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三菱地所ホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。三菱地所ホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2005-01-14 12:55:00
１６３さん 夜遅くまでお仕事ご苦労様です。
お返事遅くなりましたm(__)m
場所は、世田谷になります。
私は、三菱の他の営業マンとお話できなかったので、他の方はわかりません。
三菱ホームではない三菱財閥の会社の方と話をしますが、みなさん紳士的です。
ですので、やはり中途入社組の生粋の三菱でない方が良くないのかもしれません。
しかし、どうであれ、それがまかり通るってことは会社体質ってことですかね・・・。
私の知り合いは、若い営業さんと合わなくて変わってもらったと言ってましたよ。
私は、そういうのもありだと思います。
憧れのマイホーム悔いのないものを作りたいですからねっ！
【一部テキストを削除しました。管理人】
おそらくその方です。
神奈川方面にいたという話は知りません。
みなさん知っている方だったなんてっ！！
ほんと、狭いですねっ！
強引な印象に受けないのでしたら、違うのではないでしょうか？
しかし、私も最初は穏やかに聞いたことをわかりやすく説明していただきましたが、ある日突然豹変されました。
主人の仕事の関係企業だと知っていてそうできることに私は驚きます。
納得のできる家が建ち新居入居されたのでしょうか？
彼から「それは営業として出来ないと言わないといけないことです」と言われませんでしたか？
思わず「お前の価値観なんてどうでもいいから、言ったことを的確に対応して先に進ませてもらえる？」
と言いたくなる様な事はなかったのでしょうか？
主人の関係企業なので落ち度なく進み心配ないものができると思っていたのも事実ですから、三菱にできなかったことが悔やまれてなりません。
【一部テキストを削除しました。管理人】
No170さん
「ヤナギに風と受け流せない時は・・・」なんて思わないといけないようなことを
営業がユーザーに対して言うのがおかしな話。
あなた、ほんと家建ててるの？？
高圧的？？それ以前の話。
ユーザーが希望していることを実現させる為にできるよう最善を尽くすというのが営業！
ユーザーが右向けといえば、右は向けないなら他の方法でもいいから改善策を提示するのが営業！！
それが出来ない営業は一流ハウスメーカーにはいらない
おいおい、170さんは、営業に高圧的な態度をとられたことなんかない、って言ってるじゃない。
何をいきりたっとるんだ君は。
No171さんと同意見です。
一流ハウスメーカーなら、あたり前です。
それもできないのは営業失格です。
No169とNo170の営業さんは一緒の人？？
この話はもう打ち止めにしたら？
営業なんて、大手だったらゴマンといることだし。
厭なら代えればいい、代えても厭ならやめればいい、
そんだけの話だから。
コストを抑えるんだったら、建物解体を別発注することをお勧めします。
ハウスメーカーに解体まで一括で任せる必要なんて全くないです。
解体業者はインターネットで簡単に見つかるから数社から相見積りを取ると
解体費用は３０万円以上は確実に安くなるでしょう。
インターネットで検索して解体業者を見つけて１００万円くらい安く発注で来た例もあるようです。
浮いた３０万円で新しい家具を買ったり、海外旅行にいったりできます。
インターネットで解体業者まで探せるなんて便利な世の中ですよね。
三菱の設計担当は外注ですか？また、設計担当は契約後も工事が始まるまで打合せをしてくれるのでしょうか？
分業はしているかもしれませんが、拙宅の設計は内製でした。
工事が始まるまでどころか、引渡しまで折に触れ種々アドバイスやサポートをしてくれました。
細かい設計変更や照会にも機敏に対応してくれました。
1年半前に三菱ホームで家を建てたものです。
たまたまネットを検索していて立ち寄りましたが、営業マンの方について色々話が出ているようですので、私の担当であった方のお話を少しだけ。
まず設計内容については真に満足いくまで、建築士（内製です）の方もひきつれて相当長い間、おつきあいしてくれました。私の元住んでいた家の近くに、私のイメージに合う家があるといえば、寒い中、設計士の方と一緒に見学ツアーにつきあってくれました。営業マンの方からの提案で内装のイメージを固めるため、三菱ホームで建設中のマンションや、家具屋などに連れて行ってくれたことも何度もありました。
内装品についても三菱ホームでは通常使用しないものを当方から希望しても、自らそのメーカーに足を運ぶなどしてまで真摯に検討をして下さり、こちらが満足いくまで様々な提案をしてもらいました。
価格面でも全体として価格を抑えるよう、色々と努力をしてもらったのも、もちろんです。
そして建築中もしょっちゅう、建築現場に来ては進捗状況や内容を事細かに確認されていました。
さらに1年半たった今でも、エアロテックの確認など、色々とお世話になっております。
常に顧客の立場に立って対応していただいたこの方のおかげで、大変満足のいく家を気持ちよく建てることができたと、本当に感謝しています。
