三菱地所ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

全館空調のサイトでダクト式は時代遅れと言われていますが、どうですか？

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>3338
各部屋の室温を好みに応じて変更できる全館空調でダクト以外の最新の方法はありますか？

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ダクトとは、冷暖房や換気の空気を送る管のことです。
ダクトのない全館空調なんてありません。
各部屋ごとに温度を変えられるのは、
エアロテックだけです。

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ダクト内部のカビや汚れに対する不安が、全館空調が普及しない大きな原因でしょうね。また、高断熱はいいですが、高気密もやはり化学物質の不安はありますね。

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>>3341 匿名さん
はて？

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>>3341 匿名さん
ダクト式の全館空調は時代遅れとの事ですが、各部屋の室温を自由にできる全館空調でダクト式以外の最新方式はどういうものですか？
回答をお待ちします。

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エアロテックは、ダクトの中汚れませんよ。加湿機能もないので、カビません。

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いい加減 イヤミ的なレスお辞めになったらいかかですか？
全館空調のことを詳しく知りたいなら
展示場に行って営業マンに聞いて下さい。

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ツーバイネクストって、結局どういう工法なのか分かる人いますか。

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>>3344 通りがかりさん

他のスレッドに書いてありましたよ。
ダクト清掃をする業者が紹介してあります。
13年でダクト清掃をしたと書いてあります。

他に、10年すぎると、全館空調の本体を取り替えるのに、今時、100万もかかるそうですが、本当ですか？
もし、10年でこわれると、1年で電気代以外に10万毎年かかるんですよね。
それなら、エアコン何台も取り替えられますよね。

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２×nextは ２×４を進化させたような物です。詳しくは、三菱地所ホームの
ホームページをみるか
営業さんに聞いて下さい。
私の説明よりちゃんとしていると 思うので。
ダクトの掃除は いらないと聞きました。空気が常に流れているので、吹き出し口やダクトにホコリが たまらないと聞いてましたが、
我が家は住んで2年ですが 今のところ
全く汚れ気になりません。
機械本体は13年で買い替えと言われていますが、実際は15年から20年で買い替える方が多いようです。
各部屋にエアコンをつけるか 全館空調かは人それぞれだと思いますが、
全館空調を使ってみた感想は本当に快適です。
各部屋にエアコンが無いと部屋がスッキリします。外の室外機も少ないしスッキリします。エアコンだと各部屋フィルターの掃除が必要ですが エアロテックは、機械本体のフィルター 一ヶ所だけ
1年中全室快適な温度。
梅雨どきも夏もジメジメすることなし。
窓に結露もできません。
10年で壊れて交換と言う前例は聞いてません。15年持つと考えればエアコンとあまり変わらない気がします。
大きな家を建てることよりも、エアロテックのある家をオススメします。
本当に快適です。

ちなみに電気代は、太陽光とエコキュートを使うと年間で考えれば ほぼかかってません。

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>>3347 匿名さん
全館空調とエアコンの値段をそのまま比べても意味ないですよ。三菱の良いところはトイレもお風呂も吹き出し口がある（他と別経路にしてるとか）ところです。デンソー製はトイレお風呂は、吹き出し口ありません。換気扇付けておけば、空調効果は出ますけどね。
ただまあ、買い替えに１３０万円かかるのがネックで三菱はやめました。

また、ツーバイネクストをホームページに載せてるのに、スマートオーダーではただの２×４、２×６というのも決め手に欠け、耐震性を重視して鉄骨メーカーにしました。その割に安くないですしね。

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トイレに吹き出し口はないですよ。
でも、部屋に挟まれているので 寒くありません。
我が家も他社考えましたが、デンソー製は各階でしか温度を変えることが出来ないのと、我が家の構造だと機械室が屋根裏になると言われ、
屋根裏だと 交換の時が大変そうと思いました。機械本体とダクトで屋根裏が4畳半ほど使われる設計。
エアロテックだと、一階の半畳ほどのスペースで済みました。なのでロフトが広くつくることできました。
各部屋で温度も変えられるし、携帯から遠隔操作もできるのはエアロテックだけでした。
旅行などで家を空けている時 キープ運転にしていても、遠隔操作で家に帰る頃には心地よい温度になるように設定できます。

デンソー製も買い替えの時期には お金が掛かるのは同じかと思いますが？

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トイレが寒く（暑く）ないのは、部屋にはさまれているというのもあるかもしれませんが、最大の理由はトイレが3種換気されているからです。
3種換気によって近くの廊下や居室の空気がトイレに流れるため室内の温度と大体同じ温度になっているのです。

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三井ホームと同様で、三菱地所ホームは２×４工法専門、しかも最近はそれを進化させたツーバイネクスト構法を売りにしているにもかかわらず、今、栃木県の那須ハイランドに建築中の自社物件はなぜ在来工法なのでしょうか。顧客にとってツーバイ構法を見学してエアロテックも体験する物件だと思いますが、それが急に在来工法になっていることに非常に疑問を感じます。企業活動として非常に突飛で不安定な気がします。今後、在来工法も追加していくということでしょうか。

