三菱地所ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

全館空調は高断熱高気密が前提条件、しかし、そのままでは空気が滞留して汚くなってしまうので、家全体の空気をまんべんなく循環させて常に新鮮な空気にしておく事が最重要課題ですね。換気性能が優れていないとダメで電気代を惜しんではならないシステムなんですね。

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＞＞3180 匿名さん
「・・・根拠もなく・・・」と書いていますが、根拠はあります。根拠は、原告が提出した種々の測定値の証拠と、シックハウスの専門委員の意見書、北里病院などの診断書として、裁判所に提出しています。三菱地所ホーム側で書き込んでいる人たちは、ハウスメーカー関係の仕事をしているのに？、シックハウスの知識が少ないようですね。

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>>3207 三菱地所ホーム加害者
証拠と思っているようですが、認められなかったということで意味のないものです。
そもそも法律違反でないのに何をしろと言うのでしょうか？第三者のわたしが見ても不快な書き込みです。

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全然不快じゃないけど？
被害者を叩いてる人って関係者でしょ
しかし、三菱地所ってこんな対応なんですね
参考になります、被害者は頑張れ！

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古く根拠のない書き込みを続け、
一方的に三菱地所ホームを悪く見せることは施主として非常に不快です
私は良い情報を提供して皆さんにおすすめしたいのですが、そういった意見はシックハウスの人がかき消し、荒らし、あげくのはてに削除依頼。
一方自分は自作自演を交えつつシックハウスのことを書き込み続ける。
これによりこのスレッドはシックハウスのことばかり。
三菱地所ホーム＝シックハウス
という誤った印象を与えている。
こんな状態ではまともな意見交換もできず、とても迷惑ですし残念です。
そもそもシックハウスの人は裁判で負けたのでしょう？と言えば裁判官が建築素人だとか言って全く受け入れない。
裁判の結論を受け入れないなんて全く話にならない
もういい加減にしてください。

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＞＞3208 e戸建てファンさん　
「専門委員の意見書」で、裁判所が依頼したシックハウスの専門家が「判決の間違いと、裁判官の専門知識の欠如」を指摘しています。
ホルムアルデヒド測定数値について、「信用性は高い」「信用性を疑うところはない」と専門委員が証言している書類を原告は提出しています。ですから、裁判官は「被害者側の証拠が正しい」と認めなければいけないはずです。

＞＞3209　 匿名さん
激励ありがとうございます！　
他に被害者が出ないように参考にしていただければと頑張っています。
http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

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今は法整備されておりシックハウスにはなりません

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>>3211 三菱地所ホーム加害者
え、それが認められなかったということはその証拠は正しくないということですよ。理解してください。

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擁護している投稿者側から、ぜんぜん技術的な内容のポイントがでてこないですね。間接的な言い回しばかりですね。社名は似ていますが、親会社とはぜんぜん違いそうですね。

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>>3214 匿名さん

普通は、ハウスメーカー側がシックハウスの方のような知識や見解を持つはずなのに、なぜ施主さんであるシックハウスの方がここまでやらなければならなかったのか、不思議です。
シックハウスの方が指導者で、このハウスメーカーが勉強しない生徒のように見えてしまいます。

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3197: 通りがかりさんの投稿で、ツーバイネクスト構法を謳ってるのにスマートオーダーだと２×４工法になるとか、微妙なところを突っ込むと言葉を濁す・・・他社にしました。とありましたが、検討しているお客さんが確認したい事柄で《言っている事は間違いではない》や《法的には問題ない》的なところは個人客には好まれないでしょうね。自分の家を建てるのに、駆け引きなどは煩わしいです。世の中、会社はたくさんありますものね。

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三井ホームのセレクトフリーだと間取り固定で30坪税込2400万円。三菱地所ホームのスマートオーダーFitだと自由設計で30坪税込2100万円。
外構等諸々込みです。

