みむめも40
[更新日時] 2010-09-28 07:54:12
三洋ホームズ・・・。展示場を見学に行って何件か回った先の1件。
(何年か後に建てるつもりで…。実際三洋ホームズなんて全く知らない状態。)
その時の三洋ホームズの営業マンの方だけが、全くこちらが相手してなかったにもかかわらず、
4〜5ヶ月、とても熱心で何度も訪ねてこられてその熱意におされて、話をしだしたのが、1ヶ月前くらい。
こちらの要望を聞いて、見取り図?!から始まり、やっと見積もりまで辿り着いたわけですが…。
ところが、今月中に契約をして下さい。との話が持ち上がり…、そこから先がお聞きしたい部分なのです…。
どなたか、ここから先を詳しく聞いて、相談にのっていただけませんか…???
かなり、当方思案しております。
[スレ作成日時]2005-06-26 23:05:00
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
大阪府大阪市西区西本町1丁目4番1号 |
交通 |
https://www.sanyohomes.co.jp/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
三洋ホームズについて教えてほしいのですが・・・
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623
匿
初めまして、皆さんの書き込みを興味深く読ませて頂いています。私も同志社山手を検討しています。
購入検討中さんの10月28日の書き込みで、「昔からの土地柄、場所柄から、地元の不動産会社は、現状、静観しています。ハウスメーカーの中でも、撤退したメーカーがあり・・・」とありましたが、どういうことなのでしょうか?
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624
購入検討中さん
三洋ホームズで一番気がかりなのは親会社の経営状態です。
30年保障システムを標榜し、細かなプログラムのプレゼンを受けたのですが、今から30年後に三洋電機という会社が存在しているとはとても考えられません。いい所、松下あたりの資本提携を受けて自主再建。最悪は国内電機メーカーに吸収合併もあり得ると考えます。
そうなった場合、三洋ホームズはどうなるのでしょう?
営業には聞くに聞けないのですが、どなたか知見のあるか方はおられますか?
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625
購入経験者さん
三洋ホームズの筆頭株主は三洋電機ですが
他に関西電力、セコム、オリックスが株主です。
親会社が危なくなってもこの三社にはうまみがあるので
株式を譲り受け会社自体は引き継がれ
クボタから三洋ホームズになった時のように
保障も引き継がれると思います。
ただ営業が関西のみになる可能性もありますが・・・
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626
契約済みさん
三洋ホームズで採用されていたビルトインタイプの
食器洗い乾燥機ですが
三洋電機が製造を中止した為ナショナル製に変更になりました。
性能も上がりある意味ラッキー?
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627
購入検討中さん
はじめまして。
みなさんの書き込みを大変参考にさせて頂いております。
現在、三洋のセレブを検討しているのですが、他の鉄骨系メーカーに比べ、弱そうな感じがしています。
他のメーカーに比べ、柱も細いみたいですし…。
過去の書き込みには、基礎も構造もしっかりしていて安心。
と言うような事がかかれていましたが、柱が細くても他のメーカーに劣ることはないですか?
やはり基礎や構造がキチンとしていて、丈夫で安全な家に住みたいと思っています。
外観や設備等は特に気にしておらず、値段も私たちの予算圏内なので、進めたいとも思うのですが。
いかがなものなんでしょうか?ご意見を下さい。
また、その他にも、三洋ホームズに関する情報がありましたら、教えて下さい。
よろしくお願いします。
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628
契約済みさん
三洋ホームズは軽量鉄骨です。
重量鉄骨と比べれば柱ははるかに細いですが
他の軽量鉄骨HMとは使っている鋼材が違います。
ダイワや積水などはC型鋼で
三洋ホームズはロ型鋼です。
当然ロ型鋼の方が強度があります。
制震装置も標準です。
不安でしたら他のHMも検討されてはいかがですか?
比べることでそのHMのメリット、デメリットが見えてくると思います。
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629
シャー
セレブも限定仕様のセレブリミテッドエディションが出ているみたいですねー。
装備品もセレブよりも良くて、次世代省エネらしいが?
どうなの?
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630
購入検討中さん
三洋ホームズで3階建てを検討しています。
三洋ホームズで建築された方にお聞きしたいのですが
3階建てを建てるとすどれくらいの費用で建てられましたか?
延べ床面積も出来れば教えていただくとありがたいです。
よろしくお願いします。
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631
入居済み住民さん
いいですよ。三洋セレブだけど窓はオプションでいい物にしたら・
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632
購入経験者さん
2年半前に三洋ホームズにお願いしました。延べ床面積は60坪弱で3500万円ほどでした。入居後もしつこい?ぐらいに営業マンが訪問してくれます。細かい問題点もすぐに解決してくれました。家よりもアフターサービスが気に入りました。
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633
購入検討中さん
購入経験者さんは2階建て?3階建て?
どちらですか?
