三菱地所ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

そもそも、余裕のない人は注文住宅を考えないと思います。
老後のことを考えるのであれば、尚更全館空調は必要だと思います。
大きな家を建てる必要はないと思いますが、室内の温度差でヒートショクを起こし亡くなる方がいるからです。
大きな立派な家を建てるよるも、エアロテックのある家がオススメです。
買い替え時に確かに費用はかかりますが、15年から20年で変える方が多いと聞いてますが 各部屋にエアコンを取り付け買い替えることを考えると それ程高くないと思います。
我が家は 太陽光を付けて 年間を通すと ほぼ電気代がかかってません。

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＞＞3258: 通りがかりさん

注文住宅は普通のものですよ。余裕と関係なく、土地があって建物が老朽化すれば建て替えで注文住宅になりますよね。企画住宅とはハウスメーカーが微妙に名前を違えているだけですので顧客からすれば同じものです。また、太陽光発電も将来もっと普及すれば安くなると思いますけど、老後に買い替えは必要になりますよね。また、現在余裕のある人でもサラリーマンであれば、年金はどんなに高額給料の人でも年間380万円が上限です。企業年金も併せてもそんなにはたいした金額にはなりません。

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確かにリタイア後年金だけが頼りでは無理でしょうね。
しかし年金危機が叫ばれている昨今、年金だけが頼りなんていう現役がいるんでしょうか。
いないとは言いませんが、現在余裕のある方なら老後に備えていると思います。
宵越しの金は持たないなんて時代錯誤も甚だしいとしかいえません。

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三菱グループ内には新築検討者であるサラリーマンがたくさんいらっしゃいますよね。しかし三菱グループの社員さんでもその辺の将来の不安が問題になって躊躇する人が多いということです。年金危機が問題になっていて、サラリーマンにその代わりとなる対応策があれば政府も個人も誰も苦労しないです。若い内は年配者の経済力を給料で見ますが、多分、お近くの高級取りである社長や役員も同じ状況ですよ。

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それでは将来年金頼りの老後をお過ごしください。

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私は余裕ですが、これからの経済状況では、サラリーマン対象のビジネスチャンスは減っているということです。

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余裕かどうかは判りませんが、あれほど年金に拘っているとそうでもないと思ってしまいます。
当らずとも遠からずってことでしょう。

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もともと全館空調は30年ぐらい前に、今の老人社会を想定して開発されたものですよね。それはそれでいいですが、新築は40才前後に住宅ローンを組んで、定年頃までに返済する予定のものなので、今の40才前後の世代は定年になる時代の事も予想しておく必要があるという事です。前提条件は年金や投資運用の先細りです。

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今の40才前後の世代は定年になる時代の事も予想しており、年金だけが頼りなどという人は多くありません。
この時代にあっても特にＲＥＩＴや海外株の投資信託運用で３年で騰落率＋１０％も決して少なくありません。
リスク分散のためにこれらと安全債券との組み合わせで年金に頼らない老後を目指しましょう。
確かに余裕がなければ投資できませんです、>3265さん。

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＞＞3266: 匿名さん

それでは、全館空調ハウスメーカーの将来性もいいでしょうね。ずっと完全子会社ですけど、これから上場して、株価は鰻登りになりますか。

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仮に上場して株価が鰻登りになったとしても、残念ながら余裕がなければ投資できませんです、>3267さん。

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3268: 匿名さん

今の40才前後の世代の人も、上場していない会社ではせっかくの余裕資金を運用できないですね。老後資金準備には成長する会社が必要なんですね。

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後悔しています。

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>>3270 匿名さん
どうしてですか？

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三菱地所ホームで建てなかったことを公開しています。
知人の家に泊まりましたがやはり全館空調は快適でした。

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公開→後悔

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後悔先に立たず→後悔より先に家は建たず

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後悔しています。

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昔から富裕層、それもすごすぎるぐらいの完全超富裕層向きだったのに、最近は1490万円の住宅もあったりしてまったく違う会社みたいですね。よくあるイチキュッパの値段みたいですね。極端すぎた変化で、安すぎてなんか不安な気もしたり、以前が割高な価格設定だったのかわからなくなりますね。中間の価格の家があまり売れないからなんでしょうか。