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新築はどちらにしても高額なので、他社との差よりも、あとで安物買いの銭失いにならないようにすることが大事。工夫のない引き出しの少ないハウスメーカーや営業マンはすぐ値段に走りますので、それで問題ないものなのかの、十分な確認が重要だと思います。今は人口減少で経済環境も不透明なので様子見が正解。

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そうですよね、300万の差は資材のグレード差かも知れないし、アフターの対応が悪ければ、逆に割高になってしまう。

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でも、三井ホームや住友林業の間取固定の規格住宅よりも、自由設計で300万円安い全館空調の三菱地所ホームの方が流石に良いと思いますが。

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三菱地所ホームで建てました。
とても快適で、三菱地所にして正解だったと思ってます。
三井ホーム 住友林業も検討しましたが、全館空調はエアロテックが1番良かったと思います。
三井ホームと 住友林業の全館空調は温度設定が、各階ですが エアロテックは各部屋でできます。
担当の人にもよると思いますが、三井ホームと住友林業の営業さんは他社の悪口ばり。せっかくの注文住宅を建てようとしているのに、気分が悪くなりました。三菱地所の営業さんは悪口をいっさい言わず紳士的で 気持ち良く家を建てることができました。

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各社、企画住宅で価格差があり、どれを選べば良いのかは各社、仕様が違い、新築予定者は素人ですの建築資材やそれぞれの設計などの違いはよくわかりませんので、実際に、企画住宅モデルハウスを見てから判断するのが良いと思います。やはり百聞は一見にしかずでしょう。見て気に入ったものがいいですね。謳い文句だけで、モデルハウスがないハウスメーカーは止めておいた方が賢明でしょうね。

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>>3222 匿名さん

三菱に企画住宅のモデルハウスや注文住宅のモデルハウスとか区分けはないですよ。

注文住宅なのに、企画の材料を使用していることは、ないのでしょうか？

そこが心配ですね。

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所詮はツーバイフォーの規格住宅です。
ハウスメーカーはどこもそこそこの品質なので、あとは安さと間取りの自由度くらいしか差が出ません。

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新製品は安いですが、新製品が出てもそのモデルハウスがないハウスメーカーというのも不思議ですね。とても、こわく契約できないです。モデルハウスを見て概要どんな住宅なのか確認し、あとはショールームで細部を見て選ぶというのがなくては、何もわからないです。カタログだけでは無理ですよね。

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瀬田がWISE-Hのモデルルーム。
スマートオーダーFitは、
四角形の間取り等の制約があるWISE-Hです。

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>>3226: 匿名さん

こちらの瀬田モデルハウスはかなり床面積があり大きいようですが、スマートオーダーFitとは違うものですか。スマートオーダーというのがあり、それをを小さくしたのがFitという事ですか。

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もともと、スマートオーダー　WISE-Hというものがありました

その後WISE-Hに坪数30坪前後、四角形の間取りという制限と、室外機を1台にしたエアロテックfitを搭載させたのがスマートオーダーFitです。機密性・断熱性はWISE-Hのままです。

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スマートオーダーFitのモデルハウスはないんですね。ありがとうございます。

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ツーバイフォーの安さが売りの規格住宅でモデルハウスは作らないでしょう。

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>>3216 匿名さん
ありがとうございます。
3197です。ハウスメーカーの良さって品質と構造、保証の部分だと思うので、そこをきちんと説明してくれなかったのが不安材料でした。工場見学とか耐震実験棟とかもないから全部カタログ頼みなんですよね。

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>>3231 通りがかりさん

パンフレットは、信用できませんよ。

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>>3232 匿名さん
そうなんですよね。
営業に聞いて入居宅は見せてもらいましたが。
入居宅は素敵なお家でした。

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所詮ツーバイフォーですので耐震性気にしても仕方なく無いのでは。制限ばかりで耐震性低い間取りが作れません。

