三菱地所ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>2949 通りがかりさん

何度言えばいいのかな？アホ～

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注文ミスという言葉が簡単にでるハウスメーカー、だから年間たったの500棟（しかも建売も含めて）、社会の人は良くわかってますね。

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>>2952 匿名さん

sの雑魚おじさんは他社なんだから、別に三菱地所ホームを選ばなくていいんじゃないの。それとも、相当エアロテックにやっかみかな？自分の会社には居場所がないのかな？可哀想な人なんですね。

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三菱はブランドではないでしょう。持ち物のロゴになりますか。Tシャツに三菱と書いて着ますか。（運動会以外で）「カッコイイ」や「粋」はぜんぜんないですからね。

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>>2952
そう、社会の多くの人は注文ミスのほうが悪いってよく分かってるんです。

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>>2954 匿名さん
マジでアホだね。。。

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>>2933 匿名さん

その人、差押えになったのですか？
注文ミスって、何ですか？

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>>2949 通りがかりさん

ホームシックは、シックハウスの人とはちがうのですか？

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>>2957
裁判で負けて、金が払えなくなったら差し押さえられるのは当然でしょう。
法に則った手続きです。

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＞＞2955: 通りがかり

だから、注文殺到でたった500棟なんですね。　

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ここは御曹司の集団ですか。

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>>2960 匿名さん

500棟の中に建て売りも含まれます。

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>>2961 匿名さん

御曹司なんていませんよ。
中途採用です。

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>>2933 匿名さん

その情報はどこに書かれていたのですか？

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少子高齢化、人口減で住宅業界の成長はもう無理なので、グループ内で人事異動して来た社員が多い会社なのではないしょうか。でなければ、もう少し住宅建築のことを知っているでしょう。

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>>2921 検討者さん

シックハウスや土地を取られたとは関係ありません。ここで言った法は、たとえ匿名でも相手を差別する汚い言葉、他社の名前を使うことをもし行っているのなら、法に触れませんかと言っています。

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>>2959 通りがかりさん
裁判で負けていませんよ。
裁判所は、顧客の言い分を認めて、その分三菱地所ホームに支払うように言いました。
示談です。

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自分が主張したかったことが認められなかったら敗訴でしょうな

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>>2968: 通りがかりさん

偉そうな口調ですね。しかし、消費者は会社の対応として裁判を見ています。建築基準法が改定されるギリギリでの事故なので、建築資材などに期限切れがあり使用に問題がありそうな点、三菱地所ホームが建築した家の空気測定をしないということが会社の方針であったというメーカーとしては信じられない姿勢などです。

この目先の対応しかしない会社の姿勢は、あとあとに多大な損失をもたらしていると思いますよ。社会の新築検討者に与えた負のイメージはずっと残っています。

これでは、同じグループ社員も個人的には利用しないと思いました。この裁判の件、消費者に嫌われる対応であったと思いますよ。

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現実はブラック、しかし裁判ではグレーだったのだと思います。白はないです。

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法を守れと言われているのに、注ごうよくグレーなんて曖昧な表現をだすのはおかしい。
法ではブラック意外は白なのよ。

新築の検討をしない人がいつまで何の目的でここに張り付いているのかな？
営業妨害するためかな？法やマナーを守りなさいよ

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示談したのにその後もごちゃこちゃ言う人は間違っていると思う
やクザ屋さんみたい。

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>>法やマナーを守りなさいよ

やはり、「法」だけでなく「マナー」が必要でしょう。新築見込客は裁判でその会社の「マナー」を見ているのです。法は見ていないですよ。法ばかり重んじていると、レベルが下がったままになる。全館空調専門の会社が、自社で建築した家の換気状態を測定しないという、不自然な逃げの姿勢を見ているのですよ。

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>>2968 通りがかりさん

あなた、なにもしらないでしょ。

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汚い言葉に、綺麗な心は宿らない。

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親会社の出向者が「私は親会社の社員です。信用してください」と契約までは営業トーク、しかし現実に顧客とトラブルが起きるとその親会社の社員は何もしない。なんでこうも無責任なのでしょう。最低ですね。

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我々一般人から見るとシックハウスの人が、何かにつけて変に絡んで三菱地所ホームを叩きたいだけにしか見えない。
まともな意見交換ができない。本当に迷惑なのでここに書き込むのをやめてもらえませんか。

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でも、シックハウスは大変なことだと思いますよ。

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>>2981 匿名さん

sの雑魚おじさんは遊んでほしいのかな？会社でも雑魚扱いだから、このサイトで荒らしで発散するしかないもんね。可哀想に。。。

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2979～2982番、また削除されたね。。。sの雑魚おじさん、いい加減にした方がいいよ。自分に都合が悪いと削除しか脳がないんだね。。。

