茨城でナイスホームズ

1/23(土)に
お願い!大切な建築費をムダにすてるのはやめてください!
必見!家づくりで失敗しない方法がわかる完成見学会!!
という見出しで2色刷りのチラシが新聞に入っていました。
ナイスホームズが見学会開催・・・
と思ったら、ナイスホームズそっくりのチラシで
しかも、ナイスホームズと似たような会社の立地
水戸市内のビルの2階にある
株式会社ファーストステージという会社でした。
それにしても良く似ているチラシだ。
現場見学会の地図も同じデザインだし、
「安心住宅研究会」ピン!ときたらすぐフリーダイヤル0120・・・
という不思議な住宅教団体のような表現も全く同じです。
ナイスホームズの信者のみなさん
この会社はナイスホームズの親戚ですか???
資本金がナイスホームズの3倍近くあるから兄弟会社のお兄さんですかね?

全くの別会社ですね。

あら探しお疲れ様です。

それにしても、貴方はよほどナイスホームズがお嫌いみたいですね(笑)

全くの別会社だと思いますが。

スタッフじゃないのでどーでもいい話です。

齋藤さん見学会はいかがでしたか?いつものように大勢見学に来たと思いますが、また風邪ひかないように頑張ってください!

安く建てられる理由を教えてください。
　安い＝それなり　ですか？

この会社設計事務所登録していないのでしょうか?

今日はひたちなか市津田で展示会してるけど、天気が良いのに、会場はお寒い。

OBの方に質問ですが、上棟式はどのくらいの規模でやるのですか？
また、大工さんたちにお金は包みましたか？
予算がわからないので出来れば教えてください。

No241さんへ
規模はは施主しだいです。家は棟梁、会長、私で上に上がってって感じでした。後は四方を清めただけです。そのほか四方餅とか餅まき？とかはやりたければ・・・って感じですがやって四方餅くらいでしょうか。
お金の件ですが、一応つつみました。全員だと大変なんで家をやってくれる棟梁にだけコソッと渡しましたよ^^;

宴会などの食事もなしですか？

宴会はしません。当方の場合はお昼の弁当と10時と15時のお茶は用意しました。後はお気持ちでいいんじゃないでしょうか？たとえばお昼に味噌汁とか、赤飯とかお茶のとき茶菓子とか･･･。赤飯はお弁当と別に用意して帰りに渡しましたけど。建築中毎日行けないかったのでこのときばかりと当方の場合はやりました。参考までに･･･。

今回は、見学会に行けなくて残念でした。

行った方、情報をください。

今回の建物のアピールポイントは何ですか？

特に断熱材は気になります。どんな物を使ったんですかねぇ・・・

どんどんいい物になっていますね。いつが建て頃かわからないです。

よろしくお願いします。

アピールポイントは聞きませんでしたが
断熱材は触った感じは発泡スチールに似たような感じでした
見た目は平らでなくボコボコしていたので
断熱材を吹き付けて終わりの工程だと思います

他のビルダーの構造見学会に行った事がないので
参考にならないかもしれませんが
ストーブの無い2階に行った所
外壁が無い割には外の温度と比べたら暖かい印象を受けました

価格は詳しい事を聞きませんでしたが
値段は上げないそうです

これも個人的な感想ですが
この会社を批判するような書き込みもありますが
別に嫌なら嫌と言えば後追いしてきそうな感じもなく
ここで建てたお客さんも来ているので
そんな不誠実な事はしない会社だと思っています

他のビルダーさんの完成見学会に行くと
なんか精神的に疲れ果てて帰る事が多かったのですが
ここの完成見学会に初めて行った時に
居心地が良かったので
それから他のビルダーさんの見学会に行かなくなったので
私の感想は贔屓目があると思います

この会社はよくも悪くもアットホームなので
好き嫌いが分かれると思います
電話・訪問はしてきませんので
気になる方はご自身の目で確認してみてください

私もこの掲示板を見て
この会社を知ったので
皆様のお役に立てればと思い
ご参考までに

ここは建てた人や実際にナイスホームズに行った人は
悪く言う人はいませんね、荒らしは多いけど。
実際どうなんですかね？

あっ 昨日友部でやって ましたか?

