物件概要 |
所在地 |
東京都港区赤坂2-14-27 国際新赤坂ビル東館 |
交通 |
https://www.mitsubishi-home.com/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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三菱地所ホームの評判ってどうですか? (総合スレ)
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2001
名無しさん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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2002
匿名さん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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2003
匿名さん
>>1980 匿名さん
1915です。
資料をだして、調べてくださり恐縮です。
被害者さんのご自宅が国の基準を守っていないと、三菱地所ホームが裁判所で認めたということですね。
これは、大変重要なことです。
つまり、空気の流れも説明できず、国の基準以下の空気が流れない家ということは、今まで
この三菱地所ホームが建築した家でも、被害者さんと同等の国の基準に達していない家があるかもしれません。
被害者さんのご自宅では、シックハウスの症状から、空気が国の基準どうり入れ替わっていないことが発見されましたが、その後の法改正で、シックハウスにならない塗料であれば、空気が国の基準通り入れ替わっていないことも判断できません。
まず、被害者さんの裁判からわかるのは、三菱地所ホームの不誠実さではないでしょうか?
注文住宅は、同じ家ということが少ないと思いますが、1邸1邸空気の流れが設計されていないとは、大変驚きました。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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2004
匿名さん
2003匿名です。
<<1980さん宛てではなく、<<1975 三菱地所ホーム被害者さん宛ての間違いです。
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2005
匿名さん
>>2003: 匿名さん
そうですね。被害者さんの記事に下記がありますね。
・・・
24時間換気システムは換気回数が足らないうえに、寝室(3部屋)その他の給気口位置が扉アンダーカット(排気経路)の上部にあり、最短距離の設計になっています。廊下天井(写真下部)の排気口にショートサーキットし、部屋の空気が滞留します。配管を短くし、手間を省くための設計です。12畳強の広さの部屋に排気口に一番近い位置に給気口が1つあるだけです。
・・・
住宅会社でかつ全館空調専門の会社でこのレベルのことをするというのはほんとに驚きです。会社の経営者は住宅設計のことをわかっているのでしょうか。住宅業界で全館空調のパイオニアということもありますので、経営者の中にその責任者も存在するでしょう。法的なこととは別問題で、会社の初歩的な姿勢ですね。
これから新築検討の方は、絶対に必要なチェックポイントですね。
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2006
匿名さん
>>2005 匿名さん
写真下部とありますが、写真はどこかにあるのですか?
他のスレですか?
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2007
匿名さん
>>2006: 匿名さん
写真は、このスレのにあります。
>>1856: 匿名さん
の投稿をご参考にしてください。ドアのすぐ上に給気口があります。
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2008
匿名さん
全館空調では窓をあけることが少ないので余計換気が重要。それでこういうケースがあるんですね。そのハウスメーカーの『気持ち』がわかりますね。人間結構わかるんですよね。丁寧さがない、誠実でないというのは、こういう所に出るのでしょう。
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2009
匿名さん
もういい加減に相手するのやめた方がいいよ。同業他社による単なる荒らし。馬鹿らし。でも、エアロテックは非常に快適です。玄関ドアを開けたら別世界です。
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2010
通りがかりさん
エアロテックは24時間稼働なのでいつでも暖か。家族ででかけて家に帰ってきて寒さに震えながら家が暖まるのを待つ…なんて事とは無縁になりました。
家中同じ温度なのでどこに行っても暖かいので、お風呂やトイレに行くのに気合を入れる必要はありません。
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2011
匿名さん
この業界、ホントに酷いね。何でもあり。匿名だから誹謗中傷いいたい放題。ほんとの良さを伝えられたいいのにね。他社サイトを荒らすだけなのがこの業界なんですね。
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2012
匿名さん
不法行為なら消費者庁や、国土交通省に確認すればいいだけなのにね。そうすればホームページですぐ分かるのに。。。。でも、荒らすのが目的、社命だからね。。。。情けない。
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2013
通りがかりさん
エアロテック最高。住めば好さがわかるよ。玄関ドアを開けた瞬間別世界。トイレも風呂も。ヒートショックなど考えられません。感動します。
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2014
名無しさん
2012: 匿名さん
嘘大げさ 何でもありです。
匿名なので営業妨害も普通にできちゃう。
ヒドイですよね。
おかしいと思っていましたが、同業者が荒らしているだけなんですね。
納得です。
そんなことが仕事なんてみっともないですね(笑)
全館空調は今日も最高です。とても快適。
シャツ1枚になって私も感動しています。
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2015
匿名さん
昨日、「電気使用量のお知らせ」が届きましたが、11895円とⅠ万を越えました。でも、オール電化、かつ、エアロテック24時間使用してるので、安いと思います。雪も降ったしね。全部屋はもちろん、風呂もトイレもほとんど温度差がなくとっても快適だし、いいですよ。
