三洋ホームズについて教えてほしいのですが・・・

自分の家さん、今日足場にのばらせてもらいました！！
樋もついていて、ベランダの物干し金具もついてました。当たり前なのでしょうが、
「おぉおお！！樋がついてる」とか「物干しがついてる！！」と、いちいち感動していました。

上の子は保育園だったのですが、下はいたので、私が抱っこして、足場のぼりました。主人は
「怖い・・・足がふるえるぅ」ってびびってました（笑）私は・・・「楽しい〜」と叫んでました。

それにしても、電化製品・・・。迷います。冷蔵庫にしても、洗濯機にしても、今あるものが
壊れてるわけじゃないので、あまり買う気にはならないのですが、今買わずに壊れてから買う
と、そのときは、ローンが始まってるので、つらいかなと思ったり・・・。7年前くらいの電化
製品だけに、すごく微妙です。１０年以上だったら絶対買いかえるのですが・・・。主人は
電化製品には意欲的で、週末のチラシを眺めては「どれにしよう・・・」とうれしそうです。

私は電化製品より、ダイニングテーブルとか、小物（調理用品など）のカタログみてるのが
うれしいのですが・・・。

うさぎさん、引越し大変だったのですね。うちは来週に見積もりにきてもらうことにしました。
４月半ばまでは、引越し会社も忙しいみたいなので、繁盛記はさけたいので、４月末に引越し
する予定です。

みなさんこんばんは、
今日無事にお清めの儀式が終わりました。大工さん（２名）との顔合わせの後に、
建物の四隅と玄関に酒と米と塩をまき、みんなで乾杯しました。営業さんはお清
めの儀式をされる方はめずらしいです、と言ってありました。現場監督さんが気
をきかせていただき、することになったようです。お礼は、「特にはされなくて
いいですよ、される場合は一升瓶を一本ずつ渡されることが多いようです」との
ことだったので、一升瓶と缶ビール一ケースを大工さんにお渡ししました。喜ん
で（！？）受け取っていただきました。とても気のいい方のようで一安心。
これから３月１５日までよろしくお願いします。
　あ、結局郵便ポストの位置をまだ決めていなかったことを聞くのをわすれちゃ
いました・・・

ざりがにさん、いいですね、
うちはまだ屋根（コロニアル）も雨樋も物干しもまだです・・・
そういえば、今日近所のおじさんが、「屋根はあのまま？トタンみたいだから
台風は大丈夫か心配だね。」　いまからつきますぅ！

こんにちは。

ようやく、引越しの日程と、引越し会社が決まって、後はローンの本申し込みだけです。
いくら借りようかと、こんな差し迫ってきているのにも関わらず、検討中です。
引越しは、４月の月初と月末は高いといわれ、中旬にしたのですが、のんびり屋の私、間にあうか
心配です。とりあえず、大きい物だけ運んでもらって、後は車でボチボチ運ぼうかなって思ってます。

かっ、壁に亀裂がぁ〜っ
昨年11月に引越して、とうとう大きなトラブル発生です。
階段内壁の石膏ボードのつなぎ目と下地パネルのつなぎ目に亀裂ができてしまい先日手直し工事でした。
「やっぱ、きたなぁ」って感じですが、ちょっとショックです。
材料（木材？）の収縮によるものだそうです。普通（収縮に備えて？）下地のパネルと石膏ボード「つなぎ目」は同じ場所にならないように石膏ボードをはるらしいんですけど、ウチは同じだったようで。
（本当かどうかわかりませんが）三洋さんの施工マニュアルにも記載がないそうです。課長さんがあやまりに来て、手直し工事に立ち会っていきました（対応は早いんですけどね）。
建築のとき見てたら下地のパネル同士の隙間はやっぱ、大きく見えたもんな〜っと思いだします（三洋さんはこのとき、耐力壁じゃないのでこんなもんですよって云ってたんですけど）。
まあ、それも含めての低価格だったのかなと思いますけど。この後、何が起こるのやら。。。。。

＞かわさん
ショックですね。うちはどうなのでしょう。大工さんに聞いてみよう。

まだ石膏ボードを張っている段階なのですが、２階に上がると足元がフワフワした感じがします。
４歳、体重１５キロの娘が揺すっても揺れるんですけど、そういう物ですか？耐震構造の影響らしいのですが。