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634
通りすがり
>632
私は逆に営業マンに不満でしたね。
一生懸命なのは評価しますが、結果が伴ってないと・・・
建物そのものは良いと思います。
価格は決して安い部類では無いと思いますが内容的に十分満足です。
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635
匿名さん
アフターがしつこいくらいなのは、ある理由が原因でそのようになっていると思います。営業マンは、ほんとに大変と思います。内容は、言えませんが・・・。
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636
購入検討中さん
>632
総額で3500万ぐらいですか?
グレードはどれくらいですか?
私は延べ床面積が50坪ぐらいで総額で3500万と言われているのですけど。
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637
入居予定さん
私の場合は、G3 タイプSで
45坪3F建てで総額3600万です。
内装や仕様、古家解体、地盤補強、外溝等でも金額は変わると思います。
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638
購入検討中さん
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639
購入経験者さん
>638
三洋も他社と同じで、値引き金額は当てになりませんよ。
うちは昨年セレブSで建てましたが、値引き後の金額(建物+諸経費)から計算すると坪単価65万でした。
三洋の関連企業(グループではないですが)で、しかも三洋で建てた知人の紹介だったので
通常より3%値引き上乗せしますと言われ、最終的には14%の値引きでしたが、
全然安くありませんでした。
契約前(見積りをもらう前)に違う営業マンから聞いた話しでは、セレブSの支払いベースの坪単価は60〜65万くらいと言っていたので、頑張って値引いてもらったようで実は普通の値引きだったのでがっかりしました。
坪単価で比較した方が良いですよ。
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640
購入検討中さん
現在、三洋さんで検討中ですが、三洋さんで家を建てられた方々は何が決め手になりましたか?
当方、購入資金があまりないので、営業さんからはセレブEで提案されております。
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641
初心者
全くの初心者、ド素人です。ただ今、勉強中です!
よろしくお願いします。
先日、三洋ホームズの工場見学に行ってきました。
工場内に出荷待ちの床材が何セットも高く積まれていました。
床材には白い発砲スチロールのようなものが挟まれており
触ると普通の発砲スチロールより若干固いようなものでした。
床のキズを防ぐための緩衝材かと思っていたのですが、
「白いものは断熱材です」という説明が聞こえたような気がしたのです。
聞き逃してしまい、はっきり聞き取れませんでした。
あの発砲スチロールのようなものが三洋ホームズの床の断熱材なのでしょうか??
カタログやHPを見ましたが、よくわからなかったので
ご存知の方がおられましたら教えていただけますでしょうか。
うまく伝わりにくい文章で申し訳ありませんが
よろしくお願いいたします。
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642
物件比較中さん
>641
発泡スチロールみたいな物はポリスチレンフォームではないかと思います。
どのような物かは検索すれば分かると思います。
床の断熱材としてはメジャーな物だと思います。
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643
初心者
642様
早々のご回答、ありがとうございます!!
素人考えで「断熱材に発砲スチロールなんて!??」と思っていました。
ググってみてメジャーさがわかりました。
まだまだ勉強不足です。
精進します。ありがとうございました!
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644
黄泉
三洋ホームズで建てました。
概ね満足しています。
アフターも満足しています。
建てた理由は、他の大手ホームメーカーより構造がしっかりしているのと、僅かですが安かったからです。近所で他のホームメーカーで建てた人も自分の所よりしかっりしていると言っています。
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645
大手企業サラリーマンさん
サンヨーは、撤退してるんだけど。もう建てることないんちがうかな?
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646
匿名さん
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647
ビギナーさん
> サンヨーは、撤退してるんだけど。もう建てることないんちがうかな?
同じくソース希望。
よその営業の誹謗中傷?
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648
匿名さん
>>645
このような掲示板で明らかに虚偽の情報を書き込む行為は、例え悪ふざけであっても決して許されません。
それとも、まさか三洋電機の携帯事業等からの撤退と勘違いしてるとか?