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2016
通りがかりさん
>>2014 名無しさん
やっと分かったね。荒らしが使っている業界用語でこのスレをソートすれば、ずっと前から同一人物が担当していることがわかるよ。他のスレを見ると、特殊詐欺組織同様、各メーカーに担当者が決められていることもわかるが、この荒らしが勤めている会社のスレも相当荒らされている。自業自得だ。この荒らしが好きな消費者庁のホームページを見ると、特殊詐欺への対処は無視することと載っている。YouTubeで架空請求詐欺などのやり口見たら分かりますよ。からかうだけならいいけどね。でも、このスレのうましかは、組織末端の単なる受け子。上層部は、絶対に出てこない。アホらし。
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2017
匿名さん
スレの番号が途絶えている部分がある。ここの荒らしはプライドも高いんだね。荒らしに都合が悪い投稿は削除依頼しているんですね。
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2018
匿名さん
快適なのもいいですが、私は、健康・安心が確実な方がいいです。
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2019
匿名さん
>>2007 匿名さん
写真拝見しました。
国の基準に反しているのに、国から是正勧告などはないのでしょうか?
また、一般人からすると、裁判官が2時間も、被害者さんである原告の方に示談を勧めるということに、違和感を感じました。
この三菱地所ホームという会社に、空調の専門家はいるのでしょうか?
なぜか被害者さんの方が詳しく、この三菱地所ホームは、あまり考えもせず作っているように感じました。
被害者さんが納得されていないのも当然だと思います。
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2024
匿名さん
検討はしていますが、営業マンでなく空調担当者に、換気のショートサーキットについて説明してほしいですね。
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2025
匿名さん
<<2024 匿名さん
空調担当なんているんですか?
空調担当より、空調専門家がいいですね。
この三菱地所ホームに専門家がいるんですか?
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2026
匿名さん
荒れてるな。
三井は商品がパターン化してて三井だってすぐ分かるが、三菱は三井っぽいのが嫌で、大手ツーバイがいい人に向いてるけどな。
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2027
匿名さん
>>2026 匿名さん
e戸建ての住人さん達の間では、三菱地所ホームは、大手ではないと言われていますよ。
親会社の三菱地所は大手だけれど、その子会社が地所ホームらしいです。
中堅だとか?
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2028
匿名さん
数字で比べてみると、ハウスメーカーのトップ5で、1位が年間売上約2兆8000億円で、5位が約年間売上5000億円弱、三菱地所ホームの年間売上約280億円ですから大手ハウスメーカーとは言えないでしょう。創立30年超で上場できていないですので、損益分岐点的には結構きびしいでしょう。
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2033
名無しさん
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2034
匿名さん
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2035
匿名さん
>>2033: 名無しさん
私は違う者ですけど、業界用語なんてないように見えますが、業界用語はどれですか?
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2036
匿名さん
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2037
匿名さん
各ハウスメーカーでいろいろな全館空調が出てきてますが、チエックすべきポイントとして換気設計は重要な問題なんですね。給気口と排気口の位置が近すぎて、新鮮な空気が部屋に行き渡ることなく、そのまま排気されてしまうショートサーキットの設計になっていないかですね。ショートになっていたら、それでも換気は充分かどうか数値で説明された資料が必要だと思います。口頭でなく、資料であることが重要でしょうね。全部屋で、給気口と排気口ができれば対角線に設置されているのがいいようですね。せっかく新築するのでそれで追加料金が発生しても仕方ないでしょう。
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2038
名無しさん
うちのエアロテックは本当に素晴らしいよ。快適そのものです。換気も全く問題ありません。電気代も本当に安く非常に満足してます。対抗する貴社としては手段がないので、スレを荒らすしかないのも分かるけどね。でも、いいものはいい。実際に住んでいるから断言できるのです。
[No.33と本レスは、一部テキストを削除しました。管理担当]
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2039
名無しさん
>>2037 匿名さん
何いってるかわかりません。業界の人、プロなんですね。
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2040
匿名さん
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2041
通りがかりさん
うちも三菱地所ホームですが、IHコンロ、風呂はもちろん、1階・2階のトイレからも24時間排気してます。2037の人が何いってるのか分かりません。何にも問題ありませんよ。でも、真冬でも真夏でも本当にどの部屋も温度差がなく快適ですよ。
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2042
通りがかりさん
>>2037 匿名さん
最近、怪しい情報もサイトに掲載されていますが、単なる言いがかりではないですよね。公の国土交通省なり消費者調査委員会から、そういった情報が発信されているのでしょうか。教えて下さい。
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2043
通りがかりさん
三菱地所さん肯定派は快適って言葉を使うのが好きですね。
あっ同じ人ですか?