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>>3106 匿名さん

提案もね。

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いつも物事を回避するだけ、回避ばっかしていると、提案力はつかないでしょうね。

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何を根拠に
回避するだけとか
提案力とか言ってるのか、
ぜんぜんわかりません。

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他のハウスメーカーのそれ。

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一般的に考えれば、いわゆる三菱御三家には高給取りサラリーマンも多く、巨大三菱グループ全体の総社員数からすれば、大量の住宅需要があり販売量も見込めるはずですよね。また、そして住宅が良ければネットでも称賛が多い展開になると思いますけど、実際は年間500棟の実績、なんでこんな巨大な恵まれた背景にありながら少ない実績なのでしょう。

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三菱グループの社員は
三菱地所ホームで買うように強制はありません。
トヨタの社員が注文住宅を購入する時は トヨタホームと決められているようで選択できません。
建築数が多ければ良い会社なのでしょうか？大量生産が良いのでしょうか？
CMにお金をかけなくても、真面目に
コツコツ 生きてる会社だと 私は思います。
もう一度 家を建てるとしても、三菱地所ホームで建てたいと思います。

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>>3282 名無しさん
そうかなあ。
建築実績が少ないってことは、大工の経験も少ないのだろうと思うけど。
本当に真面目にコツコツで建ててくれるなら、社員も三菱で建てると思う。なのに設計士はマンション住まい。

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良い商品は、販売量も多くなるという比例関係ありますよね。ある程度生産量が多い方が、品質も安定して価格も抑えられるでしょう。顧客は価格が抑えられた商品を安心して購入できます。また、CMもあった方が顧客は安心して検討できる場合が多いでしょう。

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>>3282 名無しさん

三菱御三家の高級サラリーマンは、この三菱地所ホームではなくて、どこで注文住宅建てているんですがね？
それが知りたいですね。

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ここは 三菱地所ホームで
建てた方 検討されている方の 情報交換の場です。
他社の営業さんでしょうか？
場違いですよ。
こんな所で変なレス入れてないで、
ちゃんと仕事して 正々堂々と戦って下さい。痛いですよ。
おそらく CM入れてるHMの方ですね。

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>>3282: 名無しさん　
>>CMにお金をかけなくても、真面目に
>>コツコツ 生きてる会社だと 私は思います。

CMが悪いことのようなご意見ですが、テレビCMは大きな費用と大きなマーケットシェアが必要。消費者はその企業や商品を知る機会になり、社会から長年認められている企業という印象もCMから受けます。利益が継続的に出ていない企業はCMにあてる費用が少なくCMが少ない場合も多いと思います。企業が真面目というのは、地味というのとは違うことが多いと思います。企業の真面目とは、その業種における能力や機能という企業価値を充分持っていることだと思います。

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なるほど、>3287さんはＣＭの多いハウスメーカーで建てたいのですね。
誰も文句は言わないと思いますのでご自由に。
それともＣＭ自慢のハウスメーカーの営業さんかなぁ。

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CMにお金掛けてるHMの営業さんと
認めた感じですね。
場違いですよ。
こんな所で変なレス入れてないで、
ちゃんと仕事して 正々堂々と戦って下さい。痛いですよ。

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テレビCMは視聴エリアがかなり広いですね。特に関東地方ではそうですね。施工リアを大きく展開していないと、テレビでCMはできないですね。

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文面が変ですね。
頭悪いですね。
かなり痛いですね。

こんなところで変なレス入れてないで、
ちゃんと仕事して 正々堂々と戦って下さい。
かなり痛いですよ。

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>3290
ＣＭが好きなんですねぇ。
ＣＭに踊らされて契約してしまう人がいても悪いとは思いません。
ＣＭを見てあれが食べたいと駄々をこねている子供のようで微笑ましくもあります。

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＞＞3292: 匿名さん

決算書類も同時に見ます。

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CM云々はともかくフルオーダーのワンオーダーで建てられる人は、ともかくスマートオーダーだと色々不安が残った。ホームページには、ツーバイネクスト押しなのに、スマートオーダーだと、２×４、２×６。差別化してると思われるのが嫌なのか、明確な説明が無い。耐震性に違いがあるから、ツーバイネクストにしてるんだろうから、説明して欲しかった。
予算によって構造の差別化しない他者を選びました。

