物件概要 |
所在地 |
東京都港区赤坂2-14-27 国際新赤坂ビル東館 |
交通 |
https://www.mitsubishi-home.com/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
三菱地所ホームの評判ってどうですか? (総合スレ)
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317
どっちもどっち
315
相見積で競合させないと、ぜったいにぼられるだけ。
足元見透かされていますよ。
100万下げられたら、それだけでキッチンがはるかにグレードアップ、
あるいは床材とか、造作家具がいいものになりますよ。
三井で最後まで競合させましょう。
それがもっとも効果的。
エアロ、気に入っていますが、過信は禁物。
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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318
匿名さん
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319
匿名さん
セレキューブの評判を聞きたいですが、実際施主の話があまりないですな
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320
匿名さん
時間をどれだけかければ建つのかね、この会社。
値段は概算ばかりで、提示せず不明な項目ばかり。
お客様の希望に沿って提案しますといいながら、自社のプランニングに固執して、客の希望をも却下する有り様。
工期は信じられないような、超ロング。
アパート費用のことなど、客のことを真剣に考えているのかね。
庶民をターゲットにしてませんよ、この会社。
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321
主水
3階建て、総床=90坪程度の2世帯住宅を色んなHMで検討中。
今日は三菱地所の担当が、ラフ図面持ってきた。
ぶっちゃけ、幾ら位で建つ? と聞くと、贅沢仕様しなければ、5~6千万位で、、、。
と聞き、三菱も候補のメーカーに入った^^。
後、考えてるのは FPの家。 2*4より、強そうだし、断熱も良さそうだけど。。。
どっちが、良いかなぁ???
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322
匿名さん
庶民と仕事する気がないHMですね。
お金のこと気にしながら建てるなら絶対にやめたほうがいい。
お金持ちが予算無制限で家作りしていく感じ
良くも悪くも他とは別格なHM
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323
匿名さん
そんなことはなかったですよ。
当方いちいち「この仕様をこうすればいくらのアップになりますか」と確認しながら話を進めました。
営業も毎週のように差額の見積もりを出してくれましたよ。
珍しいほうだったのかな。
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324
匿名さん
ここほど詳細な見積り出してくる会社はなかった。
三井と住林と相見積もりとったけど、
この両社の見積もりは、はっきりっいってドンブリ。
とくに住林。
うちのは延床50坪ほどで本体4000万前後。
諸費用含めて全て込みの総額で5000万。
外構代600万込でね。
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325
匿名さん
地所って5000万が好きだな
俺の時も最終、最低5000万とか言われたけど
ハッキリ言ってどんぶりだと思った
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326
匿名さん
延床50坪ですか。
首都圏では、うらやましい限りの広さ。土地代だけでも、そこそこ以上の価格。
だから、地所ホームは富裕層だけを相手にする会社と言われる所以でしょうか。
大多数の30坪クラスを、小口住宅と表記する姿勢。
打合せに費やす時間や工期の長さなど、高価格になる理由が納得できます。
2ヶ月も時間をかけても、概算金額で不明な価格が何カ所もありました。
資金的に余裕があり、時間がたっぷりとある方たちには、魅力ある会社。
お互いのためにも、敷地広さや資金力を確認した上で、打合せ継続を判断すべき。
早々に金額提示のうえ客がひく態度を示したなら、それ以上のアプローチを営業に止めさせるのも、会社としての立派なポリシーと感じます。
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327
匿名
ウチは本体価格予算2000+α(200万くらい)の庶民ですが誠実な対応してくれてますよ。
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328
ビギナーさん
セレキューブソーラー建てられた人おる?
本当に2000万台でいけるんかの
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329
匿名さん
残念ながら営業レベルは全く高くないと感じたが
設計の当たり外れで外れた日にはただの慇懃無礼なハイコストHMだよ
住友不動産のように設計が営業やって図面も引いてくれる方が余程話速い
同じツーバイだし、まあ部分的に2×6使ってるとか、その程度でしょう
住友だってパワーコラムもあるし
なのに住友の1.5倍は取る、取ろうとする
RC造とかなら街場で頼むより信頼感で良いんじゃないかと思うが
たかだかツーバイで高高でもなく無駄に値段が高い理由は一般庶民には理解しづらい
住友で不安だというなら別だが、一般庶民なら住友の方が良いのでは
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330
匿名さん
いくらなんでも、スミフのあの貧相な仕様と比較したら、三菱はかわいそうだよ。
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331
匿名さん
何処がどう仕様が貧相なの?