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2044
通りがかりさん
>>2043 通りがかりさん
アホらし。組織の末端だからそんなことしか言えないのですね。詐欺師対応同様、無視しかないね。
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2045
匿名さん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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2046
匿名さん
>>2044: 通りがかりさん
いきなり組織の末端呼ばわり、どういうことなんでしょうか。
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2047
名無しさん
今日も受け子が捕まったね。人を欺く事を詐欺という。いつも捕まるのは表面に出る使いっぱ。組織の末端のみ。上層部はスレなんかに登場しないよ。スレを荒らす仕事を命じられた末端だけが登場し続ける。このスレを第三者が見て、普通と思う神経の人がいるでしょうか?詐欺師が好きな消費者庁にこのスレを見せて聞いてみたら?
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2048
匿名さん
テレビで大々的に報道された警察に捕まった受け子、大声で泣いてたね。若いのに、これで人生が終わったと感じたんだね。詐欺組織の使いっぱは使い捨てって分からなかったのかな?
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2049
匿名さん
住宅業界に限らず、富裕層は、企業の広告戦略やマーケティングではなかなか踊ってくれないですね。富裕層は苦労してきていて、実質的、合理的なんですね。
若いころ、同系列の銀行で、口座を作ってやるよ。のように非常に傲慢な態度をされ不快に思ったことがありましたが、常に上下関係を意識しているグループのようですね。言動にそういう感じがいつもあります。
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2050
匿名さん
>>2049 匿名さん
この業界人は大変ですね。踊らすだけでなく、他社スレも荒らさなくちゃならないしね。
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2051
匿名さん
>>2049 匿名さん
20数年前の話ですね。おじさんだから、そろそろ新しい担当者に変わった方がいいよ。
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2052
名無しさん
このスレの担当詐欺師って、同じことばっかり言ってつまらない。変なおじさん、変なおじさん。。。
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2054
匿名さん
毎日大物マグロの1本釣りもいいですけど、平行してビジネスモデルも考えましょうよ。
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2057
匿名さん
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2058
三菱地所ホーム被害者
>>1994 匿名さんへ
書き込みが遅くなりすみません。
『約束はしていない』ということは、「契約書の中に文章として書かれていない」ということだと思います。
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2061
匿名さん
紳士的な会社ときいていましたけど、実際は違うようですね。ともかく会社に所属しているだけで視野は狭いですね。
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2064
匿名さん
>>2061 匿名さん
貴方の会社は紳士的ですか?スレを良く読んでみな。貴方のような荒らしを送り込んでいるような会社ですので、紳士的で、視野も広いと思いますが。そろそろ社名を出せば。末端なので会社から担当を命ぜられてるのでやらざるを得ないのには同情しますが。
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2065
匿名さん
>>2058: 三菱地所ホーム被害者さん
「契約書の中に文章として書かれていない」と思われるというのが現実なのですね。スゴイですね。
しかし、建築工事請負契約にも、『瑕疵が生じた場合』という事項がありますね。建物の欠陥(瑕疵)については、コンクリートひび割れ、鉄筋たわみ、虫食い木材の使用、釘のはみ出し、シックハウスなどもあり、その他色々なもので不完全な点を有れば、請負人は瑕疵担保責任を追及されることになっていますね。
その辺はどうなんでしょう。
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2067
匿名さん
代わりに回答してくれてもいいんですけど、知らないですか?