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649
ニッチ
三洋ホームズさんで建築中です。皆さんの色々な意見を読ませてもらいました。
私としては三洋さんで家を建ててよかったと思っています。
営業さんも、監督さんも、設計さんもとても良い方たちです。
現場に何度となく行って、直して欲しいところや、変更してほしいところを指摘すると、
すぐに対応してくれます。
友達が、大工さんとは随分やり合ったとか、頭にきて納得がいかず、泣き寝入りだとか、
そんな話を聞いていたので、頑張らなくちゃと思っていたのですが、
本当に親切で感激しています。
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650
建築中
C県N市(関東)で建築中です。
昨年の1月から検討を始め、5月ごろ6社でプランニングを開始しました。
最後に残ったのが三洋さんで、9月に契約。今年4月着工し、8月完成予定です。
2世帯住宅なので60坪弱の延べ床面積。坪単価は80万前後でしょうか。
ハイムは高くて間取りが小さく切り捨てました。
最後に残った三洋と東京の工務店(FC)との間取り比べになりました。
工務店は木造なので安かったなぁ。でも両親が間取りが気に入らず、三洋に軍配があがりました。
外壁・屋根は積水(ハウス)と比べて(近所に高そうな新築があります)それほど遜色ない感じです。
営業もイケメン(関係ないか)社内ではよく売り上げ1位で表彰されてるようです。
でも、買う側は関係ないですけどね。
三洋は積水と比べて若干安い気がしました。だいたい同じ軽鉄造ですし。
完成したら 仲のいい積水の営業さんを招待して 見てもらおうと思っています。
いまのところ満足してますけど、これからチェックしにいかないと。
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651
購入経験者さん
C県F市で、2年経ちましたが、快適ですよ。
建設中に目視で気になることは、工事担当さん(我が家はMさんでした)にどんどん確認すれば、対応してくれますよ。
入居後もアフターは、テキパキではないですが対応はしてくれてます。
丈夫・しっかりさは感じられますよ。
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652
建築中
昨日我が家の現場を視察して来ました。
まだ、室内の壁が無い状態で、鉄骨もあらわです。
みたところ、かなり丈夫そうです。
制震材のダブルXも2つ装着されていました。
先日の東北の大地震、関東では震度3くらいでしたが、家の中で作業していた大工さんは
気がつかなかったそうです。庭にいた大工さんのほうが揺れを感じた。というエピソードを聞かされました。
「三洋も意外と高いなぁ」と思っていましたが、構造を見てなんとなく納得です。
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653
peng
奈良県K市で昨年9月に建てました。
営業の方のものすごく熱心な対応に惚れ込んでサンヨーに決めました。
私、昔ミサワホームで研究の仕事をしていましたので、だいたいのメーカーや大きな工務店のことは、分かってるつもりでしたので、構造上のことや、アフターも問題なさそうだったので安心して決められました。
設計の気に入らないところや、納得のいかないところは、納得いくまで話し合いしてくれました。(以前建築した地元のI住宅などは、自由設計なのに「それは出来ない、あれも出来ない」だらけで、全く自由度無しでした。しかもアフター全く無し)
洗面所は、自分で作りたかったのでそのことを伝えると、設計者や営業、大工さんまでとても親切に対応してくれました。
予算の関係で2階以外のエアコン、ほとんどの照明、カーテンは自分で手配するほうが半分くらいの金額になるので、施主工事にしてもらいました。
外構工事やアンテナ等も友達がいるのでこちらでしたいと言うと、いろいろ協力してくれました。
残念だったのは、大き目の浄化槽が必要だったのですが、本体+工賃で400万以上していたので、私が手配すれば120万もあればいけるのに、これは、下請け業者の兼ね合いがあるようで、本体は私が手配して、工事はお願いする形になりました。 ちなみに工賃は100万ぐらいでした!ボッタクリな金額ですが、目を瞑りました。
建築後のアフターもとてもしっかりしていて、もうじき1年近くなりますが、不満はありません。
サンヨーにして良かったと思ってます。
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654
建築中
自邸の建築中の現場を見て、「なかなか立派だねぇ。丈夫そうだ」と感慨ひとしお。
三洋は確かに標準だと内装しょぼいです。積水ハウスレベルにしようとすると結構お金かかります。
でも、構造は満点つけてもいいかな。
これを見ちゃうと、木造がにんともかんとも貧相に見えてしまう。
もちろん木造でも耐震性はあるし、3階建てにも耐えられるけど。。
スミリンも検討したけど、三洋でよかったと思っています。
やはり構造と内装を両立させてるのは積水なんでしょうかね。
資金が潤沢なら積水でお洒落な家 も考えたかもしれません。
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655
かなり購入検討中さん
はじめまして
サンヨーホームズで検討中ですが、セレブとかロギアとかの仕様の違いが全くわかりません。
このスレを見てるとみなさんご承知の感じなんですが、営業からも説明を受けた事が無い状態です。
これって問題ありですか?
あと私は延べ床40坪ぐらいが希望で大体の見積もりが3200万(諸経費込み)なんですがこれは妥当な値段なんでしょうか?(オール電化、太陽光込み)
とてもじゃないけど手が出せません(-_-;)
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656
物件比較中さん
三洋って大手メーカーの中で、値引きが多いって聞いたけど、ケースバイケースやろね
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657
匿名さん
655さんへ
昔、三洋さんに話を聞いたことがある者です。
セレブもロギアもそれぞれランクがあるので何ともいえませんが、諸経費込みで3200万なら
本体価格2400〜2500万/40坪ってところでしょうか?
諸経費は顧客の条件で結構変動するので、本体価格を書いていただけると参考になります。
前述の通りの本体価格ならば、低いランクの商品=高め、高いランクの商品=そんな所って印象
です。当然、もっと高くも出来ます。
セレブの低いランクの商品なら、2000万/40坪も可能だと思います(1年前なら)。
最近の価格改定により、どの程度アップしてるか分からないところですが・・・。
三洋さんに限らず各メーカーとも原材料費高騰を理由に価格を上げてますからね、自社努力も
しないで。
その中でも三洋さんは善良的な印象が残っています。
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658
建築中
三洋で坪70万以下だと そうとうしょぼい内装なんでしょうね。。。
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659
匿名さん
>なんでしょうね。。。
って、どのコメントからそう思ったのかな。
それともなにか理由がおありで?