今になって考えれば（後から三洋さんの釈明を聞けば）下地と石膏ボードをずらして張ることくらい大工さんの常識じゃないかと思います（建築当初から木の収縮についてはおっしゃってましたからね）。
ウチにきた大工さんはその程度のレベル（っていうか三洋さんのレベル？）だったいうことでしょうか？
「なっ、なんじゃこりゃ〜」って状態でした。
私の場合「何か変だな？」と思いながらも三洋さんの説明に「そんなもんかな〜」と思って工事進んじゃうことが多かった気がします。
友人などに知識をお持ちの方がいらっしゃれば相談ながら進めるの方法かなと思います。

＞自分の家さん

ありがとうございました。すごく疲れていた日だったので、体調もあるかもしれませんね。
また業者さんは、ガッシリした家の方が危ない、とも話されました。
奥様も同じ様に感じられた、というお話を聞き、安心しました。
気のせいでもなく、そういう物なのだな、と。

ボード、うちは　ずらして貼ってあるそうです。
それより…階段下収納に、明かりを取り付けるのを忘れていました。
現場監督さんに、無理を言って取り付けてもらうことになりました。
対応は早かったです。
監督さんの帰社時刻は、遅かったです…。

云い様なんですよ。
「なんとなくフワフワする」といえば、「がっしりした家の方が危ない」っていう言い方もできるし、
「建物しっかりしてますね」といえば「がっしりしてますよ。安心して住めますよ」みたいな言い方もあるし。

トラブル報告！第二弾！！「屋上の手摺がぁ〜」
またまたトラブル発生です。先日の風がすごく強かった日のこと。
屋上の手摺部品（長さ約１m,巾約5cmのアルミ板のようなもの）がとびました。朝、かみさんが洗濯物を干し
に３階のベランダに出たところ、「お父さん、これ落ちてたよ」です（屋上から飛んで３階ベランダに落ちた
んですね）。お隣さんにでも落ちて何か壊してたら、、、（汗）。
三洋さんにすぐ連絡しなおしてもらいましたが、台風シーズンになったらウチはどうなるんでしょう？
やっぱ、ウチにきた大工さんの「質」の問題でしょうか？工事が「雑」？
三洋さん「土下座状態」でしたが、、謝ってもらってもね〜。

フワフワする感じ、は営業さんにも体験してもらいました。
でも、何かする、という感じではないみたい。
というより、出来ないでしょう。（この先どうするのか聞いてみたい。）
そういうもの、なのでしょうか。

それより、去年打ち合わせの時に話をして、
２回目（去年）にはサッサと取りやめたはずの、手摺が届いているそうで、
これもどうなるんでしょう。
代金とか、使い道とか。
トイレの手摺は打ち合わせと違うし。これは、まだ構わないけれど。
階段の手摺も、何か怪しい？
ちゃんと上と下、長くしてあるのかしら。
明日、現場監督さんがいらっしゃるので、たたみかけよう。
どこまで伝わっているのかな。
手摺の設計図、そういえばキチンと書いてくれていない。
色々お願いしたのに。展開図とか。手摺入りのはくれなかったな、そういえば。
出すのが大変みたいで、設計の方にムッとされたし。
場合によっては、ちょっと怒っちゃってもいいかしら？
…なんて言ってみたり。

工事の方の腕は、結構良いみたいですけれど…。

はじめまして　うさぎさん
最終的に揉めた場合は契約書に添付されている内訳に「書いてあるか？」になるんでしょうけど、このへんは
三洋さん（どこのハウスメーカもいっしょか？）は臨機応変に対応してくれます。ウチも発注ミスありました
が金額がアップするとか工期が遅れるとかということはありませんでした。ただ再発注になった場合、納期の
問題があるでしょうから気が付いた時点で早めに言っておくことだと思います。

＞かわさん

こんにちは。問題はほぼ解決できました。
本当に、対応は早いですね。実費の分のプラスは有るようですが。

もうじき引渡しです。早く引っ越したい、という思いと、
ローン、払いきれるかしら？という思いが交錯しております。
昨日は完成検査でした。
主人が資格を持っているので、天井の照明を取り付けたのですが
監督さん、営業さんが手伝ってくれました。