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2069
匿名さん
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2070
匿名さん
新築検討中にその会社の営業マンなどと一度話をしてみると、会社のレベルが実感できることが多いですね。
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2072
三菱地所ホーム被害者
>>2019 匿名さん >>2025 匿名さん へ
国から三菱地所ホームに是正勧告はなかったと思います。
三菱地所ホームに空調専門家はいないと思います。
私達は、三菱地所ホームの説明やパンフレットを信じて建築契約を結びましたが裏切られてしまい、シックハウスと裁判で苦しみながら問題点を確認し、結果をホームページで公開しました。
http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/
『裁判官が2時間も、被害者さんである原告の方に示談を勧めるということ』については、裁判官と代理人にとても違和感を覚えます。被告である三菱地所ホームから原告に謝るべきなのに・・・、判決日が言い渡された後に、裁判官が原告に対して示談を勧めるというのは、訳が分かりません。専門的な知識がなかったので判決文を書きたくなかったのでしょうか。
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2073
三菱地所ホーム被害者
>>2065 匿名さんへ
三菱地所ホームに瑕疵(シックハウス)担保責任があるかどうかを争いましたが、裁判所は被害者の証拠を無視しました。私達家族は、北里研究所病院での診察や、アドバイスを受け、近くの古いマンションを借りて移りました。原告の一人は、症状がやや軽かったことや、犬を飼っていたこと、自宅を長く留守にできないことなどで、自宅で生活しました。そのため、更に頭痛がひどくなり、外出時間をできるだけ多くせざるを得なくなりました。
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2080
匿名さん
家を新築するということは人生最大のビッグイベントのひとつ、ほんとうに気の毒なケースですね。
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2081
名無しさん
なんで三菱地所ホームや三井ホームはこんなに高いの?
積水ハウスや住友林業の様に自社で特許取って開発に金かけてるならまだしも、町の工務店でも出来る2×4工法でこんなに高い理由がわからない。
そこそこ開発費かけてたりオリジナル2×4工法なのはわかるけど、それでもあまりに高すぎると思うんだけども。
理由が分かる人は教えてほしい。
例えば使用してる材木が違うとか、断熱材が違うとか。
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2082
匿名さん
財閥系ハウスメーカーは富裕層を取り組むビジネス設定という事がまずあるのでしょうね。よってもともと高めの価格だと思います。しかし、おっしゃられているように、住宅は一般的に工務店だけでも充分成り立つものです。しかしハウスメーカーの住宅価格は、工務店価格にハウスメーカーコストと利益がプラスされる非効率なものになると思います。よって、そのハウスメーカーとして特徴のある商品に、価値がなければ非常に高い商品としか感じられないですよね。
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2083
匿名さん
キャンペーン住宅が1400万から1600万円と極端に安い金額になっていますが、キャンペーンとはいえ赤字価格ではないでしょうから原価に近いのでしょうね。これだと、今までは高すぎということですよね。品質など中味がよくわからないハウスメーカーですね。
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2084
名無しさん
キャンペーン終わっちゃいましたね。
ただ、キャンペーン価格に300万円くらい設計費だの、工事費用だのが乗りますので、実際は税込で1800?1900万円くらいですよ。
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2085
匿名さん
そういう値段なんですね。嘘はないとは思いますが、都合の良い情報ばかり強調している印象です。また、床面積が100㎡前後の住宅向きとなってますが、少し小さすぎます。130㎡前後ぐらいはカバーできないとダメでしょう。都内でも3階建てが普通になってきていますので、100㎡前後の設定は状況に合わないでしょうね。
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2086
匿名さん
もともとマンション用なんでしょうね。戸建てとしては少し足りないですね。
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2087
匿名さん
町の工務店でもできる2×4工法なのに何故高額なのかという質問が出ていましたが、
有名メーカーは品質管理と保証がしっかりしているからではないかと考えます。
三菱地所は工程毎にプロダクトチェックが入り毎週建設レポートを
出してもらえるようですし、保証も50年の長期保証だそうですよ。
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2088
匿名さん
社名が大手であっても、有名なのは、銀行、商社、産業界などでありハウスメーカーとしてではない場合も多いです。品質管理など、技術的な問題は工務店の職人さんも充分あります。他業種の一般論などは抽象的で間違いではないですが、住宅現場での意味はないです。
また、ハウスメーカーとして会社を設立するのには、資本金、大きな事務所、多数の社員、人件費など、大規模な費用が最初から必要ですので、住宅自体以外の費用が価格にたくさん含まれています。
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2089
匿名さん
こちらの商品ラインナップは完全フルオーダーの注文住宅と、企画設計注文住宅で、フラッグシップブランドとして木造の特別注文住宅、鉄筋の特別注文住宅があるようです。
恐らく一番コストを抑えた商品が企画設計注文住宅になるのでしょうが、それでもやはり他社に比べ価格設定は高額になっているのでしょうか?