三菱ホームさんの中にも、もちろんいろいろな方がいらっしゃる…と思いますが、この方に会えればラッキーかもしれません。検討を進められている方の幸運を祈ります。
いよいよ地所ホーム建築の我が家が完成し、入居を待つのみである。
追加工事や外構工事でかなり予算をオーバーしました。
まだ入居していないので住み心地はわからないが、
見た目にはほぼイメージ通りです。
そえにしても金銭感覚が麻痺するほど金がかかった。
さて、上手なストーリーが展開されるでしょうか？
三井は全館空調が調湿機能があるけど、カビの原因となるということ、また、営業の方の対応がよくなかったことや坪単価を質問した際、三菱より高かったことなどから、三菱と契約しました。
値引きは10％以上あり、うちは38坪の家ですが、本体価格+雑費（給排水工事等）で2,500万程度でした。
今のところ大きな不満もなく進んでおります。
三菱は尺→メーターモジュールの変更等、大きな金額の変更もなく設計変更の融通がきくので、よいですよ！
三菱検討中です。
営業・設計共に柔軟性があり対応が良いですね。
提案力は無難ですが、施主のイメージなど必要条件をちゃんと伝えれば、
良いパートナーになる気がします。
進捗あればまた報告します。
キッチンでトレステラまたはタカラを選ばれた方いますか？使い心地や見た目、どうでしょうか。
現在、「三菱地所ホーム」で新築中！
４６のモデルハウスを見てから選びました。
結局いくつかの工法の違いはあるものの、殆どのハウスメーカーでは、間取り・外観は自由設計できるんですよね。
私が「三菱地所ホーム」に決めたのは、やっぱり全館冷暖房換気システムの「エアロテック」に魅かれたからです。
温暖化で夏の猛暑や、冬のお風呂場・廊下・トイレ等の暖房・・・。
換気システムで「ほこり」が少なく、掃除嫌いの私には嬉しいかぎり。
「鉛筆からロケットまで！」の技術の三菱グループなので安心して任せることにしました。
コマーシャルや広告でガツガツ売らないので、オーナーとすればもっと知名度を上げて欲しい気もしますが・・・
営業担当や社員達の謙虚で真面目な感じは、会社のカラーのような気がします。
現在、建築中の者です。
三菱地所で建てた方は三菱の悪口はあまり言わないようですが、
実際のところミスはどれ位ありましたか？また対応はどうでしたか？
うちは施工ミスが発覚し、対策について話し合いの場を持つことになりました。
寸法上のミスで入るべきものが入らなくなってしまっています。
営業担当者も現場監督もこちらから指摘しない限り、
ミスに気づいておらず、問い詰めない限りはミスを認めず、
今のところ誠意のある対応とは言えない状況です。
ご経験のある方書き込みよろしくお願いします。
うちもトラブルありました。
ミスはこちらからの指摘です。
誠意ある対応かと聞かれるとちょっと微妙です。
ちなみに「入るべきもの」というのはたとえばサッシなどですか？
それとも家具や電化製品などですか？
入るべきものは家具です。
家具といっていいのかわかりませんが、
それ自体は変更が出来ないものです。
結局は家の天井、壁の一部をいじることで
入るようにする方向で話がまとまりました。
すでにもう仕上がったものを取り壊して、
またやり直しということになります。
入るべきものが入らないので仕方ありませんが、
一度の指摘できちんとした確認をとらないせいで、
同じ箇所で二度のミスがあり憤慨しています。
やはり誠意ある対応とは言い難いんですね。
他にも細かいところでミスを発見しました。
まるで間違い探しです。
三菱ってみんなそうなんですかね･･･。
いいけど高いね
196さん
なんとか解決策が見つかってよかったですね。
うちはまだあと１点これから交渉です。。。
1年内に三菱で建てた者です。
契約前、打ち合わせ時、施工時、また住んでからも、大変満足しています。
生まれて初めて建てた家でしたが、100点中99点と言っていいくらい。
もちろん、思わぬミスも少々ありましたが、
人間、誰だって誤りはありますよね。
こちらの希望通りに対処してもらえるよう、
態度に気をつけ、やんわりと指摘するように心がけました。
もちろん、結果的に満足のいく対処をしてもらい、
その都度、感謝の気持ちを伝えるようにも、つとめました。
三菱の対応が紳士的だという声が多いようですが、
同時にユーザーも紳士的であることも大切な気がします。
ある意味、家作りも「人間関係」が土台なのでは？
また、満足の行く家を建てるには、結局、お金が掛かります。
お金をケチりつつ、いい家を作ろうという考え自体、無理なのでは？
思い通りには行かないのは、お金がないからという諦めも肝心。
しかし、ここぞというところは譲らない、
という気構えで家作りを楽しむことを勧めます。
契約前から引渡しまでの1年間、本当に楽しめました。
この家に携わってくださった皆さんに感謝しています。
196です。
本当に間違い探しだらけで嫌になりました。
人間ですからミスがあるのは仕方ありませんが、
結局どう対応するかが一番肝心だと思います。
ひとまず重大なミスの解決策が見つかってよかったのですが、
それまでの流れがお粗末というか社会人として疑問を感じる態度です。
三菱の紳士的というのは事務的な対応だと感じています。
お客様に対する心が感じられません。
ある意味、ビジネス的に仕事をするのは、
こちらも過度な期待をしなくて済むのでいいですが、
謝罪すべきことがあった時にまず先にお詫びの言葉がないのは、
紳士的な対応とは言えないと感じています。