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660
残念です
工務から「選択いただいたクロスが廃版になり手に入りません。」と連絡がありました。
えーっって感じです。
確かに決めたのは昨年9月です。半年前に決めたのは事実なんですが・・・
かなり楽しみにしていたクロスで落胆もひとしお。。
いつクロス購入しようとしたんだ?
もっと前に手配してくれよなっ
ちょっと残念というかおカンムリ(▼、▼メ)
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661
匿名さん
皆さんは三洋で坪幾らくらいの戸建を建てたんでしょうか?
ちなみに私は83万/坪です。
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662
匿名さん
坪単価なんて、建築面積、2階建か3階建、総2階か否か、バルコニーの面積、
商品のランクその他諸々の条件で、まるっきり違ってくるものです。
坪単価を基準に戸建を検討するものでは、ないと思います。
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663
購入検討中さん
661さん
>ちなみに私は83万/坪です。
外溝など諸経費込みの値段ですか?
それとも、家本体の値段ですか?
662さんの言われるとおり、家の仕様で坪単価はまったく変わってきますよね。
同じ坪数の二階建てでも、層二階と、そうでないものでかなり違ってきます。
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664
661
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665
ねこ好き
セレブタイプSに住んで1か月になります.
二世帯住宅で上下ともにキッチン、バス付ですので木造では少々心配だったので鉄骨住宅メーカーでしぼりました。
下に音が響かないようにALCを入れてもらったのでとても静かです。 オール電化住宅にしたので火災保険も安かったですよ★
次世代省エネ基準にしたのでクーラーを切ってもしばらく涼しいです。 近所で工事をしていても音が気になりません。外張リ断熱の厚い壁だからでしょうか...とにかく毎日うっとりして暮らしています。地震にも強くて安心ですよね♪ 積水さんのシーカスはオプションなのに三洋さんは標準装備なんてやっぱり三洋ホームズにしてよかったです。
ところで...やはり木造に比べて税金が高いのでしょうか ??
長寿命の地球に優しい住宅にしたのに////
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666
契約済みさん
いいですね、ALC床。私はいろいろあってあきらめました。
しかも外張り断熱仕様ですか・・・。うらまやしい。
標準仕様変更後の契約だったので、我が家も何とか次世代省エネ対応です。
ただいま打ち合わせ期間です。
どなたか三洋ホームズさんで契約された方、もしくは施主さんって他にいっらしゃいませんか?
お仲間が居なくて寂しいスレなので。
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667
購入検討中さん
積水ハウスのシーカスは標準装備(イズシリーズ・ビーエコルド)でしょ・・・
私も初めて三洋ホームズのモデルハウスを見ました。
昔のコメントにもあるように、鉄骨メーカーとしてはダークホース的な存在だと思います。
まだカタログでしか見ていませんが、セレブの外壁はショボイ気が・・・
やっぱり、内装とか外装をグレードアップしていくとハイムやパナと金額的に大差なくなるのかなぁ
オール電化や太陽光発電が標準装備なのはいいけど、やはり金額的に他メーカーより安くないと手が出しづらいな・・・
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668
入居済み住民さん
三洋は外張り断熱できるようになったのかな? 先月建てたうちは内断熱なんですけどね。
昨年、「うち(三洋)は外張り断熱じゃないんです・・・」って営業が言ってましたが。
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669
ねこ好き
グレーの表紙のテクノロジーカタログを見ますとたしか2種類外張断熱とふつうの物が掲載されていましたよ。(平成16年版)
確かに光触媒の外壁材は種類が少ないですよね...
でも、うちは畑のとなりで外壁が雨風で真っ黒になるのかな ? と思っていたら白い壁ですが大丈夫でした。 光触媒の外壁材はいいですね。 エコルドって陰影が深くつてとても重厚感があって素敵ですが溝の部分に汚れがたまっても目立たないからいいですよって積水の営業マンが言ってましたけど、紫外線と雨できれいになる光触媒のほうが主婦としてはうれしいでかね。
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670
購入検討中さん
40坪の家で、外張り断熱はいくら位追加すればいいんですか?
鉄骨の家は寒いって良く聞きますが、サンヨーはどうですか
内断熱でも大丈夫かなー
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671
契約済みさん
サンヨーって書くと、サンヨーハウジングと混同されるから止めた方が良いですよ。
三洋って書きましょう。
サンヨーハウジングのスレは荒れてますし。
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672
賃貸住まいさん
鉄骨のおうちが寒いって初めて聞きました。
木造のアパートは寒いけど鉄骨のコーポはとても温かかったですよ♪ 結露がすごかったですけど...>
次世代省エネ基準をみたしていたらどちらでも暖かいのではないでしょうか ?! でも、30年たったら木造だと風のとおり抜けがよくなってさむそうですね。
実際両親の家は築20年たちますがストーブの前につい座り込んでしまいます....鉄骨のマンションは築30年ても温かかったですよ♪
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673
匿名さん
隙間風舞うアパートと結露によって発生したカビ菌が舞うコーポのどちらが良いんでしょうねぇ
鉄骨マンションは熱が上に逃げているだけだと思う。その代わり、夏暑いでしょ。クーラーが排出する熱が上がっていきますから。
暑い寒いなんて、感じ方は人それぞれ。
昔の木造住宅(在来工法)が寒いのは同意しますけど。
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674
匿名さん
鉄筋もしくは鉄筋鉄骨造ではなくて、鉄骨のマンション?