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2090
匿名さん
価格設定に関しては、何とも言えない部分があるな、と思います。
標準でついている設備のグレードもありますし、
やはり最初から使われている建材のランクもあります。
一見高いように見えて、
実は良いものが入っているのでオプションいらずだと、返って安くつくことも。
ここだから高いというのとは少し違う場合も出てきます。
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2091
匿名さん
たしかにそうかもしれません。ただ単に価格を見て他より高い安いというのは違うかなと。
質の良し悪しもちゃんとしっかり見ておかないと判断できない面も多いと思います。
長く住む家ですから質が良くないと後々修繕やら何やらで不測のお金がかかる場合もあるかもしれませんし。
最初にちょっと高いなと思いながらもいい家を建てておけば満足度は高くて長持ちするかもしれませんし。
どのへんで線引きするかが課題かなと思います。
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2092
三菱地所ホーム被害者
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2093
匿名さん
私も以前、建築を検討しましたが、最初っから我が社は全館空調をメインにやっている会社というだけの印象でした。全体的に事務的な作業の会社風土に感じました。個人住宅の専門家という感じはしませんでした。
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2094
通りがかりさん
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2095
匿名さん
新築を検討している者にとって重要なのは勝ち負けでなく、企業姿勢だと思います。
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2096
名無しさん
Smart Order Fit。30坪の場合は2200万円くらいか。
建物1650万円、付帯工事350万、消費税200万。
昨年のキャンペーン価格より100万円弱高くなった。
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2097
匿名さん
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2099
匿名さん
>>2054 匿名さん
雑魚は荒らしても無駄だよ。住んでわかるけど、エアロテックは本当に素晴らしいよ。ドアを開けたら別世界、夏は軽井沢、冬はハワイです。
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2100
戸建て検討中さん
いつも エアロテック褒めばかりがでてきますが 他に褒めるところを教えて下さい。
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2101
匿名さん
全館空調も普通の価格になりましたね。昔は高い商品は富裕層が買うものだったので販売量は少なかった。しかし2000年頃から少し高額な商品の方が売れるという現象が出てきましたね。普段は節約しいても、気に入った商品は高くても思い切って買うように変わった。富裕層も100円ショップやディスカウントストアを普通に利用するになった。少しぐらい高くても売れる商品は、単に性能が優れているだけではダメで、消費者が心情的に好む面があるのが必要なようですね。それがないと価格を下げないとならない時代になりましたね。
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2102
匿名さん
>>2100 戸建て検討中さん
住めば分かるよ。他社のあらしさんだから無理でしょうけど。残念ですね・・・
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2103
戸建て検討中さん
>>2102 匿名さん
2100です。
現在 3社で設計、見積もり中です。
各HM営業さん 自社のいいところしか言わず、三菱地所さんはエアロテックの話しか出てこないので 単純にお聞きしてみたかったのですが…
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2104
通りがかりさん
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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2106
名無しさん
いい加減な会社だよ、地所とは雲泥の差
営業マンも売ったら我関せず
いい印象なんて持たれるわけがない
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2109
匿名さん
三菱地所ホーム
Smart Order Fit 30坪 税込2200万円
三井ホーム
セレクトオーダー 30坪 税込2400万円
価格が1割低くて、間取り自由なので、
全館空調の規格住宅だと三菱地所ホームに
分があるかなと思います。
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2112
匿名さん
>>2106 名無しさん
契約前に戻りたいです。
老後のためにお金を持っていた方が良かったと後悔しています。
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2113
匿名さん
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2114
匿名さん
>>2109: 匿名さん
簡単にいかないところがビジネスの難しさだと思います。顧客は商品や価格差だけを見ているのではないと思います。特に最近は少しぐらい高価格でも信頼性があり、あとあと満足感のあるものが販売数も多かったりしていると思います。価値観を作れなかったものは価格を下げないとならないでしょう。
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2115
匿名さん
注文住宅でもコストを抑えられるのがスマートオーダー住宅ですか。
人生のうちで何回も家を建てる事はないでしょうが、一番最初に建てるとしたらあらかじめ用意されたフレーム、デザイン、インテリアのテイストが選べれば失敗が少ないかもしれませんね。
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2116
匿名さん
最近の雨続きの中、近所で柱や壁を建てていますが問題はないのでしょうか?