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三菱グループは銀行をはじめどの業種の会社でも富裕層を取り込みたいというのは共通で、顧客層は少し高額であっても安定した品質とどういう対応なのかに期待すると思います。しかし、新製品のモデルハウスがなかったり、既存ユーザー住宅の見学プランもなく、宿泊型モデルハウスがないのでエアロテックを体験できない、工場の見学案内もない、研究所の見学もない、これでは、ずいぶん顧客のイメージは違ってしまうと思います。顧客はパンフやHPやいくら社員が高品質を説明しても確認する術がなく検討自体が進まないですね。

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宿泊型モデルハウスは、赤坂にありますよ。宿泊しましたが、エアロテックは快適でした。ただし、広すぎて間取りの参考には全くなりませんでしたが、浴室は最高設備が取り入れてあり楽しませてもらいました。

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徐々に耐え切れず批判意見が出てきていますが、

OBの見学もできますし工場見学もできますしエアロテックの体感もできますよ。

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3237: e戸建てファンさん
>>徐々に耐え切れず批判意見が出てきていますが、

耐えきれずとか批判意見、とありますが顧客から見た事実ですよ。どこにも案内自体がないのです。そういう着色表現はやめましょう。会社ですので見学等が案内されていてシステムになっていなければ顧客はわからないですよね。それで用意があるとは言えませんよね。

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>>3238
私も事実を述べているのですが・・・
あなたは顧客なんですか？三菱地所ホームのどこが気に入ったんですか？

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>>3235 匿名さん
やはり、顧客は感じることは、同じなのでしょう。
着工数に比例してますね。

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＞＞3239: e戸建てファンさん

あなた様のは意見です。顧客は特に富裕層は意見と事実を混同しないんですよね。計画や予定は意見、実績は事実です。　

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OBの見学もできますし工場見学もできますしエアロテックの体感もできますよ。　これのどこが意見なのでしょうか・・。批判したいだけの方はご遠慮願います。

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すみません。荒らしに油を注ぐだけでしたね。これにて失礼します。

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小さな商店での小さな買い物ではないので、会社のシステムとして案内されていなければ、顧客サービスとは言えないという事が分かってもらえないでしょうか。会社としての集客方法ですよ。

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>>3244 匿名さん

個人商店のやり方なのではないですか？

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>3244
集客方法は別にして、
OBの見学もでき、工場見学もでき、エアロテックの体感もできることがわかってよかったですね。
体験すれば気に入ってもらえると思います。

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>>3246 匿名さん
体験したとして売れないのは、何故ですか？

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>3427
体験すれば気に入ってもらえると思いますから、是非体験してください。

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他社と色々比較して 三菱地所ホームで建てましたが 大変良かったです。
全館空調の性能はエアロテックが1番良いとおもいます。
各部屋で温度設定できること。
携帯から遠隔操作ができるのはエアロテックだけでした。
旅行などで家を空けて キープ運転にしていても、家に帰る前にちょうど良くなるように操作できます。
乾燥気味になると言いますが、我が家は共働きで忙しく年中室内干しなので、
ちょうど良いです。(冬は加湿器必要です)
以前住んでいた他社メーカーの家は、冬は窓に結露が酷く 窓枠がカビることもありましたが、全館空調の家は窓に結露が出来ません。衛生的だし掃除も楽です。
大手の全館空調を得意とする他のメーカーで見積もりをとりましたが、400万くらい三菱地所の方が安かったので、その分床材やお風呂 キッチンをグレードアップできました。
梅雨の時期もジメジメせず快適に過ごせて 大変満足しています

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大手ハウスメーカーと違って顧客へのサービスがシステム化されていないようですね。いわゆる小出しという印象です。組織が大きくないので、それで済んでしまってきたのでしょう。担当者によって当たりはずれが大きそうですね。

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担当の人によって当たり外れは何処のメーカーでもあると思います。
相性ってありますから。
エアロテックには 外れはないです。
大変満足してます。

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他社ではマニュアル化された対応で少し冷たい感じでした。
ここもマニュアルはある程度あるのでしょうが、それほど重視していないようで、ひとりひとり真正面から向き合ってくれてとても好感を持てました。
素人の私たちには気が付かない点もアドバイスしてくださって助かりました。
エアロテックももちろん快適です。