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>>3287 匿名さん

真面目ではないと思います。

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真面目な会社姿勢であれば、3294: 名無しさんが言われているように、新築検討者がツーバイネクストか一般の２×４なのかを質問すればはっきりと説明回答するでしょうね。こういうケースは他の部分でも色々あるでしょうから、あとあとトラブルになったとしても、濁して説明していれば法的には責任がないからという姿勢に感じるでしょうね。でも顧客は継続検討はできないでしょう。

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今思うと、注文なのに、制限を営業マンがかけてきたので、規格住宅にさせられていたのだと思う。
説明はなかったです。

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スマートオーダーでも、スマートオーダーFitでも、追加で30万円払えば耐震等級3になるけど。何が問題なの？　フルオーダーは耐震等級3にしてもいいけど500-1000万円くらい高いです。予算ないならスマートオーダーFitで耐震等級3にすれば？

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フルオーダーは　→ フルオーダーで最初から

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レスがこういう調子じゃ、いつまでたっても売れないでしょうね。お子様？御曹司？　

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>>3298 匿名さん
今時耐震等級3とか大手なら当たり前だから
それ以上の安全性の話をしてるんだよ

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自分の会社の事しか知らないんでしょうね。こわいです。

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＞＞3298: 匿名さん　
＞＞フルオーダーで最初から耐震等級3にしてもいいけど500-1000万円くらい高いです。

フルオーダーは一番高いプランですよね。そういう高額商品であっても「してもいいけど」とは何という傲慢な態度の会社なのでしょう。

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>3303
施主の希望間取り（開口面積や吹抜け面積）によってはどうしても等級３が取れない場合があります。
その際に耐震を優先して多少妥協してもらうか、施主の希望間取りを優先して耐震を下げるかを施主に判断してもらうのは当然です。
一方的に耐震等級３を優先して施主希望を無視するようなＨＭのほうが傲慢ですね。
>3303さんはお客さんに対して、そんな傲慢な態度を取る営業さんですか？

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＞＞3304: 匿名さん

言うまでもなく、おっしゃられいるようには誰でも当然そうするでしょうね。しかし問題なのは、話し方の問題です。お客さんは素人なので、ハウスメーカーに説明不足を感じる姿勢があれば、もっと丁寧に説明してくれる姿勢のハウスメーカーに気持ちがいくでしょうね

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追加料金払わないと耐震等級3取れないのが問題なんだよ。金の問題じゃなく、信用の問題。
ローコストメーカーならそういうのもありだと思うけど、そうじゃないんだからさ。

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最近は1490万円から1700万円という廉価商品があるぐらいなので、残念ながら、もう完全なローコストメーカーに仲間入りしたでしょうね。下請け工務店や社員の給料はきびしいでしょうね。

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>>3305 匿名さん
誰でもそうするべきですが、＞3304さんのように傲慢にも、施主の意向を無視して等級3を押し付けるのは如何なものでしょうか？

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>>3306 名無しさん
等級1と3では構造が違うので原価は異なります。
なので差額が出るのは当然です。
丼勘定のハウスメーカーなら同じで良いですよなんて言いかねませんが。

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ずっと何十年もツーバイフォー工法専門のハウスメーカーで、最近はそれを強化したツーバイネクスト構法を売りにしているのに、それに反して、今回那須ハイランドに建築する宿泊施設は、自社物件にもかかわらず在来工法で建築する不思議な会社ですね。意味が分かりません。

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>>3310 匿名さん
どんな工法にも対応する。全く問題ないですね。
そんな事より＞3310さんのように、傲慢にも等級を押し付ける姿勢は問題あります。

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>>3309: 匿名さん

それぐらいの事は素人でも知っているでしょう。メリットでもなんでもないですよ。世間知らず当たり前すぎです。　

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＞＞3311: 匿名さん

お客さんの家はツーバイをすすめておいて、自社の家は在来工法、会社としてビジネスマナーが問われますよ。

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>>3312 匿名さん
その通りです。丼勘定のハウスメーカーは等級がどうあれ同じ金額で良いですよなんて、いい加減な事を平気で言うのでしょう。
＞3312さんも同じですか？