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>>2980 匿名さん

あなたも薄くなったでしょ

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>>2977 名無しさん

そんなことないです。シッケハウスの方の内容を三菱地所ホームは、検証も勉強もしていない。
いい加減だから、同じ間違いを起こす。
意味がわからない社員なんかいらないのに。

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シックハウス裁判はかなり昔の話のことで、シックハウスに関する法律が無かった時代のことなのですね。
今はきちんと法整備されており、建材もF4が普通なので、今の時代ではシックハウスはそれほど気にしなくて良いです。

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>>2987 通りがかりさん

ここの社員の顧客をバカにする態度。
着工してもう大丈夫になると、本性をあらわす。
顧客をコケにしても何とも思わない。
まるで神戸の東須磨小学校に気質が似ている。

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＞＞2987: 通りがかりさん
＞＞シックハウスに関する法律が無かった時代のことなのですね。

時代というほど古くないですよね。国土交通省でシックハウスに関する法律が改正されることが発表され、もう、施行日もわかっていたタイミングでのシックハウス事故ですよね。また、なぜ住宅の換気測定しなかったのでしょうね。一般の良心のあるハウスメーカーであれば測定して確認するでしょうね。

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>>2988
三井グループのものです
都合が悪いことはすべて三菱地所ホームに押し付けるんですね。ほんと最低です

>>2989
換気測定しないほうが普通ですよ。そうやって嘘ばかり並べて三菱地所ホームを悪く言うんですね。つくづく最低です。


双方、なぜこのスレッドにいるのですか？
悪口言うためですかね。

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私がこのスレッドにいる理由は、検討しているからです。グループは関係ないですから。
むやみやたらに根拠の薄い、かつ、古い時代の悪評を書き続けられていて、とてもじゃないがまともな情報収集ができない状況であり、とても迷惑です。

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＞＞2990: 通りがかり

事実ばかりですよ。以上

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＞＞2991: 通りがかり

モデルハウスは予約制なので、質問の回答は完璧に準備されているでしょう。でも、反対に予約でない準備不足でダメなのかもしれないですね。

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>>2992
あまり意味がない事実ばかりで迷惑です。事実です。

>>2993
そんなことなかったです。参考にならない。

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＞＞2994: 通りがかり
三井ホームの全館空調は、加湿機能がOPでつけれるんですよね。でも、部屋ごとの温度調節ができないのでしたっけ、最近はできるようになってますか。三菱は逆ですよね。

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>>2995
質問が曲がりくねっていてよく分かりません。

加湿は加湿器で調整すれば良いです。
全てにおいて完璧な設備などないです。デメリットを補いながら良い環境を作れば良いです。

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>>2989 匿名さん

出た。法律に違反していなければ、施主は死んでもいいのですね。

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>>2995
あなたはなぜこのスレッドに張り付いているのですか？
三菱地所ホームを悪く言うためなんですか？

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>>2997
法律に違反しないのは普通です。裁判でもそれは証明されたのではないですか？
施主はいつかは死ぬと思うのですが・・永遠の命を欲しておられるのですかね？ちょっとよく分かりません。

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シックハウスって死ぬの？
今もシックハウスってあるの？それが原因で死ぬの？

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相当なお坊ちゃま集団ですね。これは成長しないでしょうね。

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>>3001
捨て台詞（笑

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設計図で、換気がショートサーキットになっていないかを必ず確認しましょう。給気口がドアの上にあったら、部屋の奥に変えてもらいましょう。追加費用が掛かってもしましょう。

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うちだけのエアロテック、でも、各社にある全館空調。

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>>3003
そうですね。小学生でもわかることですよね。
確認しないほうも悪いですね。
穴を開けるだけなので追加費用もそんなにかかりませんね。

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＞＞確認しないほうも悪いですね。

お客さんが確認しないのも悪い、とは初めて聞きました。これが本当の注文住宅ですね。いや、指示待ち族住宅でしたか。最初から、殿様商売は覚悟しているお客さん層だと思いますが、お子様商売は予想してなかったです。

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三菱地所ホームのプランで風呂が２階になっていましたが、１階には半畳ほどのスペースに全館空調の機械があって１階に風呂の場所がうまくとれないから２階になっているように見えましたが、問題がなければそれでもいいのですが、２階での風呂や洗濯は日常生活等メリデメどうなんでしょうか。

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>>設計図で、換気がショートサーキットになっていないかを必ず確認しましょう。給気口がドアの上にあったら、部屋の奥に変えてもらいましょう。追加費用が掛かってもしましょう。

何のために設計士がいるのでしょうか？　三菱地所ホームの設計士は換気設計ができないということですね。

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>>3008 匿名さん
法整備されていない昔の話ですね。
何度も蒸し返すのは勘弁してください。