住友のレジデンシャル仕様あたりの方が
地所の標準内装よりはるかに上だと思うが。
地所のいいところを具体的に書いてみてよ。
一度検討したからそれなりに仕様も見たから。
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332
匿名
標準でエアロテック(10年間点検保証付)
断熱仕様も全然違うよ
外壁もサイディン愚じゃないしね
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333
匿名さん
屋根も、標準仕様で、スミフはモニエル瓦でしょ。
ありえないよ。
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334
匿名さん
スミフって、ろーこすトでしょ。
331さん、両方検討して、
本当にわからなかったんですか?
マンション仕様じゃ、お話にならない。
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335
匿名さん
住不も塗ならジョリパッドでしょ。
一体何言ってんの?
断熱材、地所のただのロックウールが一体何処が優れてるの?
住不のGW16Kと何が違うの?厚みに差があるか?
全館空調、住不でデンソーエース付けても200万程でしょう?
坪単価の差で余裕で吸収できると思うけど?
本当に両社比較したの?
地所のただのツーバイで一体ローコストツーバイと何が違うの?
極論言えば勘違いのブランド料が価格に反映されているだけでしょ。
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336
匿名さん
ちなみに、住不も昔一部ロックウール使ってたけど今や全く優位性が無いから高性能GWに全部替えましたと説明されたけど
一体、三菱ホームはなぜ高いの?
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337
匿名さん
モニエル瓦なんて使ってないでしょ、、、
カラーベストならコロニアルグラッサとかだったよ
一緒だろう
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338
匿名さん
営業マンは礼儀正しい伝言係。
図面の話も出来ないし、決済権もないから
結局設計か所長さんと話しないと進まない。
もし住友不動産が気に食わないというなら
三井ホームの営業マンならもっと仕切るよ。
設計をちゃんと動かすし、決済も持ってる。
三菱の売りって何だろうね?
またエアロテックとか堂々巡り?
トヨタホームの新製品はデンソーエースの
従来品の改良品らしいけど。
売りが無いから、企画モノ慌てて出した?
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339
?
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340
匿名さん
何言ってんの?モニエルなんてないよ。仕様集見せてもらったが。
一体いつのどの商品の話してんのさ。
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341
購入検討中さん
三菱地所ホーム、本体坪60万円代からならそんなずば抜けて高くないですね。もちろんローコストとは比べられませんが、そこそこの材料や設備を選べてこの価格帯なら悪くないです。全館空調がウリというのは、風の流れ方なども考えてるということでしょうか?ここにノウハウあるの??
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342
匿名さん
風の流れっていうのはエアロテックの?
空調に関しては、出来た間取りにエアロテック研究所の設計したダクトを乗せただけのように感じました。
エアロテックが活かされる間取りかどうかは正直分からん。
外からの風の事だったら、設計士さんが窓の位置等かなり気を使ってくれましたよ。
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343
匿名
なんで格下のスミフ信者が居着いてんのかね?
スミフはマンションとリフォームだけだろ(笑)。
エアロテックという日本最高の換気システムこそが至高。
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344
購入検討中さん
なるほど。エアロテックはやはりいいんですか?トヨタホームのとは違うんでしょうか??〉342さんら、343さん
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345
匿名さん
エアロテックの何が日本最高ですか?電気代ですか?COPの低さですか?
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346
匿名さん
エアロテック本体の大きさかな。
そういや加湿しないのが売りですよね。
湿度の低さかな。
住不と同じツーバイでどこに優位性がありますか?