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675
契約済みさん
> ねこ好きさん
エコルドのエコルデックウォールも光触媒ですよ。(ダインウォールと勘違いされてるかな?)
モノとしては、三洋が使ってるKMEWの光触媒外壁よりも良いと思います。
外壁の種類ですが、確かに少ないです!現状、これが唯一の不満。
マイクローガード仕様の外壁の種類とあわせても、少ない・・・。
気に入らなければタイル外壁を選べってことですかね。
> 667さん
私は大手鉄骨メーカーと同じ仕様で相見積もりをお願いしましたが、最終的に三洋は大手と同じ価格になりました(本体価格が)。ただし、
三洋:自由設計
大手:企画住宅で設計
という点で、三洋のほうがいくらか自由度がありました。
また、付帯工事や基礎工事などの諸経費も三洋のほうが安かったです。
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676
ビギナーさん
築3年弱未入居、延べ床面積33坪
土地値もろもろ大雑把に算出してさっぴいたら上物の価格が1500万程度
10年来の開発失敗した大型分譲地内で、こんな三洋ホームズの物件があります
車無しでは生活不能な陸の孤島みたいな環境で、買い手がなければまだ下がる気配です
パワービルダーの木造建売と値段的には遜色ないところまできそうなんでかなり気になってます
仲介業者とは接触してませんが外回りだけはチェックしてます
ところで三洋さんの床下換気の方法は統一されてるのでしょうか?
当該物件の場合、基礎に孔設けて格子がついてるんですがこのタイプが主流なのでしょうか
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677
契約済みさん
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678
物件比較中さん
三洋は構造・太陽光は一流だが、内装は2流だな。
玄人受けのするHMではある。
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679
購入検討中さん
このHM、施工棟数はかなり少なそうだけど、実際ここで建てた人います?
よかったら、感想聞かせて下さい。
HM候補の一つとして興味ありますので。
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680
匿名さん
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681
購入検討中さん
三洋ホームズで検討しています。お住まいの方、住み心地など聞かせてください。
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682
購入経験者
可もなく不可もなく。
対応は満足。
構造はしっかりしてます。外観は普通。
選択肢が少ない。
内装は標準ではややチープ。
床はライブナチュラルにしたほうがいい。
値段は他のメーカーよりも安いのでは?
私は気に入ってます。
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683
契約済みさん
まだ未入居ですが、これまでの流れでは682さんと同印象ですね。
デザイン力と内装はいま一つですが、構造や性能は申し分ないようですね。
他社との比較では、値段的にもお得感がありそうですが、
自分の場合、合い見積もりをとらなかったのでよくわかりません。
年間施工棟数は多くなさそうですが、評判はなかなか良いようです(以下)。
ttp://www.nandemo-best10.com/f_house-maker/rt.html
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684
購入検討中さん
682番さん、683番さんご報告ありがとうございます。また、2階建て37坪の広さを検討しています。商品はセレブです。予算はいくらぐらになるのでしょうか?
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685
デベにお勤めさん
パナソニックは1日までに、経営再建中の三洋電機を買収する方針を固め、同社の大株主である三井住友銀行など金融機関3社と交渉に入ることを明らかにした。実現すれば国内で最大の電機メーカーが誕生する。早ければ年内の基本合意を目指すが、取得株の割合や価格など具体的な条件をめぐり、交渉には流動的な側面も残る。
三洋の大株主である三井住友銀行、大和証券SMBCグループ、米ゴールドマン・サックスグループの3社は、三洋の優先株計約4億2800万株を保有。優先株の第三者への譲渡制限がなくなる来年3月以降の取り扱いについて、三洋と3社の間で検討を進めていた。 三洋ホームズはどうなるのでしょうか??
パナホームになるのですかね??
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686
匿名さん
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687
匿名さん
子会社化で三洋の名前は残すみたいですね?
忘れた頃に統廃合ですかね?
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688
住まいに詳しい人
住宅メーカーはこれまで通りなのでは?