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>>3313 匿名さん
＞3313のように自分都合で施主を無視して傲慢にも等級を押し付ける方が問題です。

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>>3314: 匿名さん

もともと価格が高いハウスメーカーなのに、最初から3等級じゃないのと思われているという事です。　

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>>3316 匿名さん
建物の構造により価格は異なるいう常識が、＞3316さんのような丼勘定の営業さんには通じないと言う事です。

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＞＞3317: 匿名さん

大手（風）に高いので標準が３等級で、１や２はレスオプションでしょう。

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>>3318 匿名さん
等級だけが全てと教えられた営業マンはそうなんでしょう。
等級はさておき、間取りや吹抜け優先するお客様に対応できるようにしないと、弱小営業から抜け出せませんよ。

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＞＞3319: 匿名さん

吹き抜け希望顧客の対応には、全館空調エアロテックが有利と言いたいのでしょうが、全館空調はモデルハウスで集客が期待できないでしょう。最初っから、お客さんの頭には全館空調がないですからね。もう一度ビジネスモデルを見直しましょう。

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>>3320 匿名さん
お客様の要望はそれだけではありません。
お客様の要望に出来る限り応える事が大事だとこのスレに教えてもらったと、上司に伝えましょう。
少し進歩したと褒めて貰えるかもしれませんよ。

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＞＞3321: 匿名さん

知識のない経営者は結局数字しか分からない。しかし、数字は所詮、最大公約数にしかならない。今の全館空調の普及率を考えれば、全館空調が経営的には向かないものであることがわかるでしょう。わざわざお客さんを遠のけているのです。

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>>3322 匿名さん
知識のない営業は上司の言われたままに、等級だけを押し付ける。
等級だけでは経営が成り立たない事が分かったでしょう。
わざわざお客様を遠のけているのです。

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＞＞3323: 匿名さん

ツーバイ専門のハウスメーカーが、自社物件は在来工法で建築する不思議な事実。何らかの理由があっても、それが顧客からの信用を無くすことぐらい分からないといけないでしょう。

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>>3324 匿名さん
上司の言われるがままに耐震と唱えるだけの知識のない営業がいる不思議。
それが顧客からの信用を無くすことぐらい分からないといけないでしょう。

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このスレッドに三菱地所ホームの社員が信じ込んでいるのが不思議。
相変わらずいつもの流れ。変なおばさん二人が三菱地所ホームの嫌がらせを延々と続けてる

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＞＞3326: 匿名さん
＞＞このスレッドに三菱地所ホームの社員が信じ込んでいるのが不思議。
＞＞相変わらずいつもの流れ。変なおばさん二人が三菱地所ホームの嫌がらせを延々と続けてる

文面がおかしいです。「てにをは」が違うのでしょうか。

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>>3304 匿名さん

耐震等級を優先しなかったのに、施主希望を無視されるのはどうなんでしょう？

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ここは三菱地所ホームで 建てた方
検討されている方の情報交換の場です。
場違いの方出て行って下さい。
不愉快です。
3282前後のレスをみると 明らかですが、CMにお金掛けてるHMの営業さんが 明らかな嫌がらせでレスいれてます。
無視しましょう。

CMに お金掛けてるHMの営業さんへ
ここで変なレス入れる時間と動力があるなら、自社のページで 自社製品が
どれ程優れているか レスしたらよいのではないでしょうか？

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3.4年色んなHMをまわり、
三菱地所ホームで家を建てました。
三菱地所で建てて 本当に良かったと思ってます。営業さん 設計士 現場の方
インテリコーディネーターさん
申し分のない 良い方ばかりでした。
そう思うのも、他社と比べたらからです。他社で不愉快な思いをしましたが
三菱地所の営業の方は、どこの展示場に行っても 傲慢な方いませんでしたよ。
他社の営業マンは 家とかに来て営業凄かったし他社の悪口を言い不愉快でしたが、三菱地所の営業さんは 紳士的な方ばかりでした。家に営業来たことなかったですね。
仕事や説明も丁寧でした。
エアロテックは とても快適です。