１８日見学会に行ってきました。
お昼すぎぐらいに行ったのですが、家のほかに４組ぐらいいました。
完成見学会と思ってたら構造見学会でした。
買え買えムードではなかったのは確かですね。
その後営業もなく…。
他のホームメーカーの営業さんに比べると、
いい意味でも悪い意味でも近い存在ですね。
まあ詐欺とか悪い会社ではない気がしましたが、
ここで建築した人の写真をみたら、外観がちょっとダサいかな～とはおもいましたけどね。
営業さんのはなしによると引渡しで大体坪40前後とのことでした。

252さん、荒らし目的の質問はやめましょうよ。

19日に水戸での見学会に行ってきました。
外観にもうちょっと何かが欲しい気がしましたが、中は素敵な家でした。

何回かここの見学会に行った事がある者です

何人か言っていますが
私も外観はダサいと思います
でも、外観がダサいのは
他のローコスト住宅会社も同じだと思うのですが…

家の中は売主さんの言いなりで
何故アドバイスしてあげないの？と思う点も毎回ありますが
収納・階段など、他のローコスト住宅会社より良いなと思う点もあります

この会社の坪単価を10万～15万プラスする事が可能である人なら
ここでは会社名を出すのを控えますが
設計士やコーディネーターがいて
色々提案してくれる会社もありますよ

そういう会社の完成見学会に行くと
明らかな差を感じます
全ては金額に比例すると痛感してしまいました

あと、水戸市で3000万円以上建売も見ると参考になりますよ
特にこの会社の見学会のすぐ後に行って見てください
建売が華々しく見えますよ
建売も不安がありますから悩みますけど
参考にはなると思います

完成して10年もすれば
見た目がダサいとかどうでも良くなる気もするから
安く上げた方が良いのか

それとも楽しみにしていた家が完成したら
思った以上にダサくて嫌になるリスクを考えたら
高くても提案できる会社を選ぶべきか

どんな風な建てかたをしたか見ることができないし
外観も間取りも決まっていて面白くないが
トータルバランスが良い建売にするべきか

悩みます

それより気になる点が
完成見学会に行く度に思うのですが
何か以前より仕事が雑になっているなぁと思ってしまうのは
私だけでしょうか？

無責任な会社でした

見積もりを依頼したにも関わらず全く連絡もなく放置されました
社長自ら書いている本のような対応はありませんでした

別に他にも色々ビルダーはあるので
契約しなければいい事なので気にしていませんが
社長の本やＨＰで誠実的な会社だとアピールして洗脳し
自分達にとって扱いやすいお客のみ相手にする会社だと思うから
洗脳されている人達の判断材料にして欲しくて投稿しました

私も洗脳されていましたから

ある意味契約前にいい加減な対応をしてくれたので
契約しなくて済んだので誠実的かもしれませんが

社長の本に書いてある通りに
気になる点は全て質問をして
うるさい客になってください

外観・間取り等のプランは言いなりにならないで
自分の希望を細かく言って面倒な客になってください

その時にこの会社の誠実さがわかると思います

皆さんも家を建てるのに私同様真剣だと思いますので
この話は事実なので参考にしてください

きっとこの投稿を読めば誰が投稿したか
この会社の人はわかると思います

どの辺りが「茹で蛙」？
安かろう、悪かろうってでは無いと言っているところ？

よく「茹で蛙」って話が出てくるけど、具体的な根拠が分からないので教えて下さい。

エルハウス社長平秀信は主催するローコスト住宅研究会のセミナーにて
「お客はゆでがえると同じです。
最初は安い坪単価で安心させ、だんだん 吊り上げていってもわからない。」
と会員工務店に教育しているそうです。

ナイスもこのローコスト住宅研究会の会員工務店
しかし、この会社はお客を茹で蛙にできる程の営業レベルないから
安心して良いと思います

見学会に行ってみればわかると思いますよ
だって、セキスイとかの大手は
あっこれいいなぁと思わせるプランニングをして
ドンドン価格がつり上げて
それこそ茹で上がっていくが
この会社のセンスの悪さでは
茹で上がらないと思う

私は茹でずに冷めました

この会社はタマホームと比べても材料悪く
工期もタマと同じく恐ろしく早いので
タマホームの構造・材料・仕様をよく勉強して
質問をガンガンして納得できたら買っても良いかもしれません