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>3352
ダクト式の全館空調は時代遅れとの事ですが、各部屋の室温を自由にできる全館空調でダクト式以外の最新方式はどういうものですか？
回答がいただけていません。

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＞＞3353: 匿名さん

人違いです。また、そういう物が今なければ、自社でビヨンド・ザ・リミットと謳っているので、御社でダクトをなくせる開発をお願いします。

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＞御社でダクトをなくせる開発をお願いします。
私の会社は食品関係の会社ですが、どうして開発できると思いますか？

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ダクト式の全館空調が時代遅れという意見と、各部屋で温度調節できるのかどうか、ということは顧客には直接関係が少ないでしょう。顧客からすればダクトの汚れやカビが不安なのはごく自然ですよね。冬は加湿器もかけますからね
。そういう現実の生活を考えた場合快適性ばかりでなく、やはり、ダクトなしになって多少快適性や利便性が落ちても、ダクト内部の不安が無い方が顧客としては健康に関して安心ができる方が重要なことではないでしょうか。

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全館空調って、ビルならだけど、寝室ある居住するスペースに合ってるんだろうか？自分でメンテが無理だから、どこかにメンテナンスしてもらわなきゃいけないわけだろうし。

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>>3350 匿名さん
全館空調、買い替え時６５万円で済むメーカーにしました。でも、断熱性は三菱のが上だと思うので、光熱費を加味すると結局変わらないのかも知れませんが。

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家の入壁塗り替えや屋根の吹き替えや、全館空調の買い替え時に100万、さらに太陽光発電も買い替えの時期がきたら、毎月の電気代は少なくても高齢者になったら相当きびしいでしょうね。似ていることで、若い時は大きい広い家がよかったですが、高齢になったら小さい家の方が問題ないでしょうね。

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＞若い時は大きい広い家がよかったですが、高齢になったら小さい家の方が問題ないでしょうね。

なるほど、それなら引退後に小さな家に建て替えすれば解決です。
余裕がないなら最初から狭い家に住みましょう。
また、足腰も弱くなるので平屋にしましょう。
狭小住宅ならば全館空調は勿体ないです、それこそエアコン1台で済みそうですから。

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＞＞3360: 匿名さん

また、他人の事を余裕がない言う、富裕層マーケットのハウスメーカー気取りですか。この老齢化問題は資金に余裕があるとかないでなくいです。富裕層というのは物事に合理的なんですよね。富裕層の中には持ち家自体が無駄と考えている人も多いと思います。持ち家は給与取りサラリーマンの最終のあこがれのものです。イメージされている富裕層はあくまでサラリーマン限定ということを認識しましょう。

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＞持ち家自体が無駄と考えている人も多いと思います。
ハウスメーカーのスレですから論外です。
それでも若いうちは広い家、高齢になったら狭い家が希望ならば
選択肢は家を建て替える、その余裕がなければ広い家は諦めて老後のことを考えて狭い平屋にするかのどちらかでしょう。
>3361さんが後者だとしても驚きませんけどね。

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>3361
もう建て替えるの他に二案あります。駅近くのマンションに買い換える。有料老人ホームに入る。
これも余裕があったらですけどね。

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また、CMにお金掛けてるHMの営業さんですか？
ここで変なレス入れるのいい加減にして下さい。
何の為に 嫌がらせしてるんですか？

三菱地所ホームに 顧客取られた逆恨みですか？

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人が住む家のことを 偉そうに言ってる
3363の匿名さんは
どんな家に住んでるんですか？

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CMにお金掛けてるHMの営業さん

嫌がれせレス本当にウザイです。
性格悪いですよね。
頭悪いですよね。
上司の命令ですか？
会社ぐるみですか？
もし そーなら そんな会社辞めた方がいいですよ。

CMにいくらお金掛けても、
あなたの様な営業マンからは
最悪な人間性が滲み出ていて
契約取れないでしょうから。

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>3365
偉そうに聞こえましたか？　失礼しました。　建て替えや買い替えが可能で、老後は狭くてもと思っている方々なら偉そうには聞こえないと思ったものですから。　いろいろの方々を対象にすると難しいですね。

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＞＞3366: 匿名さん


CMは悪い企業活動ではないですよ。
どの企業も活動はCMなどの先行投資からスタートしますので、しっかりした計画で実績があがればその後もCMがたくさんできるでしょうね。しかし、反対に長年経営が低迷するとCM費用はとても高いですので、もうCMはできなくなりますよね。CMをしても回収できないですからね。なので、CMは実力なんでしょうね。

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で、どこのHMですか？
CMが いいとか 悪いとか言ってるんじゃなくて
CMにお金掛けてるHMの営業さんの
嫌がらせレスがウザイって言ってるんです。