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3320の このコメントされた方

「全館空調はモデルハウスで集客が期待できないでしょう。最初っから、お客さんの頭には全館空調がないですからね。もう一度ビジネスモデルを見直しましょう。」

何を偉そうに こんなコメントされてるのでしょう？
我が家の場合は、最初から全館空調頭にありました。他社の全館空調と比べて エアロテック 優れています。
とても快適です。
実際に三菱地所ホームで家を建てて満足していますので、
あなたのコメントは不愉快です。
エアロテックの快適さをもっと沢山の人に知ってもらいたいです。

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エアロテックの快適さを知らない人に
偉そうなコメントされたくないですね。

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3320のレスされた方

ヒートショックにでもなって下さい。

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＞＞3320のレスされた方 ヒートショックにでもなって下さい。
これは一番傲慢なレスでしょう。全館空調エアロテックの快適さと、それがビジネスモデルの効果としてどうなのかは別の問題でしょう。

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>3334
一度ヒートショックになってください。
きっと全館空調が欲しくなるよ

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ただ製品を作れば売れた時代→良い製品を作れば売れた時代→販売強化で売れた時代・・・今は、顧客に人気がなければ売れない時代。　価格が高くてもエモーショナルな共感で人気が出て大量に売れる時代です。

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ここで、偉そうに ビジネスモデルを見直しましょ?とか言ってる
3320の方がアホだと思います。

全館空調は
以前は お金持ちのものと考える方が多ったでしょうが、 今はどんどん進化して光熱費も安くなっています。
全館空調を取り入れるHMは今増えてます。
三菱地所ホームは全館空調時代の先駆けのHMだと思いますよ。
他社と比べても、エアロテックは優れている。全館空調の家づくりのプロですよ。
時代と共に全館空調を取り入れるHMが
増えていますが、全館空調向けの家の構造が上手くないなも事実です。
機械室の場所を考えるにしても、ダクトを通す構造を考えるにしても 三菱地所ホームが優れていると、
そんな事を感じて 三菱地所ホームで家を建てまして 大変満足してます。

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全館空調のサイトでダクト式は時代遅れと言われていますが、どうですか？

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>3338
各部屋の室温を好みに応じて変更できる全館空調でダクト以外の最新の方法はありますか？

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ダクトとは、冷暖房や換気の空気を送る管のことです。
ダクトのない全館空調なんてありません。
各部屋ごとに温度を変えられるのは、
エアロテックだけです。

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ダクト内部のカビや汚れに対する不安が、全館空調が普及しない大きな原因でしょうね。また、高断熱はいいですが、高気密もやはり化学物質の不安はありますね。

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>>3341 匿名さん
はて？

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>>3341 匿名さん
ダクト式の全館空調は時代遅れとの事ですが、各部屋の室温を自由にできる全館空調でダクト式以外の最新方式はどういうものですか？
回答をお待ちします。

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エアロテックは、ダクトの中汚れませんよ。加湿機能もないので、カビません。

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いい加減 イヤミ的なレスお辞めになったらいかかですか？
全館空調のことを詳しく知りたいなら
展示場に行って営業マンに聞いて下さい。

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ツーバイネクストって、結局どういう工法なのか分かる人いますか。

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>>3344 通りがかりさん

他のスレッドに書いてありましたよ。
ダクト清掃をする業者が紹介してあります。
13年でダクト清掃をしたと書いてあります。

他に、10年すぎると、全館空調の本体を取り替えるのに、今時、100万もかかるそうですが、本当ですか？
もし、10年でこわれると、1年で電気代以外に10万毎年かかるんですよね。
それなら、エアコン何台も取り替えられますよね。