おそらく、パナホームに三洋の単結晶パネルが載ったりはするんだろうけど。
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689
匿名さん
コスト削減を考えれば三洋ホームズは統合廃止も十分あり得るのでは…
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690
物件比較中さん
>>689
知名度・施工件数はパナ>>三洋ですが、
HMとしての質は、実はこれと逆なのではと思うのですが・・・
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691
匿名さん
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692
購入経験者さん
三洋電機が筆頭株主であることは間違いないでしょうが、オリックスやセコムも同じような比率の株を所有していますし、関西電力も大株主です。
また、三洋ホームズは三洋電機の連結対象から外れています。
簡単にパナホームに・・・というわけにはいかないでしょうね。
昨今この業界は厳しいようなので、三洋電機以外の株主が三洋ホームズの株をパナソニックに売りに出すような状況になるかもしれませんけども。
って私見ですが。
なんにしても、なくなることは無いと思っています。希望。
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693
契約済みさん
> 684さん
セレブでも仕様がE、S、R、Dとあるので、費用はマチマチになると思います。
E(安い)→D(高い)の順らしいです。
三洋ホームズのホームページ内に載ってます。
ttp://www.sanyohomes.co.jp/blog/nayami/article/51/
私の感想だと、SとRの差はあまり感じませんでした。
37坪の広さですと筐体をそれほど個性的にできないでしょうから、値引き前の値段だと、タイプSで2200万〜、タイプRで2400万〜くらいじゃないでしょうか。
太陽光発電は標準で付いているわけではなく「標準提案」なので、これに+αじゃないかな。
私の家はRなので他の仕様は詳しくありませんが記憶を辿ると(間違ってたらごめんなさい)、
E:外壁はセラ(マイクロガード)。屋根はスレート。
S,R:外壁は光セラ。屋根はスレート。
D:外壁はタイル。屋根は瓦。
担当営業さんにも因るでしょうが、仕様に括られずに提案してくれます。私の場合はそうでした。
たとえば基本プランはタイプEにして、住宅設備をタイプS・Rの仕様の物を入れてくれたり・・・結構柔軟に対応してくれます。
施主支給も全然OKみたいです(これは設計担当に因るかも)。
ただし選択肢が少ないのが、このメーカーのマイナス点です。
私の担当していただいた方は、こちらが気づいていない点も(当たり前の事ですが)いろいろ気を利かせて設計していただけたので、内容は満足しています。
皆さん言ってらっしゃることですが、コストパフォーマンスはピカイチだと思います。
親会社がドタバタしちゃってますが。
以上、長文で済みません。
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694
購入検討中さん
683番さん 詳しくご説明ありがとうございます。基本の金額が判り参考になりました。今度の土・日にモデルハウスに再度行ってきます。また、一番心配なメンテナンスについて具体的に教えて頂ければありがたいです。宜しくお願いします。
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695
購入検討中さん
上記番号を間違いました。 改めて693番さんありがとうございました。
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696
契約済みさん
メンテナンスに関しては、まだ未入居なので分かりません。
いろいろと掲示板を見ると両極端の評価ですが・・・。
本社のある関西地区は対応が早いけど、それ以外は???だとか言う話も見ました。
所詮ネットの書き込みなので信憑性は分かりません(私の書き込みもそうですが)。
下記ページにもメンテについての書き込みがあります。大手HMと比べても総じて評価は良いようです。
ttp://www.nandemo-best10.com/f_house-maker/
私は担当営業の方を信じています。
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697
入居予定さん
>984さん
セレブにもロギアにもそれぞれグレードがあり、標準装備が異なりますが、外装も内装も個別に仕様変更可能のようですよ。
我家は基本『セレブS』ですが、全部のカタログを貰ってきてあれこれ付け替えました。
差額のみで応じてくれましたよ。
2階建て50坪・オール電化・太陽光・2世帯で躯体のみで3000万ほどです。37坪なら693さんのおっしゃる金額が妥当かと思います。
今のところとても満足した家が出来上がりつつあります!
…しかし、1点ご注意を。
皆さんおっしゃることですが、ここはデザイン力が今ひとつです。
お任せしていると何の変哲もない凡庸なものが出来上がる可能性が高いです。
躯体の構造自体はいいと思いますが、お洒落さを目指されるならご自分であれこれ提案してください。
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698
693
> 697さん
50坪・2世帯・太陽光発電付きで3000万(値引き後ですよね?)ですか!
安いですね。と言っても、我が家にはそんな資金も土地もありませんが。
そうそう、差額で応じてくれますし、契約後の値引きもサービスもありました。
ひょっとしたら同じ地区かもしれませんね。
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699
693
連投でごめんなさい。
「契約後の値引き」は、契約後の追加金に対する値引きの事です。
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700
購入検討中さん
696番さん、697番さん書き込みありがとうございます。また、ブログも非常に参考になりました。そこでは三洋ホームズは評価が良いですね。内装は確かに地味なような感じがありますが、総合的に気に入りそうです。
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701
683
また始まったばかりですが、只今建築中です。
うちの場合はやや契約を急かされたこともあって、後から変更する箇所が多かったのが反省点です。
間取りの細かい部分や窓の形状など、建築確認が済んでしまっていて、変更したくてもできない箇所もありました。
もちろん、無理やり変更することは可能ですが、費用と時間がかかるので諦めました。
できれば、内装など細かい仕様も含めてじっくり検討してから契約することをお勧めします。
特にコストパフォーマンスの面で、鉄骨メーカーの中では満足できるHMだと思いますし、
私の場合、営業や設計の方、現場責任者の方ともに素晴らしい方々で、
かなり紳士的で信頼の置けるHMなのではないかと感じています。
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702
悩み相談
一年前に三洋ホームズでたてました 三階建ての片屋根です 皆さんの投稿を読んでもありませんが皆さんの家は音漏れがしませんか うちは雨戸をしめてもこどもたちのしゃべりごえが会話の内容まで外に聞こえます 立地と狭小なためと説明され二重窓にしてもらいましたがあまり効果がありません うちだけなのでしょうか 思っても見なかったので落込みます 二重窓にはしてもらいましたが それからはどうですかの一言もありませんでした 二千万ほどで値引きが八百万ほどありましたので壁にちゃんと入るものが入ってるのかとさえ疑います だんなはもめるのがきらいなのでわたしが言っても相手にしてくれませんが折角の家なのにしゃべりごえを気にしなくてはならず住み心地が悪いです
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703
購入検討中さん
三階建て片屋根で二千万の八百万値引きってなんか凄くないですか?