構造、仕様、価格、何でもいいです。
具体的に書いてください。
三菱の方が良ければ三菱にします。
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347
匿名さん
我が家は住不は見なかったので比較は出来ませんが、三菱を選んだ理由は
◯建築棟数が少なくて、1軒1軒丁寧に対応してくれそうだったこと
◯大手なのにかなり細かい要求にも的確に答えてくれたこと
が大きかったです。
全館空調は見学した中(住林、三井、積水ハウス)の中では1番良かったかな。住林の山武製のと似てますが。
そういえば、三菱は最初の間取りプランからダクトで天井が下がる部分を工夫してくれていました。
エアロテックの図面は最後に出てきたので、>>342の様に書きましたが、もしかしたら全館空調ありきの間取り提案だったのかも。
他社だと間取りが固まってから、「さあ全館空調どうしよう」ってなるみたいですね。
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348
購入検討中さん
エアロテックの優位性は、先ず各居室毎の温度調整が可能だということ。
このシステムを真似できてるメーカーは未だに皆無。だから至高。
続いて、全熱交換でありながら第三種換気システムのためランニングコストが相対的に割安。だから至高。
最後に、10年間は無料で年2回のメンテナンスサービスが付帯される。
こんな至れり尽せりのサービスが付いた換気システムメーカーは皆無。だからこそ至高。
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349
匿名
トヨタホームのスマートエアーズはイニシャルコストが三菱地所ホームの半分。
温度調節はトヨタは上下階、三菱は各部屋。
ランニングコストは三菱>>トヨタ>三井。住友は論外。
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350
匿名
もう一つエアロテックの優位性に気付いた。
その他の換気システムと違って、音が静かって事だ。
一条のロスガード90より断然静かだよ。
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351
匿名さん
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352
匿名さん
住不は論外って
住不もデンソーエースのパラディアとと山武きくばり選べるでしょうが
エアロテックだってデンソーエースでしょう
トヨタホームの最新版がイニシャルもCOPも最強
親会社グループ傘下の強み
部屋ごとに個別設定も強弱ぐらいは出来たりする
三菱関係者が吠えるほど優位性は無い
まず場所(室内機、ダクト)取り過ぎ
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353
匿名
エアロテックは三菱電機ですが何か?
三菱地所ホームは住宅性能がスミフよりずっと上ですが何か?
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354
匿名
住友は営業ですら、コストパフォーマンスからいって自社の全館空調はお薦めできませんと言っていたよ。逆に、正直に伝えてくれて好感は持てた。
セキスイの快適エアリーもコスパは良くないね。
トヨタ・三菱・三井の三つ巴にしとけば間違いない。
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355
匿名さん
コスパで全館空調薦める営業なんて一体どこのハウスメーカーに居るのか
三井は日立か山武だったのでは
住不が悪いだのと言ってる理由がわからないが
デンソーエースと山武が悪いという事か?
地所が住不よりずっと住宅性能が上という意味は?
ハイサーキュレートシステムってただの通気層じゃないの?
何が上なんですか?ぜひ教えてください
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356
匿名はん
住不オシの人?面倒臭いですね(笑)
どちらが優っているかはこのスレで議論すべきでは
ないですよね?!別にスレッド立てたらいかがですか?
僕は両者とも話してみましたが同じように優れた
メーカーだと思いましたよ。
ただ、僕の場合も全館空調はオススメされず終い
でしたのでそれは比べられませんでした。
三菱、三井と全館空調を前提で話しているということ
は伝えたのですが・・・
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357
匿名
皆さん、別に住友をくさしてる訳ではないと思います。住友には住友の良いところがあるだろうし。
住友の売りはパワーコラムとか、内装がマンション仕様にできるとか他にあるでしょ。
それに惚れて住友を選んだ人が、+αで全館空調を足すのはその人の自由。
ただ、全館空調ありきで家を考えているなら、性能面からいって住友は選択肢から外れる可能性が高いというだけで。
ここは三菱地所ホームのスレだから、全館空調の話が中心になるのはしょうがない。三菱の売りが全館空調だから。
住友推しの人がわざわざ三菱のスレに来て荒らすのは如何なものかなと思います。
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358
購入検討中さん
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359
匿名
山武のHPや施工先のブログとか見ると
三菱のエアロテックと山武のきくばりって同じモノを使ってるね
両社ともにオリジナルと思っていたのだが、どこかで作らせているのだろうか?
ちなみにフィルターも同じだしね
そうなると保証10年がついてる三菱に軍配が上がるね
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360
匿名
ハウスメーカーの個別測定もしてない自称Q値C値なんか信じる人がいるんだな
全館空調が売りって、トヨタの最新型のほうがよっぽど優れてるだろう
住不だってアズビル(山武)かデンソーだから設計段階から依頼してたらおんなじ
優位性なんて時代錯誤も甚だしい
電機業界、全館空調の世界で三菱電機だけが優秀だとでも言う気か?
日立やデンソーやアズビルが劣るか?
完全に時計が止まってるよ
客はもっと先を進んでる
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361
匿名
追加で。ちなみにきくばりのecsってタイプの方ね
やはり空調室内機(本体)もコントローラも写真を見ると同じでした
全館空調ありきの設計でないと結露もあると聞きます
三菱と他社ではここの時点で大きくかけ離れていと私は思いますね
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362
匿名
それから電子集塵はアズビルしかつけられないんじゃないか?
