所ホームもつい最近までは、注文住宅では高額なハウスメーカーでしたよね。
テレビ広告もしない。

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競争が激しい中間マーケットでは実績が残せなかったので、超高級マーケットに逃げたように見えますよね。いかし最近は超ローコス住宅を出していますよね。どっちなんですかね。

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どっちでも いいけど、
他社の営業マン 場違い 痛い

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いつものおばさん
場違い　キちガイ　痛い

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30坪 2200万円は超ローコストでは無いのでは？
三井ホームより15%安く同等の全館空調の家が建つ、というポジショニングなのだと思います。

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また30坪 2200万円だと、三井ホームの個別空調や床暖房の家よりも10%安く、全館空調以外の冷暖房を希望する顧客を新たに全館空調市場に引き込むことが狙えるポジショニングでもあります。

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ツーバイフォーである限り、住宅の構造体の強さは十分です。断熱性能もそれなりのサッシを入れれば十分です。

一方、ツーバイフォーの弱点は機密性ゆえの結露や、耐力壁による間取りの制限です。全館空調はその両方を解決するメリットがあります。

個別空調や床暖房では家全体で見た時、家の中に寒暖が生まれるので部分的な結露は防げない。また、個々の部屋の温度維持の為に、個々のドアも必要になり、ただでさえ体力壁が開放的な間取りを難しくする上に、そこに部屋及び階段を仕切るドアも加わり開放的な間取りを更に難しくします。

全館空調はツーバイフォーの弱点を克服するものです。

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>>全館空調はツーバイフォーの弱点を克服するものです。

ではなぜ、昨年10月15日のHPのニュースリリースにある建築中の自社物件の那須ハイランドの貸別荘宿泊型モデルハウス5棟はツーバイフォーでなく、わざわざ在来工法にしたのでしょう。自社物件なのにツーバイでなく在来工法で建築するとは、会社としてブレすぎだと思います。ツーバイ派の顧客からの信用度はなくなります。

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3478ですが、結論的には、全館空調を採用する場合も、在来工法の方がもっと良い家が出来るということなんですね。

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在来工法で同じ機密性や耐震性能を持たせようとすると10-20%くらい価格が高くなります。間取りの自由を第一優先で求めるのであればその選択肢もありです。

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＞＞3480: 匿名さん

10-20%くらいなら高くなっても問題はないですが、三菱地所ホームで在来工法の選択も可能になったということですか？

　

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三菱地所ホームに聞いて下さい

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>>3478 匿名さん

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>>3478 匿名さん
失礼しました。
本文が無い状態で、返信してしまいました。

想像ですが、最近の気象条件にあわせた工法を選んだのではないですか？
水害などです。
ツーバイより軸組の方が水害の時のリフォームがしやすいのではないでしょうか？

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在来工法云々と繰り返し言っている人は、在来工法と全館空調の組み合わせた家を希望されているのだろうか？ 何がメリットでしょうか？ 狙いがよくわかりません。

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２×４は日本の気候では嫌われる節があるから、これから在来工法で耐震性を高め、全館空調が採用できれば契約も増えるのでは？我が家も秋雨と重なりそうで２×４は敬遠してしまいました。

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雨に対して神経質であればツーバイフォーはやめたほうが良いかと思います。三菱地所ホームは床下にロックウールやグラスウールを使っている訳ではないので致命傷にはならないですが。屋根が付くまで雨ばかりだと気持ちわるいですよね。三井ホームや一条工務店の様なツーバイフォーメーカーに共通です。

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