何だか心配になっています。
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2117
匿名さん
問題ないわけないけど問題ないって言いますよね
雨の後で見学したのですが、床水溜りになっててひどいなと思いました。
その後の工程に進んでまた見に行ったら、水溜りの跡は黒くアクかカビかとても汚いし、
間仕切の乗っている下は乾いていませんでした。
同じ雨の時期に、他社は床もシート養生されてたし、
そもそもサッシ開口をシートで塞いであったので床も濡れていませんでした。
高いんだからそれぐらいの配慮して欲しいですよね。
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2118
匿名さん
住宅を建て替えするきっかけは、近所の家が新築工事をしているので自分の家もそろそろということが多いと思います。工事中、新築住人さんは少し遠くに仮住まいしているので工事現場を見る機会はあまりないと思いますが、近隣の人は通勤の途中など毎日毎日工事現場を見る機会があります。ハウスメーカーの工事の騒音、ホコリなどの近隣配慮や、建築の丁寧さ、などで自分が新築する場合のハウスメーカー選びの判断材料にしていることが多いです。
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2119
匿名さん
>>2118 匿名さん
着工数が少ないのは、そういうことが原因だということですか?
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2120
匿名さん
2116です。駅への途中なので毎日のようにのぞいています。
雨の今日も柱や梁を立てていました。2117さんが仰っているように一階の床は
水たまりができて変色しています。これからの材料も養生せずに雨に当たって
いました。
2118さんが仰るように、近所の人は興味津々で見守る方は少なくないです。
きちんとした現場であれば自分の家もと思うものだし、逆に嫌だなと思えば
検討外にします。
今まで更地からずっと見てきて、基礎、柱も梁も立派でため息が出ました。
きっと耐震性もあり、安心して暮らせそうと思いました。が、何もこの梅雨時に
と疑問に思います。こちらは10日間の長期予報でもほぼ毎日雨の予報です。
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2121
匿名さん
通常、ハウスメーカーの方で、新築の家を管理するのではないでしょうか?
現場監督さんとか何も気にしないのでしょうか?
基本的なことが徹底されていないようですね。
施主さんは、証拠の写真を撮っておいた方がいいと思います。
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2122
マンション掲示板さん
>>2121 匿名さん
施主です。sの雑魚おじさんと言われている荒らしさんは、まだいついているのですね。会社に命じられお仕事が大変なのは分かりますけどー
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2123
匿名さん
>>2122 マンション掲示板さん
あなた、おっちょこちょいね。
レジデンスと地所ホームの掛け持ち担当なのね。
マンション掲示板さんなのに、施主です?はぁ?笑
Sは、セキスイさんのこと?
セキスイさんは、養生はしっかりするよね。
特に雨は...
セキスイさんと競合してる感じがほしいわけ?
それはないと思うけど......
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2124
匿名さん
2120です。引き続きのご報告。こちらは毎日雨で、一階の小さな一部屋の床には
ブルーシートが置かれましたが、その他はそのままで床は全部変色しています。
上棟の時にはこんなに毎日雨が降るとは予想していなかったかもしれないですが、
もし私が施主だったら気が気でないと思います。一体どうなるのやらです。
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2125
匿名さん
>2120
>2124
>雨の今日も柱や梁を立てていました。
ツーバイでない物件のようですね。
ここで何がしたいんでしょう(笑)
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2126
匿名さん
以前も養生シートなしで解体工事をしていて、隣家や周辺にホコリが飛んでいるとの投稿がありましたね。
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2127
匿名さん
>>2124 匿名さん
施主さんは知らないのでしょう。
場所はどこですか?床は、ベニヤですよね。
リフォーム部門があるからですかね?
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2129
匿名さん
>>2125さん、
毎日見ていますが、柱のように建てた材木に面材を打ち付けています。
それは、ツーバイの工法ではないのですか?