集塵レベルがまさに桁違いで、それに拘る人も昔からいる
(集塵機事業を山武は売ったけど)
山武のは昔高かったからね
500万600万平気でした
トヨタの最新デンソー製105万とか時代が変わっている
200も出せば付けられる
一種換気と個別空調の値段考えたら特別高いわけではない
後はメンテなり施主の考え方の問題だけ
いずれにしても、全館なんてどこでも付けられる時代に
それだけが売りみたいなので客がついてくるかな
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363
匿名
トヨタは鉄骨ですからね。。。日本の気候条件だと全館にした場合、どうなんでしょう?
相当に負荷がかかり電気代が跳ね上がるのでは?
鉄骨で全館って建築ブログ等でも殆ど目にしませんよね
てか見たことありません^^;
全館って考えるに快適さとコストのバランスだと思いますよ
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364
購入検討中さん
ついに、特別注文建築以外では初となる『鉄筋コンクリート住宅』商品を、三菱地所ホームが発表しましたね。
その名も『レコキューブ』!!
エアロテック標準装備で外断熱仕様となる都市型の三階建てRC住宅。
坪単価は、設計料や消費税を抜いて大体坪¥88万以上ですね。
安くはないですけど外断熱仕様というところが、実に嬉しいですね、ハイ。
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365
匿名
三菱は屋根断熱をロックウールからもう一歩進めたね。
カタログスペックだけなら、ランニングコストはまだ三菱に軍配が上がるな。
トヨタはマシンが良くても、それが入る箱がね・・・。
鉄骨でさえなければ或いは。
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366
匿名さん
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367
匿名さん
いい会社なのに、モデルハウスは土日でもがらがらだね。
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368
匿名
設計がどうにもならない
残念
三井と建築家変えてほしい
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369
匿名
すごい迷いましたが契約しました。
他社との比較で、間取りは一番融通がきいたのと、こちらの予算に合わせて来てくれたのが決め手となりました。
ちなみにセレキューブです。
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370
匿名さん
トヨタホームで、今年度の新作の全館空調が、従来のエアロテックなどの既製品より光熱費三割カット、価格も105万から
もう三菱も三井もなんともならんだろ、快適エアリーなんてまがい物売ってるセキスイハイムなんて従業員ものとも憤死しかねん勢いだ
一番ウハウハなのは楽して高性能製品をもらえるミサワホーム、もう社員は名古屋に移りすんで参勤交代してもいいくらい。
三菱もスマートエアーズおろしてもらうべき
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371
匿名さん
>>368
残念だったね。
ちなみに皆さんは関東?関西?
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372
匿名
トヨタホームはスマートエアーズ、HEMS、防犯窓など魅力的ではあるが、家作りの根本である設計や施工技術に疑問が残る。因みに関東。
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373
匿名
あと三菱はエアロテックのフィルターや点検が10年無償だが、トヨタはそれがない。ノウハウもまだ蓄積されていない。
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374
匿名さん
三澤では使えないよ
トヨタもデザインがアウトだが
全館空調で売ってる優位性はもう無い事だけは確か
いまどき、トヨタでも三井でも住林でも住友でも工務店でも全館空調など採用可能
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375
匿名さん
>>373
デンソーの全館空調の実績があるから、下手すりゃ製品自体は三菱よりトヨタのほうが実績豊富かも
トヨタホームの営業マンには確かに実績は無いけど、
製品は実績、性能ともに確実に負けたな
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376
371
>>372
関東ですかー
うちは関西なんですが、三菱の家は少ないですね。
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377
匿名
イニシャルコスト(年間)
スマートエアーズ:6.4万円
エアロテック:5.5万円
性能アップ・・・
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378
匿名さん
>>377
それキュウ値が違うだろ、まずそろえな、そろえたら三菱のダメダメじゃん。
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379
匿名さん
そういうことです
機械は豊田デンソー製のほうが上
当たり前、三菱電機じゃ勢いで相手にならない
ちなみに三菱のもCOPがアップしててこれ
全館空調が売り、なんていうのはもう完全に時代錯誤
豊田も全館空調だけが売りなんて寝呆けたこといわない
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380
購入検討中さん
なんか必死になって、トヨタホームを推してくる不審者が数名ほど居ますね。
トヨタホームのQ値は、三菱地所ホームの遥か下ですよ?何を仰ってるんですか。
それから全館空調としての実績は、明らかに三菱電機の方が実績は「上」ですね。
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381
三菱育ち
今時、外装が一部でもモルタル&吹き付けなんぞ使っているハウスメーカーの商品なんかありがたがるか?全館空調?んなもんうるさくって夜たまらんよ!うちの実家は三菱でDENSOエースのオチがつく。
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382
匿名
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383
匿名さん
380って日本語わからないの?