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担当者の接客マニュアルの事でなく、顧客がそのハウスメーカーで新築計画の検討をすすめる上で、見学ができる所や体験ができるモデルハウスなどがオープンになっていないのが、なんか面倒です。顧客の意見を取り入れてくれるのはいいですが、逆に言うと顧客を超えた提案能力がないとも言えます。見学や体験から顧客が考えていなかった偶然いいものが見つかる場合も多いですので、あまり営業マンに素直さを強調されたり、媚びられて囲い込みをされてもと思います。やはり会社としての技術提供が重要です。

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少し話題はそれますが、私は時々ファイナンシャルプランナーと資産運用の話しをしますが、FPには金融の商品知識の資格があるだけで、実際にFP自身が自己の資産を増やした体験のある人は非常に少ないです。それと同じで、ハウスメーカー会社として顧客に蓄積したノウハウを案内できる施設や設備があることが判断基準です。

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工場見学は無かったと思いますが、モデルハウスの宿泊はオープンでしたよ。エアロテックの説明会もあり、入居者が質疑応答形式で実体験を話してくれました。ただし、買い替えに130万かかること、メンテナンス費が11年後以降はかかることを入居者が気にしていない方ばかりだったので、エアロテックはやっぱり富裕層の持ち物かなという印象は受けてしまい、トヨタホームで契約しました。
入居者宅見学は積水ハウスなどは積極的にやっていますが、建築数が少なく、一定の入居者宅に負担が出てしまうからオープンにしていないのかも知れませんね。

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友達は
建築数が多い会社で信頼があると言う考えで、あまり色々調べずに積水で家を建てました。
予算があったこともあり、素敵な良い家ができました。
我が家は、色々調べて エアロテックが気に入り三菱地所ホームで建てました。
積水で建てました お友達が我が家に遊びに来た時に驚いていました。
年中全室が快適な温度、エアコンがなくスッキリした室内、フィルターの掃除も一ヶ所のみで楽。
全館空調を知らなかったらしく、もっと調べて家をたてれば良かったと後悔していました。

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サラリーマンは定年までに、住宅ローンの完済、貯金が2000万円から3000は万円必要ですので、その頃は現役時代と違って電気代や修理費、機器交換費用が結構大きな負担になってきますので、その辺をよく検討しないといけないと思います。老後、家には夫婦だけなのに全館空調しても仕方ない場合もあると思いますよ。

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そもそも、余裕のない人は注文住宅を考えないと思います。
老後のことを考えるのであれば、尚更全館空調は必要だと思います。
大きな家を建てる必要はないと思いますが、室内の温度差でヒートショクを起こし亡くなる方がいるからです。
大きな立派な家を建てるよるも、エアロテックのある家がオススメです。
買い替え時に確かに費用はかかりますが、15年から20年で変える方が多いと聞いてますが 各部屋にエアコンを取り付け買い替えることを考えると それ程高くないと思います。
我が家は 太陽光を付けて 年間を通すと ほぼ電気代がかかってません。

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＞＞3258: 通りがかりさん

注文住宅は普通のものですよ。余裕と関係なく、土地があって建物が老朽化すれば建て替えで注文住宅になりますよね。企画住宅とはハウスメーカーが微妙に名前を違えているだけですので顧客からすれば同じものです。また、太陽光発電も将来もっと普及すれば安くなると思いますけど、老後に買い替えは必要になりますよね。また、現在余裕のある人でもサラリーマンであれば、年金はどんなに高額給料の人でも年間380万円が上限です。企業年金も併せてもそんなにはたいした金額にはなりません。

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確かにリタイア後年金だけが頼りでは無理でしょうね。
しかし年金危機が叫ばれている昨今、年金だけが頼りなんていう現役がいるんでしょうか。
いないとは言いませんが、現在余裕のある方なら老後に備えていると思います。
宵越しの金は持たないなんて時代錯誤も甚だしいとしかいえません。