こちらが紳士的な対応で接していても、
現在にいたっていますのでその点は明らかです。
ミスが発覚するまでの人間関係は良好だといえたと思います。
お金をかけてもかけなくても満足のいく家は出来ると思います。
要するに納得できるかどうかの価値観の違いだと思います。
入居してない今のところ、お金をかけた割には三菱の対応ってよくないです。
うちは196さんほどミスが多くはなかったのですが
196さんのNo.200には大いにうなづくことが多いです。
＞まず先にお詫びの言葉がないのは
やっぱりそこです、うちも。明らかにあちらのミスなのに…
いきなり「じゃあ、いつ直します」では…
＞ミスが発覚するまでの人間関係は良好だった
うちもそうです。なんだか”物わかりのよすぎる”客でいすぎたのかなあと思ったりしています。
こちらで読んだ評判がよかっただけに、ちょっとがっかりしたというのが本当のところです。
只今新築中です。先日「上棟式」をしました。
この欄で、完成までに「ミス」があって憤慨していらっしゃる方がいるのを知り、チョット驚いています。
私は「幸運」？なことに、同じ敷地に新築中なので、毎日工事の進み具合を目の当たりにしています。
今年の「猛暑」で現場は大変でした。職人さん達は倒れそうになりながら、工期に向けてがんばっています。
結局、実際他のハウスメーカーと比較できないので、物理的な問題は他社でも起こりえることだと思います。
最後に決断したのは自分だし、担当や関わった三菱ホーム社員の「対・人間関係」が「満足度」の大きな
要因だと思います。
私に関しては、今のところ「満足」のいく状況です。
連日６０近くに及ぶ業者が入れ替わり立ち代り、私の「夢の家造り」にやってきます。
サッシが入ってからは、大工さんは家の中で「ゆでだこ」になって働いています。
屋根の上は60度にもなるそうです!
休憩時間には、職人さん達とも親しくお話させていただいてます。
現場のプロたちは他のハウスメーカーの仕事も経験豊富ですが、「三菱ホーム」のクオリティーの高さと
節目節目のチェックの厳しさを話していました。
私は改めて「三菱ホーム」に決めて良かった・・・と思ってますが・・・。
三菱で建てました。
長い長い打ち合わせの中、細かい点をあげればミスや｛？」と感じたことも何度かあります。
でも他のハウスメーカーと比べて（親など近親者が建てた大手メーカー数社）
みると、ここはとてもよいメーカーだと思いました。
営業担当者も、一番最初に会った時から、建築の知識が豊富でした。
（たしか建築士の免許があったと思います）
こちらの希望をしっかり聞いて的確な意見を言ってくれましたし、
納得できるアドバイスもたくさんいただき、信頼することができました。
まだ住み始めてそう時間がたっていないので今後のことは分かりませんが、
少なくとも今の時点で大きな不満はありません。もちろん、「ここはこうしておけば
良かった」的なことはありますが、それは自分の住み方・考え方次第で、
三菱さんのせいではないですからね＾＾
エアロテックもとても快適です。
難点といえるか分かりませんが、もっとたくさんモデルハウス（ギャラリー）が
あれば、イメージも膨らませられてよいのに、と思いました。
他に数社検討していたメーカーがありましたが、それらはたいていの住宅公園に
モデルハウスが入っていました。三菱、少なすぎです・・・・・。
また、たぶんですが、いろいろな所で仕様を落としたり削ったりしても、
そんなに低い金額になることはないんじゃないかな？と思いました。
なんといっても一番のポイントとなるエアロテック自体が安くないのですからね。
他のメーカーほど、価格の幅（下限の話ですが）が大きくはないのではないですかね。
きっと、お金のある施主さんが多いのだと思います。
赤坂の本社の駐車場、高級車がずらりと並んでたりしましたから＾＾
とはいえ、うちは、間違いなく庶民ですけどね。
庶民に対してもちゃんと信頼できる対応をしてくれるメーカーでもある、ということです。
あ、回し者ではありません。
最初にあげたとおり、「あれ？」と思うことも何度か体験してますので。
（前回打ち合わせしたことが次回反映されてなかったこととか、ありました。
その都度しっかりメモして、確認してお互いにその紙をもっているのですが。
また、図面等が一部間違えていることもありました。
でも、いずれも大きなミスではなかったので、それほど気になりませんでした）
いよいよ２週間後に「引渡し」になります。
たくさんの業者さんが毎日朝から夜遅くまで「夢の我が家」の建築にがんばってくれてます。
細かい発注ミスはありましたが、結局完成時に納得できるものができればいいことであって、
品質の良さはやはり三菱のブランドのとおりですなぁ・・・
「楽しんで家をつくる人へ～三菱地所ホーム」のキャッチコピーの通り、家造りの過程は楽しかったですね。
エアロテックが楽しみです。
完成を迎え、完了してしまうのはチョット寂しい感がありますね。
後は引越しをして、実際の生活を始めてみないとわかりませけどね。
入居したら又ご報告しますね。 (*^_^*)
いいけど高額だ ここ
近所で、三菱ホームで建てた家が１０年ちょっとで解体されてました。
材料がすごく安っぽそうでベニヤが多くて簡単に壊れてました。
あんなのでも高額だったのかなー？