八百万値引きして二千万ですか?
延べ床面積どれぐらいですか?検討中だけにきになるんですが...
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704
契約済みさん
> 702
「立地と狭小なためと説明され二重窓にしてもらいましたが」とありますが、三洋ホームズは
1年以上前からペアガラス標準でしたよ。
三洋じゃなくて、サンヨー違いじゃないですか?
似たような名前の工務店はいくつもあります。
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705
三階で
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706
匿名さん
この人「サンヨー」のほうでも同じこと書いていましたよ。
ひらがなだらけ、句読点なしで。
ま、釣りじゃないとすればサンヨーハ○○○○のことでしょうね
(ってそんな安いんか?)
10坪ずつ延べ30坪の狭小としてもアリエナス
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707
悩み相談
ごめんなさい 初心者なので3と8を打ち間違えてます 300万円値引きで2000万でした アデシオンタイプで施工面積が27坪です 購入した不動産屋さんからの紹介で三洋ホームズさんをしりました 設計 営業さんとも良い方なのでこの音漏れさえなければと ペア硝子は勿論でしたので二重窓というのは北海道なんかだとよくあるような窓の内側にもう一枚窓をつけていただいたということです 費用も三洋さんがもってくれましたし会話の内容はわからなくなりましたが二重窓にしてない2階3階からはまだ聞こえますし階段の上り下りや1階の歩く音などは聞こえます 以前はマンションだったのでプレハブの戸建てはこんなものなのでしょうか 本社の方は周りの静かな環境と18坪という土地と片屋根3階という条件ならどのハウスメーカーで建ててても同じだったといわれましたが いままでこういったクレームはなかったとのことなので本当なのかが知りたいのでお願いします
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708
匿名さん
周りのお宅も同じような規模なのでしょうか?建て込んでいるならご近所の会話とか聞こえます?どこからどのように漏れ聞こえるのかわからないですが、どんな工法でも、作業現場の簡易プレハブじゃない限り階段の昇り降りまで聞こえることはないと思います。
都市部の狭小地はそれでなくても坪単価上がりますし(建て難いもの)3階建てなら尚更…
いくら27坪でもそのお値段は信じがたいです。
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709
匿名さん
> 悩み相談さん
防音性、気密性はマンション(鉄筋ですよね?)に比べるもなく、一戸建ては格段に劣りますよ。
音漏れをどこまで許せるか・・・は個人によって違いますし、これまで住まわれていた住環境での経験にもよると思います。
私の場合は田舎の一戸建てにしか住んだ事が無く、マンションや賃貸に住んだ事が無いので、家の内外の音が漏れることは当たり前のように感じてきました。野良犬や野良猫の鳴き声も聞こえます。
ですから貴方の家に住んでも、子供の声は気にならないかもしれません。
ちなみに三洋ホームズの防音性能は、大手鉄骨メーカーと比べても遜色がそれほど無いはずです(カタログ通りであるならば)。
「費用も三洋さんがもってくれましたし」
私は三洋の営業マンではありませんが、無償でこの対応はHMとしては善意的な方の対応であると思います。(だいたいウヤムヤにする)
その後、音沙汰無いのは寂しいと思います。しかしこの手のサービス部門は「便りが無いのは元気な証拠」的な対応をすると思います。また担当者の人柄によりますから、三洋に限ったことではありません。
特にこのメーカーはそれほど大きくないので、サービス部門の規模も小さいでしょう。
だから仕方が無いとは思いませんので、文句があるならガンガン言った方が良いですよ。
「階段の上り下りや1階の歩く音などは聞こえます」
うち(地元工務店で建てた家)ではスリッパを履くと聞こえます。裸足なら、そんなに気にならないかも。底の硬いスリッパを履くと、誰がどこに移動しているかが分かります。
三洋の場合は標準仕様以外に、防音性を高めるオプションもあります。2Fの床にALCを入れる仕様で、Sハウスと同じ仕様です。
建ててしまった後では、オプションの話は仕方ないですね。
e戸建て関連サイトの「マンションコミュニティ」でも、一戸建てに関する防音のスレが立っています。
似たような悩みを持たれている方が居るかも知れません。参考にしてみてはどうでしょうか?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/
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710
709
そういえば、三洋の現場見学会に行ったことがありますが、歩く音なんて聞こえませんでしたよ。
気にならなかっただけかしら。
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711
悩み相談
色んなご意見有難うございます パソコンは初心者で読みにくいと思います すみません 値段は本当です 嘘をつく意味ありませんから トヨタホームさんやニッケンさんセキスイハイムさんへーベルハウスさんに見積もりをしてもらい三洋さんに勉強してもらいましたから安くなったのではないかと思います 食器棚もたてつけですしトップライトも出窓もついてます 値段云々でなくハウスメーカーで建てた家が音漏れするなんておもってもいなかったので何が原因なのか専門知識のあるかたが読んで返信していただけたら嬉しいです 三洋で自宅を建てた設計さんが自分の家は聞こえないけどと首をかしげておられました わたしも三洋のモデルハウスは勿論 何度も見てますのでその時に音漏れなんてあれば建てませんでした 本社からも調べに来られみとめていただき二重窓にはなりましたが解決したわけではありません 三洋の対応は精一杯なのだと思うのできつく言えないのですが何かいい対策はありませんでしょうか 主人は何も聞かれて恥ずかしい話をしてる訳じゃないので気にしないことだといいますが折角のマイホームだったのに残念です 間取りは1階がひとまのリビングで階段がリビングアップになっていて2階は2部屋3階は1部屋で片屋根になってます 壁は16ミリ厚セラミック光触媒です アデシオンRです
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712
購入経験者さん
>>711
あちこちのスレに「悩み相談」とかってレスしてるけど、
こんなところで相談しても何の解決にもならんよ。
文句があるなら直接メーカーに言えば?