家を建てる事は
自己満足の世界ですから
あまり人の言うこと気にしてないで
自分が良ければそれで良いと私は思いますよ

エルハウスのことは聞いたことがあります。
「茹で蛙」の意味が分かりました。
有難うございます。

材料の良し悪しはどうすれば判断出来ますか？
何度か見学会に行っているのですが、私には判断出来ません。

構造見学会のときに確認すれば良いのかも知れませんが、他の会社ではあまり行わないので比べようがないかも知れません。
構造見学会をやることは、材料に自身があると私は勝手に思っていました。

素人に材料や構造が見抜けるはずが無いから
構造見学会やってもボロが出ないですよね

私も構造なんて見ても何もわかりませんでしたが
構造や材料を見るのではなく
構造や材料について質問するには良い機会だと思います

素人で少し勉強すれば判断材料はできると思いますよ

長期優良住宅に対応していますか？
このお宅の構造ですと長期優良住宅の耐震等級はどの等級になるのですか？
筋交いと耐力壁のメリット・デメリットは？
工期はどれ位ですか？
材料に自信がある会社は何の材料を使っているか書いていますけど
なぜ書かないのですか？

こんな質問するだけで構造の判断が漫然と見ているよりできませんか？

材料も
土台はどういう木材を使っているのですか？
集成材だって値段はピンキリです
どういう集成材を一番多く使っているか聞いて
後でネットで調べれば安か高いかの違いくらいわかりすよね
白蟻対策はどうのようにしています？
このサイディングは何年で再塗装するのですか？
吹付け断熱も密度によっては高性能グラスウールの方が良いと私は思うので
平均的なＱ値はどれ位ですか？
エコポイント対応住宅ですか？
換気は第１種ではないのですが気密取れている家なら危険ではありませんか？

自分で調べれば素人でも判断材料が増えると思うのですが


材料を全て公開している会社ありますよね
長期優良住宅の取れる等級を公開している会社ありますよね

価格だけ言うと
タマの方が安いですよ
材料も良いもの使っていますし
ネットで色々書かれていますが年間１万棟の会社ですから
色々言う人も出てきますしね

別にタマが優れていると言いたい訳ではありませんが
タマ以下の材料を使い、タマと同じ工期で
社員大工でもなくタマと同じで外注に出して
設備はタマの方が上、同じ間取りならタマの方が安い

私は予算が少ないので
自分の予算では建てる所が少ないから
嫌われたくないと心理が働き
最初は遠慮して何も聞きませんでしたが
自分にとっては高い買物だからと
気になった事を質問するようになったら
ナイスの人は自分の都合の良い事以外は誤魔化して答えなったで
洗脳が溶けました

素人に材料や構造が見抜けるはずが無いと思っていて
ナイスのようなローコスト系工務店に何も考えずにお願いするのは
本当に不安ではないのですか？

私は洗脳が溶け
２０年経ったお宅を見ることができない
この会社は言葉だけなので
不安になり辞めました

私はナイス・タマのようなローコスト系は辞めて
予算を上げて２０年３０年経ったお客の家を見せてもらえる
別の所で建てる事にしました

書籍やＤＭ・ＨＰで洗脳し
自分にとって扱いやすい客のみを相手にする会社ですから
冷静になって他の会社を見て欲しくて投稿しました

不動産探している方ならわかると思いますが
お値打ちの土地なんてないですよね

家も同じです
注文住宅は建売のような売れ残りもないから
大手のように大量発注すればコストも下がるので
多少価格差はありますが
基本的には価格相応にしか家は建たない
これが私の結論です

安くていい家と言っている会社が本当にそうなのかは
自分で勉強して調べて納得すれば良いのではと思っています

ナイスは洗脳会社ですから
洗脳された客以外の声を聞くことができる機会もあまりないと思い
私なりの考えを言っただけの事なので
別に悪い会社とか言っている訳ではありません