庭の土中（30～50センチ）からは、産業廃棄物（釘（錆びた物から真新しい物）・丸太・石（直径60センチの物から拳大の物まで多数・ガラス・パンやお菓子のビニール・注射針・粘土（一塊のみ）などなど色々出てきました。また、雨水は直ぐに庭にたまります。真夏のカンカン照りが20日ぐらい続いたある日、建物よりの庭土に水が染み出してきました。
業者いわく、全て「良くあること」だそうです。
見積もりでは、３０００万台でしたがほとんど変更もないのに、実際契約するとなったら５０００万円台になってしまいました。不況で建築資材が値上がりしたからだそうです。ショールームへ通ったり、色々考えて設計してもらったので、思い切って注文してしまいました。
が、大失敗。
ドアに隙間があったり、網戸もきちんと閉まらないので、外も部屋の中も同じように蚊が沢山飛んでいます。
また、釘という釘の頭が出ていて危険だったり、階段には隙間だらけだったり、階段の手すりは子供がつかんで階段を下りているときに外れました。
（業者は ”よくあることですから‥‥”だって××）
我が家には、傷物の資材が多く使われています。普段は、修理されていて分からないのですが、天気の良い日に太陽が当たると、床、柱、サッシなどに円く色の違う補修跡が出てきます。
ドアが外れてしまうのは当たり前。天井についている電気が１つだけなのに中央についておらず、部屋隅についていたり（三菱地所ホームには好き好きだからと言われましたが、誰の好みか分かりません？）、使えないスイッチが多くあったりと散々です。バリアフリー設計なはずなのに、段差が多くあります。
排水もきちんとできずにいたところ、設計書とはまるで違う設計になっていたことが判明しました。未だにきちんと排水できない状態で困っています。
まだまだあります。きりがありません。
三菱地所ホームの対応も、はじめは直すとの返答がありますしたが、毎回責任者が変わりその度に説明し直し、ころころ回答が変わります。最後には、住めているからいいでしょう。とまで言われました。
こんな状態ですから、建物の定期点検も来ません
本当に認可のおりている業者とは思えません。
三菱地所の関係業者と思い信頼してしまいましたが、ほとんど関係ないと三菱ホームに言われてしまいました。
一生に一度の買い物にもかかわらず、大失敗
このことで、夫婦喧嘩も絶えません。今まで、相談できる人もいず、１人で悩んでいましたが、こんなサイトがあったんですね。
引越で忙しくこちらにお邪魔することができませんでした。
三菱で建てた人は三菱で満足するのでしょう。
自分で選んだものは自己満足するはず･･･と思ってましたが、
今回に限っては返品できないもんねというのが率直な感想です。
住み始めてから不便さは今のところ感じていませんというか、
生活が始まってしまえば日常でそれどころではありませんが、
家を見るたびにため息がつく日が続きました。
設備うんぬんではなくて三菱の対応のまずさが際立ちます。
一番の原因は初歩的なそれぞれの担当者レベルの確認不足です。
たぶんこちらがミスに気づいて指摘しなかったら、三菱でよかったと思えるのでしょうね。
気づかないで出来あがっちゃえば知らぬが仏で幸せだったと思います。
締めくくりとしては問題がないうちは誰でもどこの企業でもいい対応ですが、
問題が発生した時にこそ、誠意ある対応を出来るかどうか、三菱はダメでした。
おしまい
195です。
210さんは194さんの間違いでしょうか
ご不満な点、改善されなかったのでしょうか
お気の毒です・・
我が家は最終的に、先日最初の点検が行われ
その際に治してもらうことができました。
その際のアフターのかたはとても感じよかったです。
その他の不具合は今のところ感じていません。
結果として、我が家的には満足しています。
２０９さん
それ、すべて本当の話ですか？？？
３０００万台から５０００万台になるって、ちょっと信じがたいのですが・・・。
それに、ドアの隙間や網戸の閉まり具合は、施主検査の時には分からなかったのですか？
外も部屋の中も同じように蚊が沢山飛んでるというのも、おおげさではなく、本当に？？？
エアロテックは付けてるんですよね？
電気の位置、使えないスイッチ（って何だろう・・・）、段差、などは、すべて設計図に
書いてあるはずだし、上棟の時など施主が一緒に立ち会う時にも確認できるはずです。
うちは上棟の時、監督と一緒にかなり細かくチェックしましたよ？
その時に大きな間違いがないかはチェックしましたし（段差や電気の位置は大きな間違いだと
思います）、こちらの希望で変更してもらった部分もあります。
２０９さんはそれをしなかったのですか？？
注文住宅（ですよね？文面からすると）なのですから、注文して契約したものと違う家なら、
私なら引渡しを受けませんが・・・。直してもらうか、何らかの対応がない限り。
なんだか・・・２０９さんを疑うような文章になっているかもしれませんが、
本当に信じられない話だったので・・・うちとは全く違ったんで。
営業マンや現場監督のアタリハズレがあるんでしょうかねえ？？？？
ちなみにうちの担当の営業は、三菱ブランドを前面に出しての営業トークでした。
２１２さんに同意。
とても不愉快で非現実的な書き込みだと思います。
２１２さんに同意！
先日、入居しました！ 実に快適な生活を送っています。
憧れのワンフロアー・バリアフリーで、掃除苦手な私にとって何より嬉しいのは、
もともとエアロテックでほこりが少ないうえ、お掃除ロボット「ルンバ」が活躍してくれてることです。