今日は簗のような一階の天井部分の木材にブルーシートがかけられていましたが、
雨が溜まってたるんで水が床に落ちていて、全面に水たまりができていました。
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2132
通りがかりさん
ハウスメーカーとしての問題点は養生シートなしで工事していることなのに、それに関する確実な返答コメントはできないようですね。工務店の仕事を管理できないのですね。現実問題、工務店の社員さんの方が知識があるからでしょう。最近、社員達の人事管理するばかりのビジネス知識のない経営者や管理職がほんとに多くなって、自社のビジネスはわからない組織構造が多いと思います。世の中素人化してますね。
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2133
匿名さん
結局は現場任せの放任主義ではないですか?梅雨入りに上棟して、ブルーシートも
かけずに放ったらかし。床は水たまりが出来て、工事はストップ、雨ざらし。
雨でもきちんと養生しているツーバイの他社HMや現場はあると思いますが。ただ、
地震には強いけど、雨が多い日本の気候には合わない工法なのかもと思います。
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2134
匿名さん
>>2132 通りがかりさん
契約してしまった施主や一般顧客には、、説明する必要はないと思っているのではないでしょうか?
だから、掲示板で質問を投げかけても、答える必要も感じない社風に感じます。
説明責任という言葉は、この会社には存在しないと感じたのは、私だけではないと思います。
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2135
匿名さん
>>2132 通りがかりさん
そもそも打ち合わせの段階で素人の営業さんではわからないことも多い。
契約後に設計士に確認して、初めて出来なかった、話が違う、などが出てくる。
営業さんは契約すれば用はないとの態度。
どこのハウスメーカーも同じみたいだけど、客からすると納得できない。
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2136
匿名さん
>2129
>柱のように建てた材木に面材を打ち付けています。
軸組みのパネル工法?
もしくは
現場ノックダウンのツーバイ?
弱小工務店のツーバイならあり得るかな?
ここで何がしたいの(笑)
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2137
匿名さん
軸組はまず屋根を施工する、床板も直ぐには貼らない。
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2138
匿名さん
>>2135 匿名さん
おかしいですね?
営業マンが素人を装っているのではないですか?
契約後に設計士と確認なんておかしいです。
設計図書には、書かれていないのですか?
どこのハウスメーカーでも同じではないと思います。
このハウスメーカーだけではないですか?
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2139
匿名さん
>2138
現場ノックダウンするようなツーバイ弱小工務店ならそういう事もあるだろうね。
これをハウスメーカーと呼ぶかねぇ?
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2143
匿名さん
>>2136 匿名さん
三菱地所のサイトでチェックしましたが、まさに同じ材料でした。
柱と書きましたが、基礎の上に四角い枠を建ててから、面材を縦の材木に打ち付けていました。
素人の説明で説明が間違っているかもしれないですが、三菱地所ホームの施工の建物です。
ここは検討者の情報交換の場だと思いますので、このような施工の現場があるという情報です。
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2144
匿名さん
>>2143 匿名さん
どこの現場ですか?
水たまりができているとか施主さんがお気の毒ですね。
このサイトを見つけられるといいのですが....
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2145
通りがかりさん
多くの人がハウスメーカーの工事現場を見ているでしょう。発信する機会や場所が少ないので、一般的には余りめだたないでしょうけど、デパートやホテルの裏口が汚かったりすると興ざめしますがそれと同じですね。
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2148
通りがかりさん
全館空調というか全巻空調というか、空調テイスト、濃いですね。
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2149
匿名さん
財閥系でグループ企業、なんでもできるおごりが梅雨なのに、シートをかけないということが堂々とできるのではないでしょうか?
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2150
匿名さん
まだ飽きずに出没してるね。そろそろ自社のサイトに戻れば。。。
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2151
名無しさん
この荒らしって寄生虫よりしつこいね。全巻空調ってどこの会社でしょうね。欠番、いくつあるか数えてみよう。都合の悪い投稿は削除依頼。荒らすだけ荒らして、打つ手は削除依頼のみ。どうしようもないね。
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2152
e戸建てファンさん
スレ主さん。荒らし対応、宜しくお願いします。
■削除を依頼頂く際のご説明
必ず具体的に明記してください。削除依頼が不明な場合は削除できない場合があります。
誤字脱字、途中で送信してしまったなどは削除依頼を受付致しかねます。
投稿に間違いがあった場合には、間違いがあったことを次のレスにて訂正頂きますようお願いします。
事実と異なると思われる情報につきましては、掲示板上での指摘をお願いします。
しかしながら、客観的に事実と異なることが明らか、且つ、悪意を持った虚偽情報であると思われるものにつきましては、削除のご依頼をお願いします。
なお、本フォームは、削除依頼専用の窓口となっております。
こちらからのご依頼につきましての、ご返信、ご連絡は致しかねますので、あらかじめご了承ください。
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2153
匿名さん
なんと村上龍がウェブサイトでエッセイを書いているんですね。
エアロテックを使っているようですが、三菱地所ホームのオーナーさんなのでしょうか。
某俳優さんもオーナーである事で住宅メーカーのイメージキャラクターになっていましたが、
このような起用例はたくさんあるんでしょうね。
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2154
名無しさん
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2155
匿名さん
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2158
匿名さん
>>2153: 匿名さん
村上龍さんがテレビでやっているカンブリア宮殿に出てくる企業は、個性のある社長で、その社長カラーを紹介している番組だと思いますが、こちらのハウスメーカーとは反対のイメージです。
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2162
匿名さん
>>2158 匿名さん
このハウスメーカーがあの番組にでたと視聴者に錯覚させたいのではないですか?