自分の家さん
トラブル続発なんですよ。この後何が起きるのやら。。。
ウチのようなケースもあるということで参考にしてもらえれば幸いです。
４月下旬には６ヶ月点検です。また報告します。

今日、無事引渡しがおわりました。
あっという間に建ったというのが実感です。

今の時点で「ああ、こうすればよかった」という点が何点かあります。でも、ほぼ満足の家ができたと思います。次建てる事がもしあれば、今度はゆっくり時間をかけて、とことん楽しんで建てたいと思います。（土地取得から５ヶ月で建ってしまったので。しかも、子供がぎゃーぎゃーうるさいので、じっくりかんがえれない。今日の引渡しですら、途中で外に出てしまいました（涙））

家つくりがおわって、なんだか気がぬけてしまって、引越しする元気が残ってないのが現状です。後二週間後にせまってきている、引越しにむかって、気合をいれなければ！！です。

ざりがにさん
おめでとうございます！
うちも、何とか引渡しが終わり、フローリングのコーティングも済みました。
引越し日が決まっていないのですが…。

フワフワする感覚も、床に引いていた保護用のベニヤ板のせいだった様で
外してみると、特に気になる様子はありませんでした。

作っていて、とても楽しかったです。
テーマは、「子供のお友達をご招待出来る家造り」、でした。
これからは、色々おうちのお手入れの情報など集めて
大事に住みたいものですね。

うさぎさんも引渡しがおわられたのですね。おめでとうございます。

うちは、日々小さい荷物を新居に運んでいるのですが、下の子が、庭で、砂遊びをしていて、
微笑みながらその砂を、リビングにぶちまけてくれました（涙）
これから、こういうことが毎日おこるのでしょう。私のストレスがたまりそうです。

家具は、２歳児がいるので、ゆっくりみることができないので、あわてて買って、部屋のイメージにあわなかったら嫌なので、落ち着いてから買うことにします。しばらくしたら、主人の親も住むらしいので、そのときでもいいかなって思ってます。

うわぎさんのお子様は、うちより、大きいみたいですので、家もそんなに傷むことはなさそうですね・・・。うらやましいです。

引渡し後、1ヶ月半がたちました。
住み心地はなかなか良いです。
うちは、オール電化仕様で、太陽光発電パネル（3.4kw）を載せているんですが、
電気代が13,000円、売電（発電した分）が5,500円程度でした。
前の家では、電気代が月にもよりますが最大10,000円ぐらいだったので、ストーブやボイラーの
灯油代、ガス代を考えるととってもお得な感じがします。
（イニシャルコストが結構かかってますが…）
最近は天気があまり良くない日が続いているので、晴れが待ち遠しい今日この頃です。

先日６ヶ月点検が終了しました。今回は何事もなく点検終了でしたが、
引渡し後、壁の亀裂・手すり部品の脱落などなどトラブル続きで、ウチは「はずれ」だったようです。
D51さん
ウチもオール電化ですが良いですね。IHヒータのために鍋等は買い換える手間はありましたが、補助金ゲットでほぼチャラになった感じです。

お久しぶりです。我が家も無事引越しがおわり、後片付けにあけくれてます。
外で、子供が安心して遊べるようにと買った家だったのですが、下の娘が勝手にでていくので、
それにつきあっていたら、なかなか片付けがすすみません・・・。

我が家は小さい（主人には、細かい！！と怒られます）気になることがありましたが、すべて
対応していただけました。対応はすごく早いです。住んでいるうちに、また不具合がでるかと
思いますが、この調子で対応していただきたいと思っています。

IHヒーターはなれるまで大変そうです。フライパンをもちあげると、「ピー」と音がするので、
前みたいに、フライパンをふりまわすことはできないのが、残念です。

皆様こんにちは
私も先日三洋ホームズで家を建てたものです。
こちらの書き込みは大変参考になりました。
完成までいろいろありましたが、今ではいい思い出（？）です。

さて皆様にお聞きしたいのは、壁掛け時計など壁にかけいたいものがあったとき
その壁が耐力壁だったときにどうされていますか？

位置的には耐力壁の壁に時計をつけたほうがしっくり来るんですが、
強度的に問題（壁パネルしかないので）かなとも思いどうしたものかと悩んでいます。
やっぱり位置を変えるしかないですかね。