外装・内装もイメージどおりに仕上がり、訪れた友人達は「モデルハウスみたい・・・」と
言ってくれました。
大工さんは「大当たり？」だったらしく、他の業者さんが誉めてたました。クロス貼りも完璧です。
あとはまだ外構が完成してませんが、クリスマスとお正月を新居で迎えられることに
幸せを感じます。
もちろん他社と比較することはできませんが、私は「三菱地所ホーム」にして
とても良かったと思いました。
先日、オーナー招待の「クリスマスパーティ」に参加してきました。
三井ホームで建てた友人が羨しがってました。
やっぱりブランドどおりでした。 (^_-)-☆
すいません、前回Noを間違えました。
194入居した210です。
先日、１回目の点検がありました。
残念ながらこちらの担当者も対応はイマイチでアフターもか･･･という印象でした。
どうもうちと三菱とは相性がよくないようです。
自己満足（自己陶酔）の世界だとは思いますが、
いくら自分が選んだものでも仕上がりが悪いと納得しがたい部分が多いです。
ま、仕上がりどうこうよりミスってたら元も子もないのでほんと、
施主が指摘する以前にしっかり確認してほしいです。
我が家は209さんほどひどい状況ではありませんが、
三菱に不信感を持ってしまうようなやりとりがあると、
苦労されている方も中にはいるのかもと感じちゃいました。
現実、非現実かは当事者にしかわかりませんので、
こうした掲示板ですからネガティブ情報もありだと思います。
ただでさえ内密（削除）にされて世間に流れてこないことだと思うので、
むしろ話半分でも出てきた方が役に立つ内容かもしれませんね。
エアロテックは快適に過ごしてます。
オール電化も楽ちんですし、思ったより電気代もかからず、
その点では満足と言える状況です。
おしまいと言いながら、訂正の為に出てきました。
余計なコメントも含んでますがこれで消えます。
三井のサイバー営業さん、日本語分析ソフトにかけたら、はっきりわかったよ。
ほどほどにしておかないと、えらいことになりますよ
どうしてそんなに過剰反応？
はじめまして。訳あってこちらの会社で現住まいの売却を進めています。
初めの頃の態度、姿勢は良かったのですが「買いたい」という方が現れた途端、一変。
売主であるこちらは急ぎで住まいを探してはおりましたが、ローン審査などの結果など、この先の住まいの保証も無い中で
『ローン審査に落ちても売ってね』
と仕事中の主人に電話があったそうです。
このままではまるで詐欺にあったかのように『家なき子』にさせられそうです。
一度ならず二度までも今朝、似た内容の電話が入ったそうです。
これからその売買契約に臨みます（次の住まいの契約も兼て）。
うちと専任で売却依頼をしたのに、まるで買い手側の業者たる態度に困惑です。
どこでも不動産業者ってそんななのか、非常に不安です。
どこにも言えなくて、しかもハウスメーカーとしては少しマイナー（？）なのでしょうか？書き込みできるところや、体験談なども知ることが出来なくて・・・ここがあって良かったです。
スレ違いじゃない？
こっちは住宅メーカーだよ。
ここって、値引きどれくらい？
>219
ローン審査に落ちた場合は白紙撤回とするのが基本中の基本。
契約に明記されているか確認しましょう。明記されていないなら、契約すべきではありません。
ローンに必ず通る職業・収入ならば、結果は問題無いかも、ですけど。
セレキューブで建てた方いらっしゃいますか。
検索しても実際に建てた方のブログや実例が
なかなか見つからなくてこちらでお尋ねします。
三菱にしては低価格帯のようですが、
ハイグレードな仕様に変更しなければ
本体2000万未満で抑えられるでしょうか。
相見積りを取るとある程度の値引きはあるのでしょうか。
標準的なものだけだと寂しいでしょうか。
太陽光発電のメリットは実感できる程度の効果はあるでしょうか。
後から知ったエアロテックに惹かれていますが、
先に知って見積りをとった三井のバーリオ本体＋ウエルブリーズ＋太陽光の方が
お安いのかなと思いまして。
よろしくお願いします。
値段的には三井も三菱もほぼ同じですよ
営業担当次第ですが、三井には、うちは三菱より高いですからと平気で言われます
基本的に大手は概ね同じレンジに落ち着いてしまいます。
ウエルブリーズは二カ所しか温度コントローラーがないので、部屋数多い場合、
には要考慮、エアロテックは８カ所までコントローラーいけます。
主観ですがウエルブリーズは動作音がうるさかったので、神経質な妻にあわないの
と温度コントローラーの点からやめました。
三菱はローコストに比べると高いですが、基礎もそれなりにしっかり配筋、建て方
にしてもスタッドの補強が多く、○○組の建物見た妻からはあっちは華奢だという
風に感じられるくらいにしっかりしてましたし、内装にしても見えないところに結
構こだわって材料使っているので、しっかり感はあります。
地味な会社、マイナーな会社、見えないところの贅沢なので自己満足とはなります
が。三井さんも今時こんな家は作らないでしょうが、過去にはこんな事件もおこさ
れております。
「あぶない2×4ハウス」
ねこちパパのマイホーム日記
で検索してみると面白い書籍に出会えます。建築中にチェックするには良い本です。
No.224 購入経験者さん、ご回答をありがとうございます。
興味深い書籍についてもありがとうございます。