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2164
匿名さん
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2166
匿名さん
エアロテックの同じ話を何度も聞くより、いろいろな話を知っている方が面白いです。家を建てようと思っている人は、最初は基本的なことを確認したい人が多いのではないのでしょうか。結論ありきではついていけないでしょう。
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2174
匿名さん
>>2166 匿名さん
エアロテックの説明しかしないのですか?
それとも他は答えられなかったのですか?
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2175
匿名さん
>>2172: 通りがかりさん
土地を取られたと被害妄想のおばさん
・・・・ハウスメーカーに土地を取られるなんてケースがあるのですか?
被害妄想とありますけど、家を建築するのは個人にとって一大事業ですから。現実それに近いトラブルなんでしょうね。
どういうケースか教えてください。
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2179
匿名さん
エアロテックは、壊れたら、100マンかかるそうです。
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2180
匿名さん
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2181
匿名さん
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2182
匿名さん
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2183
匿名さん
確かに換気は重要ですのでショートサーキット設計になっていないか、注文する時の重要な確認事項ですね。
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2184
三菱地所ホーム被害者
皆様お元気ですか。化学物質が一番出てくる季節になりました。
ちゃんとした設計士がいなくて、建材は悪質、会社は嘘つき体質、だったら何を確認しても無意味です。 気を付けましょう。
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2185
匿名さん
>>2183 匿名さん
設計図書を設計士に確認なく、現場で変更されたら、どうしようもないですね。
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2187
名無しさん
>>2183 匿名さん
ショートサーキット、この文面でソートしてみよう。荒らしさんが何時から登場してるか分かるよ。会社の担当者って大変なんですね。
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2188
匿名さん
そうですね。もし現場でショートサーキットに変更していたら、すぐに写真を撮って設計図を持って消費者庁に直行します。国土交通省にも行きます。
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2189
匿名さん
>>2188 匿名さん
消費者庁?
消費者庁なんて、扱ってくれませんよ。
国土交通省?もっと扱ってくれませんよ。
どっちも三菱グループですから。
行政は、グループです。
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2190
名無しさん
>>2188 匿名さん
行ってらっしゃい。1000番異常前より何度もショートと言ってますので、今度こそ本当に消費者庁に行って、結果を教えて下さいね。担当者名もね。楽しみにしてます。
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2192
匿名さん
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2193
名無しさん
>>2192 匿名さん
三菱って凄いんだね。おじさん、積水は?
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2194
匿名さん
省庁が扱わなければ内閣府ぐらいに行ってみれば済むでしょう。建築協会でもいいですし。
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2195
通りがかりさん
うつ病は定期的に発症する病気のようです。
またもやショートサーキットの人が息を吹き返したようだ。
これにつられて土地取られたおばさんもでてくるでしょう。
何度も繰り返された茶番は全く参考にならないので無視してくださいね。
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2196
匿名さん
この業界、社命ですが暇な他社あらしが蔓延してますからね。。。。。
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2197
通りがかりさん
>>2195
土地取られたオバサンではなく、土地取られたと勘違いしているオバサンです
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2198
匿名さん
>>2193: 名無しさん
三菱がスゴイなんて思っている人は、今の時代いないでしょう。勤務先としてはつぶれないとか安心感はあるのでしょうが、個人消費者としてはそういう事は関係ないですもんね。印象だけの会社、車を買おうと思っても該当車なし、選択肢がなさすぎます。
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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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2200
匿名さん
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