換気口の間違いは正してもらえば解決する話です。そんなにしつこくアピールするほどの話ではないですよ。

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>>3009: 名無しさん

そのころから空調専門のハウスメーカー。建築基準法はかなり緩いですから、もともと楽々クリアしていないといけない。小学生でもわかります。作る方からすれば小さいことのようで、住む方からすると、やはり会社の信用はその辺です。

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一部屋ショートサーキットしていたとして、それでシックハウスになるなんておかしいですね。
一部屋換気できていないだけならその一部屋に換気口を開ければ解決する問題。そのぐらいの補償はしてもらえるでしょう。
示談したという話ですが、解決できていないのですかね？
どうも施主のほうがおかしいように思いますね。

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>>3011: 名無し

耳学問なんですね。シックハウス裁判の内容を読みましょうよ。最初から、それだけが原因だとハッキリわかっていたら簡単ですよね。裁判官もハッキリとはわからないのが現実ですよね。例えば、エアロテックの販売がイマイチ不振な原因はなんですか、わかっていたら簡単でしょう。　

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あのような偏った意見の個人サイトは参考にしてはいけません。自分に都合が良いように自由に書けますからね。

いろいろありますが、
総合すると、私は施主側に問題ありと感じました。このスレッドでの行為を見ていても明らかです。

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>>3011 名無しさん
示談したのにゴチャゴチャ言うのはマナー違反ですね。
そういうのを見ているんですよね。

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＞＞自分に都合が良いように自由に書けますからね。

あたなが自由に書いていると思いますよ。エアロテックの販売がイマイチ不振な原因はなんですか、三菱御三家、グループ社員だけで相当な販売数が見込めるはずですよね。　

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>>3015
そうやって都合の悪いことは無視して、全然関係ない話を振るところとか、信用ならないなって思います。一消費者の意見です。

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>>3015 匿名
あなたはなぜこのスレッドに張り付いているのですか？
本当に三菱地所ホームの家を検討しているのですか？

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全館空調の専門ハウスメーカーで、シックハウスが裁判になったのですよ。それで、なんで三菱地所ホームは、その家の空気測定をしないのでしょう。なんでなんでしょう。

設計図を下請工務店に渡せば、その工務店はその通りの仕事をするとも限らないでしょう。設計図どおり施工されていれば、築浅の家で雨漏りなんてしないですよね。でも、実際はちょっとした台風でも雨漏りはしています。

こういう対応が、信用度の源泉です。

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無理やり理由をつければ裁判なんて誰でも起こせる。猫を電子レンジで温めたら死んだっていうことすら訴訟になるよ。
ホームシックハウスおばさん、もういい加減やめたら。何十年も前の話をここま引きずるなんて、どう考えても頭がおかしいよ。
あなたが頭がおかしいことは、このスレッドを見ている人はみんな分かってるよ。信用ならないよ。

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三菱グループの人で何人の人がこの三菱地所ホームで新築を注文したのですか？

建て売りを含めないでです。
勿論、中古も含めないで何軒ですか？

このハウスメーカーが最初に立ち上げた趣旨は三菱グループ社員の為に立ち上げたのですよね。

どのくらいの実績があるのですか？

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２５年も前のエアロっテックをここま引きずるなんて、エアコンの方が家族状況に応じてアップデートできますよね。
ウィンドウズ９５はもうだれも使ってないでしょう。

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＞＞3014 名無しさん　

和解（示談）していません。
http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

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>>3019 名無しさん
企業として、何千万もする注文住宅を注文した顧客に空気の測定もしないというところが
法律が改正される前だから、法的に責任がないからという姿勢の企業をこれから注文住宅を検討しようとしている人達が選択するのでしょうか？
疑問に思います。

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ショートサーキット自体、建築基準法違反にならないのが不思議です。
国土交通省、建築基準法を改正すべきです。

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>>3018 匿名さん

ツーバイで築浅で雨漏り、ひどいですね。

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問題があった時の業者側の対応次第でこんなに変わるの。家って一生の物なんで、消費者保護が必要ですね。

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同じ話の無限ループ。しかも参考にならない。
もうお腹一杯

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>>3027 名無しさん

三菱グループで建てる人はいるのですか？

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三菱グループで建てる人は、逃げられない社長とか役員でしょうね。値段が高いので、普通のグループの人は近づきたくないでしょうね。

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>>3028 匿名さん
普通にいますよ
あなたが思うよりいい会社です

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三菱グループの人には違和感はないと思いますが、三菱グループ以外の人には排他的に感じる事が多いでしょうね。ていねいとはちょっと違う、常に三菱グループをチラつかせた独特の口調ですよね。この独特さが、個人マーケットには合わないのではないでしょうか。