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２×nextは ２×４を進化させたような物です。詳しくは、三菱地所ホームの
ホームページをみるか
営業さんに聞いて下さい。
私の説明よりちゃんとしていると 思うので。
ダクトの掃除は いらないと聞きました。空気が常に流れているので、吹き出し口やダクトにホコリが たまらないと聞いてましたが、
我が家は住んで2年ですが 今のところ
全く汚れ気になりません。
機械本体は13年で買い替えと言われていますが、実際は15年から20年で買い替える方が多いようです。
各部屋にエアコンをつけるか 全館空調かは人それぞれだと思いますが、
全館空調を使ってみた感想は本当に快適です。
各部屋にエアコンが無いと部屋がスッキリします。外の室外機も少ないしスッキリします。エアコンだと各部屋フィルターの掃除が必要ですが エアロテックは、機械本体のフィルター 一ヶ所だけ
1年中全室快適な温度。
梅雨どきも夏もジメジメすることなし。
窓に結露もできません。
10年で壊れて交換と言う前例は聞いてません。15年持つと考えればエアコンとあまり変わらない気がします。
大きな家を建てることよりも、エアロテックのある家をオススメします。
本当に快適です。

ちなみに電気代は、太陽光とエコキュートを使うと年間で考えれば ほぼかかってません。

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>>3347 匿名さん
全館空調とエアコンの値段をそのまま比べても意味ないですよ。三菱の良いところはトイレもお風呂も吹き出し口がある（他と別経路にしてるとか）ところです。デンソー製はトイレお風呂は、吹き出し口ありません。換気扇付けておけば、空調効果は出ますけどね。
ただまあ、買い替えに１３０万円かかるのがネックで三菱はやめました。

また、ツーバイネクストをホームページに載せてるのに、スマートオーダーではただの２×４、２×６というのも決め手に欠け、耐震性を重視して鉄骨メーカーにしました。その割に安くないですしね。

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トイレに吹き出し口はないですよ。
でも、部屋に挟まれているので 寒くありません。
我が家も他社考えましたが、デンソー製は各階でしか温度を変えることが出来ないのと、我が家の構造だと機械室が屋根裏になると言われ、
屋根裏だと 交換の時が大変そうと思いました。機械本体とダクトで屋根裏が4畳半ほど使われる設計。
エアロテックだと、一階の半畳ほどのスペースで済みました。なのでロフトが広くつくることできました。
各部屋で温度も変えられるし、携帯から遠隔操作もできるのはエアロテックだけでした。
旅行などで家を空けている時 キープ運転にしていても、遠隔操作で家に帰る頃には心地よい温度になるように設定できます。

デンソー製も買い替えの時期には お金が掛かるのは同じかと思いますが？

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トイレが寒く（暑く）ないのは、部屋にはさまれているというのもあるかもしれませんが、最大の理由はトイレが3種換気されているからです。
3種換気によって近くの廊下や居室の空気がトイレに流れるため室内の温度と大体同じ温度になっているのです。

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三井ホームと同様で、三菱地所ホームは２×４工法専門、しかも最近はそれを進化させたツーバイネクスト構法を売りにしているにもかかわらず、今、栃木県の那須ハイランドに建築中の自社物件はなぜ在来工法なのでしょうか。顧客にとってツーバイ構法を見学してエアロテックも体験する物件だと思いますが、それが急に在来工法になっていることに非常に疑問を感じます。企業活動として非常に突飛で不安定な気がします。今後、在来工法も追加していくということでしょうか。

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>3352
ダクト式の全館空調は時代遅れとの事ですが、各部屋の室温を自由にできる全館空調でダクト式以外の最新方式はどういうものですか？
回答がいただけていません。

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＞＞3353: 匿名さん

人違いです。また、そういう物が今なければ、自社でビヨンド・ザ・リミットと謳っているので、御社でダクトをなくせる開発をお願いします。

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＞御社でダクトをなくせる開発をお願いします。
私の会社は食品関係の会社ですが、どうして開発できると思いますか？

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ダクト式の全館空調が時代遅れという意見と、各部屋で温度調節できるのかどうか、ということは顧客には直接関係が少ないでしょう。顧客からすればダクトの汚れやカビが不安なのはごく自然ですよね。冬は加湿器もかけますからね
。そういう現実の生活を考えた場合快適性ばかりでなく、やはり、ダクトなしになって多少快適性や利便性が落ちても、ダクト内部の不安が無い方が顧客としては健康に関して安心ができる方が重要なことではないでしょうか。

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全館空調って、ビルならだけど、寝室ある居住するスペースに合ってるんだろうか？自分でメンテが無理だから、どこかにメンテナンスしてもらわなきゃいけないわけだろうし。

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