部屋数は少ないのですが、コントローラが多いに越したことは無いと思っています。
しっかりした作りも魅力的ですね。
三菱は近くにモデルルーム・事務所が無く、
三菱の家だと分かるような家もないのが残念です。
契約前にどのくらいのレベルまで、何回くらい打合せをなさいましたか。
何回くらいまでなら打合せが可能でしょうか。
できるだけ細かいところまで詰めて納得してから契約したいのですが、
難しいでしょうか。
引き続きセレキューブで建てた方がいらっしゃいましたら
いろいろと教えていただけると幸いです。
ケースバイケースですが、私の場合は３ヶ月で８回くらいの打ち合わせをしました。
最初は建築家の方と営業さんと打ち合わせでしたが、途中からインテリアコーディネーター
も入り、最後の二回はプロダクトマネージャーも含めてでした。
住林さんも最近は山武の全館空調を乗せてきてますが、三井さんと同じ感じです。
ある意味、三菱の家はエアロテックありきです。
三菱の場合、住友・三井両者に比べるとマルチメディア配線は弱いですので、施主側がその
点を気にしながらやる方が良いと思います。２×４はたててわかりましたが、配線を先に行
うのが必須なので、そこにこだわりがあれば気にとめておいて頂ければよいかと。
地域によりますが、合板は国産材、住友林業クレストの材料を用いているようです
震災の影響で現時点に限りますが、合板がないそうです・・・・
＠関東地方
223,225です。
No.226 匿名さん、ありがとうございます。
赤坂ＧＯＤさんで検索してみます。
セレキューブで建てた方はなかなか見つけられなかったので助かります。
No.227 購入経験者さん、ありがとうございます。
契約前で３ヶ月で８回くらいの打合せですか？
契約前に営業以外の建築家、インテリアコーディネーター、
プロダクトマネージャーと打合せできるのですか。
いいですね～ 三菱はどこでもそんな風に契約前に打合せできるのでしょうか。
だいぶ違うな・・・;
配線に関するアドバイスもありがとうございます。
先に行うのが必須であることや他に比べ三菱が弱いということは知りませんでした。
参考にさせていただきます。
本郷三丁目さん、ありがとうございます。
オール国産木材ですか。すごいですね。
知りませんでした;
No.229 購入経験者さん、ありがとうございます。
お詳しいですね～
どこの物を使っているかは営業さんに聞くと教えてくれるのでしょうか。
関東地方も影響が・・・;ずいぶん遅れてしまうのでしょうか。
こういうときは国産も善し悪しなのかな;
引き続きセレキューブで建てた方、特に太陽光発電について
よろしくお願いします。
いゃー見積もり見たら高い高い 今回は・・・
今回の震災で商品が入らず、入居が遅れるなどの問題は発生していますか？
4/20引渡ですが、震災前に概ね資材発注が終わっていたこともあり、
途中、水栓が遅れた、とかいろいろありましたが、概ね予定通り、パナ
のアラウーノを除いて何とかなりました。
パナのアラウーノに関しては６月頃まで届かないので、パナが代替品を
出してくれるので、当面はそれで暫定対応としました。なにかあっても
さすがにバックボーンがしっかりしているのでいい加減な対応はないで
す。
ちなみに、この震災は三菱に限らず、影響が出ており、隣は東京組です
が、建て方終わって上棟確認済んで２週間たつも未だにサッシが入って
いませんでした。被災地に類する部材はやはり、厳しいようです。
とはいえ、うちを建ててくれた大工さん曰く、合板他の調達目処がつい
てないから、次の現場が～、なんても言っていました。その後、状況が
改善していればいいのですが。
>No.233さん
うちもきれいな基礎のコンクリートでした。
コンクリートの打設、その後の養生もしっかりしており、検査結果も相当良い
数字が出ておりました。
最後のお化粧のモルタルの前までビニールで養生してありましたし。
近所に比較できる大手の物件がなかったので何とも言えないですが、零細や中
堅の所は養生なしという乱暴な所もなきにしもあらずでしたので、そういった
意味、値段は高かったが、その分しっかりしてもらえたということで、満足し
ております。
会社としてPRが下手なのが玉に瑕ですが、私はよいスタッフに恵まれました。
>No.231さん
私も興味あるので、是非教えてください～
イメージ、三井さんと住林さんとは交渉次第ですが、イーブンくらいですね。
住林さんは交渉次第ではこの三者の中で一番安かったです。
三井さんは理屈抜きにブランド料でしょうか、三菱より100万高いと同社営業
に言われました・・・。
ミサワさんみたいなのだと3%、鉄骨系だと10-15%位上記３社より高かったです。
在来の建て売り専業からすれば三菱は1.5倍でしたが・・・。
それを基準とすれば確かに高い、となってしまいます。
比較相手次第かと。
また、ミサワさん・大成さんみたいにクレーン必須の会社の場合、前面6m以上
道路であればコスト下がります。うちは前が狭い道でしたので、そういった所
は重機代でコストが嵩みツーバイの現場組にせざるを得ませんでした。
代替品ですが、トイレなど気がかりなのは他メーカになると排水位置や便器を止める個所が違うと聞きました。贅沢は言えませんが、ちょっと不安もあります。
他も代替えにすることにより、どうゆう施工になるのか確認し、それからどうするか決めようと思っています。
三菱はオール国産木材ではありません。