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>>3031 匿名さん
排他的には感じません。
あなたには合っていないのでしょう
あなたはなぜこのスレッドに書き込み続けているのですか？とても検討している人とはおもえません

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>>3030 名無しさん
私が思うよりとは、どういう意味ですか？
会社の社員や役員にとっていい会社という意味ですか？

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＞＞3032: 名無しさん

「いい会社です」の連呼で、顧客は帰ります。製品（住宅）のことも「いい製品」の連呼。いいとは何なのか。顧客は帰ります。

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>>3033 匿名さん
一般人の私にはあなたの質問の意図がわかりません

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>>3034 匿名さん
一般人がそう感じています
あなたのことは不快に感じます

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今、三菱と言っても、御三家以外はメリットにはならないでしょう。

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>>3037 匿名さん

>>3037 匿名さん
ここは、子会社ということですね。

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>>3029 匿名さん
この会社では、役員や社長しか建てられないのなら、一般人が行ったら、バカにされそうですね。

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三菱系は、各会社に序列があり、上下関係を重視する組織いうことはよく知られていますね。それが行き過ぎて顧客選びにもなっているようだったらこわいですね。

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ここの三菱地所が上位で、その上に銀行とかの上位企業ですかね。

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三菱地所は東京駅前の丸の内大手町に多数の賃貸ビルを持つ大家さん、希少好立地で計画決定がすべて、日常のビル運営はグループの管理会社。三菱地所ホームは木造の戸建住宅ハウスメーカー、似ているようでまったく違う業種ですね。

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>>3042 匿名さん

全く違う業種なのに、総合力といっていますが、その点は、どうなんでしょう？
顧客にメリットありますか？

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シックハウスの話がでていますが、参考にして良いのですか？あまりにも古い情報はあてにならないと思うので。

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>>3044: 名無しさん

シックハウス裁判はそんなに古い情報ではないですね。新築は17年前ですが、裁判は5年前の平成26年に終わっています。会社の最近においての対応です。

平成１４年 ９月２８日引き渡し
平成１４年 １０月４日引っ越し、入居（シックハウス症状）
平成１５年 ２月１７日建設部長拙宅に来訪
平成１５年５月３０日国交省中央建設工事紛争審査会に調停申請～
平成２６年1１月棄却

問題点
平成15年７月改正建築基準法施行

改正建築基準法施行前たった９か月前の新築あること。建築基準法が改定されるのはわかっていた時期での建築ですよね。

まだ、当時の社員がたくさん残っているでしょうね。

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>>3045
シックハウスになった要因はショートサーキットということですが、
一部屋がそういう状態になっていただけですよね？
それなのになぜシックハウスになったのでしょうか？
その一部屋でずっと生活していたのでしょうか？それってあまりにも不自然ですよね。
わざわざシックハウスになりたかったのではないですか？

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>>3045
平成14年9月に引き渡しということは、
着工は早くても平成14年5月、
設計審査等は平成14年4月頃でしょうか。

建築基準法改定が平成15年7月に施行されましたが、公布は約1年前の平成14年7月ぐらいですかね。
（今年度も改定ありましたが、公布2018年6月で施行は2019年9月でした）

となると、設計時に改定内容を知ることやそれを盛り込むことは難しいでしょう。
また、今年度の改定時には断熱に関する内容が公布されていましたが、施行時には消えています。
このあたりからも公布時点の内容を設計に盛り込むのは難しい面があります。

残念でした。としか言いようがないですね。
これほどしつこく書かれるほど、三菱地所ホームに非があるとは思えません。

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>>3047: 検討者さん

>>残念でした。としか言いようがないですね。

シックハウスが社会的に問題になっている時期ですよ。やはり性格悪いですね。そういう事ですよ。

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ネットで会社業績を見ると毎年500棟に達していないのですね。また、気になるのは昨年の売上が345億円で一昨年の288億円より57億円も増えているのに、利益19600万円で昨年より１億円弱しか増えてない事ですね。会社の利益構造がかなり激しく落ちてきているとようですね。消費増税や人口減もあり経済環境は厳しくなってきていますので、低利益の会社にだんだんなって行きそうな傾向ですね。

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＞＞3046 検討者さん　

・・・一部屋だけではありません。二階の３部屋全て（寝室、和室など）です。あとは給気口が室内にはなく室外の廊下に無駄についていたり、リビングも適切な位置ではない上に、家全体の換気回数が足りない設計です。

＞＞3047 検討者さん　

・・・改定内容を知っていることは、建築業者として当然だと思いますが、契約時に「シックハウスが起きない建材等を使って家を建てる」と言うことを三菱地所ホームは合意していますから、設計に盛り込むのは当然です。（裁判の証拠として提出されています）
シックハウスが社会的に問題になっている時期だからこそ、シックハウスにならない建材を使うという打ち合わせをして、合意していたのです。

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