CMは実力？
実力あるなら なんでここで嫌がらせレスしてるんですか？
実力ないからですよね。

何の為に 嫌がらせレスしてるんですか？
顧客取られた 逆恨みですか？

答えて下さい。

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CMにお金掛けてるHMとはどこなんでしょう。

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三菱地所ホームの営業妨害をしているのは他社の営業だったんですね。
不自然な質問を投げかけたり、なにかと言いがかりをつけたり、三菱地所ホームの営業と決めつけたり、、、
情報交換を阻害する迷惑な投稿です。やめてください。

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>>3352 匿名さん
自社物件だからでしょ？
資産だから。
顧客の家は、引き渡しをしてしまえば、関係ないでしょ。
だからじゃないですか？

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3372 匿名さん

あなたは そう言う考えで
仕事されてるんですね。
三菱地所を一緒にしないで下さい。

で、どこのHMですか？

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3352 匿名さん

少し気になる書き込みだったので、
ネットで調べてみました。
那須にエアロテックが体験できる
宿泊施設ができるんですね。
検討している人には、嬉しい報告です。
ネットで調べてみた限りでは、
在来工法など 工法について どこにも書いてませんが
3352さんは、どこでそのことを知ったのですか？
私も、三菱地所は２×４ ２×nextを専門にしているHMと思っていましたが、
在来も鉄骨もされているようですねっ。私個人の意見ですが、
三菱地所＝２×４ ２×next ＝高い
と思うイメージがありましたが。
在来なら手が届く？かもって思いました。
那須の宿泊施設が 在来なのか
２×４ ２×nextかはわかりませんが、
在来で あっても問題無いと思います。

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横からですが、
ここに在来工法と書いてあります。
https://www.kankokeizai.com/%E8%97%A4%E5%92%8C%E9%82%A3%E9%A0%88%E3%83...

三菱のＨＭを読むと『工法を問わず、鉄筋コンクリート造、木造在来工法など、ご要望にお答えする最適な工法をご提案します。』と書いてありますね。

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確認しましたが、HPニュースリリースの会社資料に、那須ハイランドの物件は全館空調エアロテックを装備した貸別荘宿泊施設と書いてありますね。その会社資料に在来工法と書いてありました。平屋1棟、2階建て4棟とありました。こちらの会社は創業から三井ホームと同様ツーバイ工法ですよね。５階建前後の小さなビル商業施設や共同住宅、医院などの場合はコンクリート系で木造ツーバイ工法ではないでしょう。しかし那須ハイランドは住宅なので木造ツーバイ工法でしょう。貸別荘なので会社としての企画商品で、泊まった人を新築注文に結びつけることが目的の施設でしょう。最近はツーバイを進化させたツーバイネクストを宣伝していますので、こういう宿泊施設は当然のごとくツーバイ工法でないとおかしいと思います。ある面、会社としてうまくない行動だと思います。

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確かに 在来と書いてますね。
ただ、予算の問題で
２×４ ２×next まで 望んでいない顧客もいると思います。
大空間なら、２×nextが必要かもしれませんが。
一般住宅の広さで
２×nextにして 手が届かなくなるよりも、臨機応変に顧客のニューズに合わせ工法を変えられるということは良い事だと思います。

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3377: 口コミ知りたいさん　
ＨＰで『工法を問わず、鉄筋コンクリート造、木造在来工法など、ご要望にお答えする最適な工法をご提案します。』と書いてある通り、ツーバイだけではなく、実際に在来でも建てているんですね。
お客様のことを考えている良いメーカーだと思います。

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こういう場合もあるし、ああいう場合もあるし、というのは世間では避けられるでしょう。貸別荘は高級なもの、ツーバイを好みエアロテックを体験したい人が最後に確認する施設だと思います。こういう人は特に会社のブレは好まないと思います。ずっとツーバイを在来よりも良しとしてきた人でしょう。また在来工法を安いから予算のない人に向くというのも抵抗感がある言葉ですよね。苦しいご都合感がします。

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世間ではあれもできます、これもできますと言いながら、実はこれしかできないHMは避けられるでしょう。
その点三菱はHPにある通り、ツーバイでも在来でも実績を作っている。
口先だけのメーカーとは明らかに違う事がわかりますね。

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泊まった人を新築注文に結びつけることが目的なわけないじゃないですか
そもそもの前提が違います。戸建ての話とは別です

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3381: e戸建てファンさん　

三菱地所ホームのHPの10月15日ニュースリリースに、そのように書いてありますよ。ご意見は事実確認をしてからお願いします。

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自社は構造計算で確認できる在来。
顧客は、壁量計算という簡易な計算のツーバイ。

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>3382
どこに書いていますか？見ましたがそのような記述はありませんでした。
また、この物件はエアロテックを体験できる物件のようですね。構造よりもエアロテックですね。

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那須ハイランドの会社資料に記述があっても、予算の足りない方には目に入らない場合もあるかもしれませんね。そればっかりはどうしようもないです。　

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上から目線、イヤミ的な書き込み辞めて
欲しいですね。
エアロテックが体験できる宿泊施設
是非泊まりと 思ってます。

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>>3306 名無しさん
顧客がわからすると、不安ですよね。
本当に注文した材料で作られるかどうか、わからないじゃないですか？

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