メインの柱などは国産木材ですが、他部分で輸入木材を使用しています。
パンフレットに小さく主要部分は国産と記載があったと思います。
三菱はツーバイフォーなので柱というより合板（ベニヤ）の壁です。
輸入材を使っていると聞いています。
通りすがりのものですが、地所は以下二点で国内材を利用しています。
１．１階床枠組材（土台・床根太）
２．構造用合板
それ以外は輸入のSPF材かLVL等でないでしょうか？
【現在確認できるプレスリリース】
国産ヒノキ材を使った１階床枠組材（土台・床根太）の標準採用について
http://www.mitsubishi-home.com/news/0006/
国産針葉樹を使った構造用合板の標準採用について
http://www.mitsubishi-home.com/news/pdf/img011.pdf
20坪くらいの別荘を検討しています。
土地が川と山に近いので湿気が多いと思うんですよね。
我が家はヘーベルですが、鉄筋なので建材の湿気が多く、入居後1年は換気にはものすごく気を遣いました。
（友人のマンションがカビたそうですので、鉄筋鉄骨の宿命です）
別荘なので、訪れるのも月1ぐらいの頻度になると思います。
換気が出来ない状態なので、三菱のエアロテックに興味を持ちました。
勝手に空気が循環してくれるのは、ありがたいですよね。
ホコリもたまりませんし。
夫はヘーベルを考えているようですが、私は換気の面から三菱さんの方が良いのではないかと思ってます。
坪単価はどのくらいなのでしょうか？換気は不在時でも十分でしょうか？
情報提供をお願い致します。
196さんや195さんが言うようにミスが多いと思います。
いつも見に行ける所なら、いろいろチェックできますが、土日くらいしか行けない。
こちら側は一生に一度の大きな選択で決めたけど、住宅メーカは家を建てるという事がどれだけ大変なのかという感覚がマヒしているのでしょう
見積もりのミスもあったりするので、施主側がしっかりとチェックをしないと駄目でしょう。
M井よりはまし。
M井のスレいってみたら、ここでお願いしてよかったと本当に思います。
どうですかここは
解約した者です。
大きなミスを2度犯したので解約しました。
一つ目は契約前。他社が不可というのに三菱のみきちんと確認せずに可！と言い張り、それを信じてプランを
進めましたが結局役所は不可との判断をしたので結局不可に。→きちんと前提を確認せずにプランを進めたので
かなり迷惑。
ミスを認めたので一度は寛大な心で許しましたが。。。
二つ目は、契約後。詳細な土地分割ラインの測量図があがってきたので、今まで進めてきたプランと見比べると明らかにラインの位置が違う。それによると、せっかく99％出来上がったプランがそのラインの位置によって、容積率に抵触し、プランを削らなくてはいけなくなったこと。 → 初期の段階で分割ラインの確認を施主に対して怠ってきたツケがコノタイミングで判明。
2回も家を建てる前提でミスをしたので役員にクレームの電話をすると、役員も「親子の土地なので分割ラインは
そんなに気にしなくてもいいという認識で普段から仕事をしている。」とのふざけた発言で一切非を認めず。
分筆はもともと、ローンの返済が万が一無理な場合も想定して行った方が良いとの三菱からのアドバイスで行うことにしたのだが、その分割ラインだと、新築の家が他人のものになった場合においては、他人の土地を通過して奥の家に入ることになる。こんなふざけた話はない。
だが、契約後だからか一切非を認めず、簡単に「それでは家を削りましょう。」と数千万円も出費する
客のことを適当に・簡単に扱っている態度に呆れて解約にいたりました。
（社内）建築士も詳細プランに入っても一度も現場を見に来ませんでしたし。。。
ＨＭなのに家を建てるべく前提やその確認をまったくしないひどい会社でした。
よくこんな手を抜いた商売をやっているなと呆れたままものが言えません。
250さん、いやな思いを2度もして大変でしたね。
契約後ミスを認めないって。。。
ちなみにどちらの営業所だったのでしょうか？
役員がそういう返答なら営業所の問題ではないのかもしれませんが、
最初の確認がきちんとなされていれば
解約に至らなかったかもしれませんし、
具体的な名称が難しければ、エリアのヒントだけでも
教えていただけると幸いです。
２５０さん・・・・
それって、、、
ほんとにホント？？？
読めば読むほど、
摩訶不思議な話なんですけど、、、、、
三菱地所ホーム。
我が家でも建てましたが、
我が家は、契約前も契約後も、
もちろん入居済みの今に至っても、
ここを選んで正解だったと思っています。
＞＞２５３さん
普段人をあまり恨むことはないのですが、
今回ばかりは時間や労力を相当費やしたのにその対応
でしたのでどうしても恨んでしまいます。
エリアは関東、海に隣接しているところです。
２５５さん、その対応じゃ恨むことになっても仕方がないですよ。
せっかくの新しい家への思いがつぶされてしまってお察しします。
次はこのことを忘れられるくらい
もっといいメーカーに巡り会えると良いですね。
エリアをありがとうございます。
もしかしてMKHRですか。。。？
そうだったらショック。。。
そこに行ってみようかと思っていたのに。
＞＞２５６さんへ
場所は電車沿いにある日本最大級の住宅展示場です。
記載忘れでしたが、
解約時もそこの（執行）役員の最悪な対応後、