ナイスで建てましたが、果たして洗脳されてるんでしょうか。

まるで宗教団体のような扱いですね^^

確かに材料、構造、その他諸々はどのメーカーで建てるにしろ、自分で勉強したり積極的に質問しないと他人の意見だけでは判断できないと思います。

外観がダサいといわれる方が多く、まぁそうね…と思う家もありますが、それは施主の好みだし、外観に拘りのある方は別メーカーに行けばいいだけです。

我が家は見た目は普通で良いやって感じでしたし、色んな構造見学会を見てそれなりに目を養った上で決めたつもりです。

ゆでがえる扱いする人なんて当然いないし、価格面でも満足いく家になりました。

胡散臭い会社だし(笑)憶測、決め付け、妄想による非難が多々あるのは仕方ないのでしょうが、本当に検討されてる方にとって必要な情報をシェアしましょうよ。

ネットは便利ですが、気になる方は必ずその会社の人間に質問をぶつけるべきですよー。

こんな事書いたら信者の戯言としてまた荒らされちゃうんでしょうね。

２６５番さん
ナイスの集成材は何の木を使っているか答えられますか？
輸入材ですか？
あなたのお宅の耐震等級はいくつですか？
白アリは基礎パッキンで通気しても被害にあうのご存知ですか？
ナイスはどういうシロアリ対策をお宅にしたのですか？
サイディングの塗装のサイクルとその費用聞いていますか？
コーキングも打ち直しのサイクルは？

へ理屈ではなく、10年、20年後を考えると重要な質問ですよ

なんであんなに工期が早いのでしょうか
他の木造住宅メーカーより一ヶ月以上早いのですよ
熟練された大工とかそういうレベルの工期ではないのですよ

ナイスで建てた人はナイスを否定したら
ローンなんて払い続ける気力がなくなるから
当然良い会社だとムキになる気持ちはわかります
どの掲示板も否定的な意見が出ると
建てた人達から必ず反発がありますから

私はダメと言っている訳ではなく
私は10年後20年後を考えて
ナイスでそういう質問をして
しっかり答えられた人がいませんでしたから
事実をお話しているだけです
構造的な質問をするとこの会社の人はいなくなりますよ

あとは見学会に行った人が私の言っていることが
嘘か本当か確かめればいいだけですから

自分で調べて行くよりは効率的だと思い
書いているだけですから

断熱材も吹付けにすれば断熱を取れるのではないのですよ
断熱材の密度が大切なのですから
１６Ｋ１０ｍｍの高性能グラスウールの家より
車の騒音がうるさいと私は感じました
ウレタン発泡断熱なら騒音と相関関係にあると思うのですが

予算が少ない人こそ
ナイスなら家が建てられそうではなく
ナイス並みの提案力の無さ、材料であれば
同じような価格かそれ以下で建てられる所ありますから
もっと情報収集してみてください

同じような価格帯の会社を見つけて
相見積もりは取るべきと私は思います

提案力のある会社で
家の大きさを小さくすれば
延べ床面積はナイスより狭くても
以外と住みやすような間取りを提案してくれますよ

坪単価が高くても諦めないで
総支払い額の予算を伝えて、
間取りを作ってもらうと良いかもしれませんよ

建てた方は気分が悪いと思いますが
私も本当に検討されてる方にとって
必要な情報をシェアしているつもりで投稿しています

建てた方の意見も大切ですが
辞めた方の否定的な意見も判断材料になると思いますよ

これ以上はナイスで建てた方の神経を逆なでするので言いませんが
検討中の方で質問があればお答えします

この掲示板を見て、しつこい営業はされないと書いてあったので
見学会に行って来ましたが
まだ購入は少し先なので他の会社に行った事がないレベルの者です

ここは見学会に行っても本当に何もないので、気になるなら行っても大丈夫です

今までこの掲示板で悪く言う人はゆで蛙とか直接関係の無い事ばかりだけど
今回だけは自分も性能について質問した時に
答えになっていない事を言われたから、実際に行った事がある人の意見だと思います
確かにその後ここの会社の人いなくなりましたｗ

言われてみれば、
設備や間取りに目がいって材木なんて気にしませんでした
ネットで調べたらシロアリや腐食菌の被害に合いやすい木があるのですね
無垢材と集成材としか区別してなったから参考になりました

総支払い額の予算を伝えて
間取りを作ってもらうは目から鱗でした
あなたに洗脳されそうですｗ

吹付け断熱凄く良いものに思えたのですが
何がいけないのですか？

あと、色々と他と比較しないとわからないものですね
お勧めの会社とか教えてもらえませんか