それができないんなら泣き寝入りすればいい。
なのに、こんなところで愚痴をたらたら言ってるだけのは、
何か他の意図があると勘繰られても仕方ないよね。
あと、句読点の全くない頭悪そうな書き込みは、
パソコン初心者とかいう以前の問題のような気がします。
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713
e戸建てファンさん
>712さん
確かに。
711さんのカキコは見てる人には不快以外の何物でもないですね。
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714
匿名さん
ケータイからの書き込みですか?
専門知識を持つ方を御希望のようですが、三洋のスレにはやってこない確立が高いような・・・。
防音掲示板で独自スレを立てたら?
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715
そうそう
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716
ビギナーさん
実際建てられた方におききしたいのですが、ここって坪単価どのぐらいですか?
それと、最終的に値引きはいくらぐらいでしたか?
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717
e戸建てファンさん
坪単価の話題はちょっと前にありますが。そっちを見てください。
値引きについてもこのスレを1から読めば何回か話題があがってたはず。
あと、注文板を「三洋」とか「サンヨー」で検索すれば他にも出ますよ。
どこのHMもそうだけど、そもそも値引き率なんて営業マンが提示額を多めにふっかけてる可能性もあるわけだし、あてになりません。
他のHMで決めようとしたとき、「決算で大幅な値下げができるように・・・」なんて急に言い出す大手もありました。これまで長々としてきた話は何なの?って思いました。
皆さん言いますが、最終提示額とその仕様内容を照らし合わせて決めないと。数社の相見積もりは必須です。
そんな私は15%超+サービス色々。
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718
ビギナーさん
で、717さんは最終的にどういう仕様でどのぐらいの価格になり、
何をサービスしてもらったのですか?
差し支えない範囲で教えてもらえませんか?
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719
ぽ
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720
検討中
はじめまして。私も色々と検討中です。以下に私の感じた内容を記します。
価格: 比較対象にもよりますが、D社よりは微妙に安い感じがします。ただ、ドジな営業マンが原価表をテーブルに置いたまま席を外し、それをプレゼンの資料か何かと思い、見てしまったので、だいたいの利益率までがバレてますが...。
営業マンの対応や誠意:こればっかりは相性だと思います。私を対応した方はよく言えば粘り強い、悪く言えばしつこいです。こちらの要望に対する誠意はどちらと言えば自社の都合が中心です。打ち合わせだけで8時間拘束。即決を求められたりもあります。また逆ギレされた事もあります。デザイン:ちょっと地味です。
構造:住んでいないので何ともわかりません。ただ、100年住宅と言っても20年も経てば売却時の建物の評価は無きに等しいので、費用対効果的にどうなんだろうと感じました。
全て素人な私の所感なので、参考程度でお願いします。
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721
ご近所さん
>>711
> 壁は16ミリ厚セラミック光触媒
サイディングの厚さは、音とは関係ないと思うなぁ。どうせ通気工法なんだし。
やはり、躯体に原因はあるんじゃないかな。
あと、開口部とかを徹底的に検査してみたら?とか思います。
三洋ホームズ(クボタハウス)は知り合いも建ててましたけど、悪い家じゃないと思います。
地味だし、あまり有名でもないけど、Dハウスとかよりは全然良いと思う。
※ちなみにサイディング16mmは標準タイプですよ。特に薄いとかじゃないと思います。
※サイディングが厚くなって良いことは、反りが減ることと、ボード間の目地が深さを確保しやすいこと(=切れにくくなる)くらいで、逆に壁重量が重くなるとこがマイナス。
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722
e戸建てファンさん
昔、大手Pホームのディーラーに勤めてた人に聞いたけど、利益率なんて、どこも30%くらいって話を聞きますけどね。
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