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三菱グループ内には新築検討者であるサラリーマンがたくさんいらっしゃいますよね。しかし三菱グループの社員さんでもその辺の将来の不安が問題になって躊躇する人が多いということです。年金危機が問題になっていて、サラリーマンにその代わりとなる対応策があれば政府も個人も誰も苦労しないです。若い内は年配者の経済力を給料で見ますが、多分、お近くの高級取りである社長や役員も同じ状況ですよ。

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それでは将来年金頼りの老後をお過ごしください。

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私は余裕ですが、これからの経済状況では、サラリーマン対象のビジネスチャンスは減っているということです。

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余裕かどうかは判りませんが、あれほど年金に拘っているとそうでもないと思ってしまいます。
当らずとも遠からずってことでしょう。

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もともと全館空調は30年ぐらい前に、今の老人社会を想定して開発されたものですよね。それはそれでいいですが、新築は40才前後に住宅ローンを組んで、定年頃までに返済する予定のものなので、今の40才前後の世代は定年になる時代の事も予想しておく必要があるという事です。前提条件は年金や投資運用の先細りです。

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今の40才前後の世代は定年になる時代の事も予想しており、年金だけが頼りなどという人は多くありません。
この時代にあっても特にＲＥＩＴや海外株の投資信託運用で３年で騰落率＋１０％も決して少なくありません。
リスク分散のためにこれらと安全債券との組み合わせで年金に頼らない老後を目指しましょう。
確かに余裕がなければ投資できませんです、>3265さん。

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＞＞3266: 匿名さん

それでは、全館空調ハウスメーカーの将来性もいいでしょうね。ずっと完全子会社ですけど、これから上場して、株価は鰻登りになりますか。

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仮に上場して株価が鰻登りになったとしても、残念ながら余裕がなければ投資できませんです、>3267さん。

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3268: 匿名さん

今の40才前後の世代の人も、上場していない会社ではせっかくの余裕資金を運用できないですね。老後資金準備には成長する会社が必要なんですね。

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後悔しています。

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>>3270 匿名さん
どうしてですか？

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三菱地所ホームで建てなかったことを公開しています。
知人の家に泊まりましたがやはり全館空調は快適でした。

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公開→後悔

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後悔先に立たず→後悔より先に家は建たず

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後悔しています。

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昔から富裕層、それもすごすぎるぐらいの完全超富裕層向きだったのに、最近は1490万円の住宅もあったりしてまったく違う会社みたいですね。よくあるイチキュッパの値段みたいですね。極端すぎた変化で、安すぎてなんか不安な気もしたり、以前が割高な価格設定だったのかわからなくなりますね。中間の価格の家があまり売れないからなんでしょうか。

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>>3106 匿名さん

提案もね。

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いつも物事を回避するだけ、回避ばっかしていると、提案力はつかないでしょうね。

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何を根拠に
回避するだけとか
提案力とか言ってるのか、
ぜんぜんわかりません。

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他のハウスメーカーのそれ。

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一般的に考えれば、いわゆる三菱御三家には高給取りサラリーマンも多く、巨大三菱グループ全体の総社員数からすれば、大量の住宅需要があり販売量も見込めるはずですよね。また、そして住宅が良ければネットでも称賛が多い展開になると思いますけど、実際は年間500棟の実績、なんでこんな巨大な恵まれた背景にありながら少ない実績なのでしょう。

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三菱グループの社員は
三菱地所ホームで買うように強制はありません。
トヨタの社員が注文住宅を購入する時は トヨタホームと決められているようで選択できません。
建築数が多ければ良い会社なのでしょうか？大量生産が良いのでしょうか？
CMにお金をかけなくても、真面目に
コツコツ 生きてる会社だと 私は思います。
もう一度 家を建てるとしても、三菱地所ホームで建てたいと思います。

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>>3282 名無しさん
そうかなあ。
建築実績が少ないってことは、大工の経験も少ないのだろうと思うけど。
本当に真面目にコツコツで建ててくれるなら、社員も三菱で建てると思う。なのに設計士はマンション住まい。