豊田のほうがQ値C値劣るから、全館空調の光熱費が三菱のほうが安くても参考にならんといってるのだが
理解できない?
君が三菱を擁護したいことだけはわかったが、誰一人として豊田の擁護などしとらんよ
客からすれば三河の猿でたとえセンスが悪くてもグループの機械自体が優れてれば評価に値するだけの話だ
全館空調の優位性か足るなら、機械そのものも他の追随を許さないものにしろよ
えあろてっくあっての三菱の家なんだろ
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384
匿名さん
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385
匿名
全館空調を導入する人がその居住性を評価するのは箱と機械のバランス。
C・Q値が高いスウェーデンや一条はなぜ全館空調を導入しないのか。必要ないからだろ。
全館空調だって機械だけ買う訳じゃないんだからさ。
誰一人トヨタ(プ)の擁護なんてしてないっていうけど、そんなにスマートエアーズが好きなら部屋にでも飾って眺めてれば。
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386
匿名さん
デンソー製のスマートエアーズが価格面・性能面共に上回るのがそんなに気に入らないのかな
三菱電機巻き込む体力も余裕も三菱地所子会社には無いのでしょう
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387
匿名
スマートエアーズのコスト・性能良さは認めてるよ
素晴らしい商品だと思う
ただトヨタはそれを入れる箱の性能が残念
あと、暑いからか知らないけど、そうムキになるなよ
スマートエアーズの設定温度をさげれば?
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388
匿名はん
なんか不毛な議論してるね(笑)
住んでて満足してるんならいいんじゃないか?
所詮エアコンの性能。両方同一条件の家ニ軒比べてる
でもないんだしさあ、落ち着けww
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389
匿名さん
386だが、387は俺が豊田の関係者か施主だとか思ってるわけ?
どーでもいーよそんなこと
物が良いか悪いかだけで
エアロテックの三菱ってのが売りなら、そこんとこぐらい極めろよって話
ポッと出の豊田の全館空調なんぞに機械の性能で負けるってダッサ
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390
匿名
製品自体はトヨタの方が実積豊富かも
ポッと出の豊田
どっち?
三菱に必死に噛み付いているけど何かイヤなことでもあったの?
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391
匿名さん
論理的反論が出来ないなら指くわえて黙ってな
全館空調バカ
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392
匿名さん
390さん、たかだかツーバイを100万200万の全館空調だけを売りにして商売順調ですか
今度はRCで勝負されるのですか
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393
匿名
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394
匿名さん
>>390
性能が高いかどうかはしらないけど、パッと出ではないと思う、トヨタのデンソーエース全館空調といえば、昔からこの業界でトップシェア争いしてる商品だし
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395
匿名
ダッサとかバカなんて捨て台詞を使って、行間も読めずまともに会話もできない低能に論理的反論てwww
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396
匿名さん
結論は出ています。
機械はトヨタが上。
地所もデンソーから買えばよいよ。
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397
匿名
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398
匿名さん
そう機械の性能は豊田ホームのほうがが上だよ
全館空調売りにしたいなら三菱電機の尻叩くか豊田にお願いしなさい
まあそこまでリキも客目線もないだろうけど
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399
契約済みさん
三菱地所ホームの営業マンは、他社の悪口を言わないし、自社を愛している感がいいです。
儲けとか成績主義ではなく、本気でエアロテックと家を勧めてる感じが、他社には感じられませんでした。
あせらせたり、契約!契約!と言った感じもなく、一緒に楽しく家造りしましょう。と契約までも気長に対応してくれました。マイホームができてくるのが楽しみです。
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400
匿名
そりゃそうだろ
三菱グループとトヨタグループじゃ資産も格も
比較にならんわ
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401
匿名
必死でトヨタホームを推してる馬鹿は、却って逆効果になってる事に気付けないのかね(笑)。
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402
匿名さん
三菱でお願いしましたが、エアロはやはり快適です。