後日現場が「書類を郵送で送ったのでサインして返送よろしくお願いします！」
とのメールだけ。
ですが、もちろん強引に今までどおり会って解約手続きさせましたが。
本当に役員、所長、建築士もみんなそろって非常識な方ばかりでした。。。
２５７さん、ありがとうございます。
うーん最後までお粗末な対応ですね。
家が建つ前に杜撰さが分かって良かった
と思うしかないですね。。。
エリアヒントをありがとうございます。
どうやら違う営業所だったようなのはよかったです。
フランチャイズでもないはずなのに
エリアによって対応がずいぶん違うのかな。
三菱地所ホームさんはネット上ではあまり悪い話は見かけず
施主ブログなどを見る限りかなり満足度が高そうだなと
思っていましたが、そういえば関西の方が多いようです。
関東は弱いのかなー
２５４さんは満足の行くお家ができてよかったですね。
どちらのエリアの営業所で施工されたのでしょうか。
差し支えなかったら教えてください。
250さん、疑問点があります。分筆を施主に確認？とありますが、HMではなく250さんが分筆を進められていたのですか？それなら予定されていたプランを元に測量士さんに依頼されていたら問題は起こらなかったのでは？また他に何か事情があってのことでしょうか？
我が家も同じく親の土地の一部に建てました。その際鍵形の土地に分筆し接道させました。つまり今回は親の土地が鍵形になる計画だったのですか？契約前のミスはいただけませんが、契約後の流れはお互いのコミュニケーション不足で、一方的なミスとはおもえないのですが、何かそうなってしまった理由が他にあったのでしょうか？我が家では起こらなかった事なので、何故なのか疑問に思い投稿させて頂きました。
昨日、四ヶ月点検が来ました！
工事中からいろいろ見ていた分もあり、サッシやシャッターに油さして
もらうだけで終わる程度に問題ありませんでした。
隣は東京組物件ですが、引渡後すぐにバルコニー壁面にひびは入ってる
し、養生テープが未だ貼られている箇所あるし、仕上げ雑だし、いろい
ろあるなか、やっぱりほんの少し高いけどそれに相応しいレベルでの仕
上げはしてもらえていると満足です。
しかも、営業担当が現在の駒沢の所長さんなので、今日は如何でした？
とフォローでいらっしゃいました。属人的なものかもしれませんが、
きっちりとした担当であれば問題なくやってもらえるものですので、
先日の海方面の展示場の話が残念な限りです。
ツーバイは嫌いだけど、エアロテックだけは正直言って憧れる。素晴らしい換気装置だと思うよ。
ただ全館空調の為に、吹き抜け構造にする考え方は好まないな。
結局、吹き抜けって開放感は得られるけど、要はコストカットだもん。
吹き抜け無しで廊下、玄関含む全館空調にしてくれ。
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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4900万円台～7100万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
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4600万円台～7700万円台（予定） |
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1LDK+2S（納戸）～4LDK |
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62.72m2～82.02m2 |
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総戸数 155戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
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9690万円～1億5890万円※権利金含む |
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2LDK～3LDK |
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59.17m2～76.81m2 |
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総戸数 522戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
東京都江戸川区南小岩７丁目 |
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5600万円台～9100万円台（予定） |
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2LDK・2LDK+S（納戸） |
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45.12m2～74.98m2 |
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総戸数 45戸 |