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良い商品は、販売量も多くなるという比例関係ありますよね。ある程度生産量が多い方が、品質も安定して価格も抑えられるでしょう。顧客は価格が抑えられた商品を安心して購入できます。また、CMもあった方が顧客は安心して検討できる場合が多いでしょう。

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>>3282 名無しさん

三菱御三家の高級サラリーマンは、この三菱地所ホームではなくて、どこで注文住宅建てているんですがね？
それが知りたいですね。

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ここは 三菱地所ホームで
建てた方 検討されている方の 情報交換の場です。
他社の営業さんでしょうか？
場違いですよ。
こんな所で変なレス入れてないで、
ちゃんと仕事して 正々堂々と戦って下さい。痛いですよ。
おそらく CM入れてるHMの方ですね。

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>>3282: 名無しさん　
>>CMにお金をかけなくても、真面目に
>>コツコツ 生きてる会社だと 私は思います。

CMが悪いことのようなご意見ですが、テレビCMは大きな費用と大きなマーケットシェアが必要。消費者はその企業や商品を知る機会になり、社会から長年認められている企業という印象もCMから受けます。利益が継続的に出ていない企業はCMにあてる費用が少なくCMが少ない場合も多いと思います。企業が真面目というのは、地味というのとは違うことが多いと思います。企業の真面目とは、その業種における能力や機能という企業価値を充分持っていることだと思います。

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なるほど、>3287さんはＣＭの多いハウスメーカーで建てたいのですね。
誰も文句は言わないと思いますのでご自由に。
それともＣＭ自慢のハウスメーカーの営業さんかなぁ。

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CMにお金掛けてるHMの営業さんと
認めた感じですね。
場違いですよ。
こんな所で変なレス入れてないで、
ちゃんと仕事して 正々堂々と戦って下さい。痛いですよ。

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テレビCMは視聴エリアがかなり広いですね。特に関東地方ではそうですね。施工リアを大きく展開していないと、テレビでCMはできないですね。

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文面が変ですね。
頭悪いですね。
かなり痛いですね。

こんなところで変なレス入れてないで、
ちゃんと仕事して 正々堂々と戦って下さい。
かなり痛いですよ。

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>3290
ＣＭが好きなんですねぇ。
ＣＭに踊らされて契約してしまう人がいても悪いとは思いません。
ＣＭを見てあれが食べたいと駄々をこねている子供のようで微笑ましくもあります。

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＞＞3292: 匿名さん

決算書類も同時に見ます。

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CM云々はともかくフルオーダーのワンオーダーで建てられる人は、ともかくスマートオーダーだと色々不安が残った。ホームページには、ツーバイネクスト押しなのに、スマートオーダーだと、２×４、２×６。差別化してると思われるのが嫌なのか、明確な説明が無い。耐震性に違いがあるから、ツーバイネクストにしてるんだろうから、説明して欲しかった。
予算によって構造の差別化しない他者を選びました。

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>>3287 匿名さん

真面目ではないと思います。

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真面目な会社姿勢であれば、3294: 名無しさんが言われているように、新築検討者がツーバイネクストか一般の２×４なのかを質問すればはっきりと説明回答するでしょうね。こういうケースは他の部分でも色々あるでしょうから、あとあとトラブルになったとしても、濁して説明していれば法的には責任がないからという姿勢に感じるでしょうね。でも顧客は継続検討はできないでしょう。

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今思うと、注文なのに、制限を営業マンがかけてきたので、規格住宅にさせられていたのだと思う。
説明はなかったです。

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スマートオーダーでも、スマートオーダーFitでも、追加で30万円払えば耐震等級3になるけど。何が問題なの？　フルオーダーは耐震等級3にしてもいいけど500-1000万円くらい高いです。予算ないならスマートオーダーFitで耐震等級3にすれば？

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フルオーダーは　→ フルオーダーで最初から

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レスがこういう調子じゃ、いつまでたっても売れないでしょうね。お子様？御曹司？　

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