部屋ごとの温度調節は、当初思っていた以上に使っています。
もちろん、トヨタさんで建てていないので、
トヨタさんの全館空調がいかほどのものかはわかりませんが、
すくなくともエアロでこれだけ快適であれば、
トヨタさんのも(おっしゃるように性能がいいのであれば)快適なんでしょうね。
検討されている方がいらっしゃれば、
三菱さんであれば営業さんにオーナーさんを紹介してもらって、
モデルハウスではない実際のエアロを体験されることをおすすめします。
(三菱さんだったら、快く案内してもらえると思いますよ。我が家にも何組かいらっしゃいました)。
トヨタさんを検討されている方も同様にされるのが一番わかり易いのではないでしょうか。
ここで「論争」するのは、あまり実のある話にはならないのではないでしょうか。
どうしても売り言葉に買い言葉ってなってしまいますし、
(営業や技術サイドではなく)一般の検討者にとって見れば、抽象的な機能論に終始しがちです。
また、机上の数値はあくまで机上のものなんで、実際の物件の性能とも違います。
検討されている方にとって見れば、当たり前の話ですが、実体験が一番です。
何軒か、オーナーを紹介してもらったら、おのずと実際の姿(良い点も、悪い点も)が見えてくると思いますよ。
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403
匿名さん
豊田ホームを推してなどないよ
豊田ホームの全館空調にも劣る三菱の全館空調ってだけ
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404
匿名さん
ここ見てると、トヨタ全館空調って安いのだけが取り柄みたい。
>>403はいつも豊田って漢字で書いてるけど、カタカナで検索されちゃ困る理由でも有るの?
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405
匿名
自分が荒らしであることを自覚していて、他社のネガキャンしてるトヨタホームの社員て思われたくないんだろ。
必死に部外者って宣って、口調を変えて二役演じてるね。一見慎重だけどただの恥ずかしい間抜け。
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406
匿名さん
考えすぎですよ。w
そんなに焦らんでも三河の猿なぞ相手に
でも機械は変えたほうがよいですね
更新しても全然追いつかない
デンソーは優秀ですね
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407
匿名さん
ところで安いのだけがとりえって根拠は何ですか
そういうの誹謗中傷って言いませんか?
客目線では安くて性能が上に越したことないけど
地所の人や地所の客って発想が違うのかな
そういうの下品ですね
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408
匿名
企業努力が足りないのに安いだけがとりえって根拠もなしに他社製品を妬む発言はおかしいと思うよ。
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409
匿名さん
>>407
根拠は以前の書き込みです。(あくまで、ここを見た限りでの感想ですよ?)
>トヨタの最新デンソー製105万とか時代が変わっている 200も出せば付けられる …
>豊田のほうがQ値C値劣るから、全館空調の光熱費が三菱のほうが安くても参考にならんと…
等々。
性能が上とかも言ってますけど、トヨタ推してる誰かさんは値段自慢ばっかりみたいですね。
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410
匿名
そんなに素晴らしいデンソー()を取り入れてるトヨタホームなのに、C値Q値を向上させる企業努力は怠るのですね。所詮機械頼りですか。
まぁ、そのデンソーは音がうるさいし、メンテも面倒ですな。企業努力が聞いてあきれますね。
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411
匿名
大したC値Q値でもないのに、、、
ただのツーバイでいきがって、、、
売りが全館ならもう少し頑張ったらって言われて逆切れか
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412
匿名
ツーバイ同士の土俵でも三井のプレミアムエコのほうが上だろう?
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413
匿名
企業努力もなく客目線でもなくその実大して売りがない。
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414
匿名
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415
購入検討中さん
まだ来てるのか(笑)。いい加減にネガティブ・キャンペーンは諦めたら?
どう考えてもC値Q値といった住宅性能指標や、換気システム自体の性能含めて
三菱地所ホームの圧勝でしょうが。何故に理解出来ないのか(笑)。
スレッドを盛り上げる為の工作員か何かなの?
>>412
どういう風に三井が上なんですか?三井のC値Q値って大した事はないですよね?
然も木材は全て輸入品でデザインは外部に丸投げ。クレームが多いという話もよく聞く。
理解できませんね。三井が上だと断言してしまえるあなたの思考が。
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416
匿名さん
三井のプレミアムエコ仕様(2×6)は三菱より性能上だけど。業界知らないの?社員さんも研究したら。
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