自分の家様

床鳴り大変ですね。
家も一ヶ所ありましたが１F床下通気口付近で通気口の金具が干渉していただけでしたので
ゴム材をかましてすぐに直りました。

壁掛け時計の件ですが耐力壁のところにも下地材って入っていましたでしょうか。
耐力壁のところはどうだったかなっとおもいましてご質問いたしました。

ただ壁掛け時計についてきたネジをみるとねじ込み部分が10mmもないんですよね。
ってことは別にどこでもいいかな？っとも考えてます。
まずいですかね？

自分の家様

ご確認ありがとうございます。
やはり直止めはまずいですかね、そんな気はしてました。(笑）
ネジ止め部分が長いものって細身ではなかなかないですよね。
ネジ止め部分が長くなればビス自身も太くなり昨日ホームセンターで悩んでました。
で、それなら時計についてるやつでもいいかなっと思ったしだいです。
木ネジ部分が１5〜17mmぐらい欲しいですよね。
それでも3〜5mmしかはまりませんが。

壁にキズをつけるのは勢いでいけますよ(笑）

三洋ホームズに決めて契約をしようと考えています。営業の方は非常に丁寧で対応も早く満足しているのですが、値引きのことに関しては全然です。元々価格は安いので、これ以上安くは出来ないと言うのですが、三洋ホームズで立てた方は提示された価格から値引きせずに契約しているのでしょうか？　あるいは値引きではなく、何かのサービスの形をとっているのでしょうか。非常に高い買い物ですので、出来るだけ安くしたいのですが、参考に教えていただけますか？

ブレイン様

ロギアＥ建築中です。値引きは交渉しだいだと思いますが、うちの場合は他社と競合はさせずに、営業の方に概算の予算と希望を伝え、予算内であればぜひ三洋ホームズでお願いしたいと駆け引きなしの一発回答をお願いしました。営業の方の資質にもよると思いますが、こちらの気持ちを伝えることも大切だと思います。

セレブにて見積もりしましたが。本体価格の15パーセントの値引き提示がありましたよ。

契約時期等考えながら、話の進めかた次第と思います。

価格や値引きで、三洋に決めている、という方々に質問です。

他社と相見積をした際、同様な間取りや装備品の内容で、
同じ鉄骨系ハウスの、積水、ダイワ、トヨタ、ハイムと相見積をした結果、
三洋よりも、数十万〜百万前後以上で、他社が安かった場合でも、
三洋に決めますか？

それとも、上で挙げた他社は、「ほぼ必ず」三洋よりは高くなると
思ってよいのでしょうか？

大体、高くなります。
積水で最終的には100マン高くなりました。

多少の金額の差ならば、自分が気に入った物を買うべきと思います。

自分は、最終的に積水にしましたが、良かったと思います。

トヨタはハウスメーカーじゃないよ。名前だけは大手だが家はポンコツ…。空き缶と同じ素材の柱ですよ。

うわ、サンヨーってセキスイ、トヨタと値段は同格なんだ
坪80マンか。イラネ
なんであのつくりでそういう値段つけるかな

うちは三洋さんのアディシオンですが、最初の見積金額の他社との差は、ちょっとした車が買える位の金額でした（もちろん三洋さんが安い）。
何せ、三洋さんの標準仕様のグレードは、他社に比べて低いと思います（例えばNo.417匿名さんの書き込みのように風呂や屋根も「安いやつ」ですし、コンセントも標準仕様では数は足りないと思います）。このあたりは三洋さんの戦略なのかもしれません。

三洋さんについて質問です
施工現場を見学したのですが、鉄骨部の接合のボルトに締め付けしたかのチェックが
（ペンキ等で締め付けしたとこにチェック）なかったのですが　施工した方 実際どうでしたか？
ちなみに、ヘーベルは有りでパナホームはなっかたです　トヨタホームは分かりません
なかったＨＭは営業さんに突っ込みいれときましたけど(笑)

後、三洋さんて地震実験ってやったって聞いたことありますか？　カタログやＨＰには
まったく記載がないもので　これまた営業さんに突っ込んだんですけど曖昧な答えで
やったのかやってないのか分からないのです。
関係者の方　ご存知ありませんか？
見積もりがまだきていませんので　なんとも言えませんがおそらく三洋さんが一番安いかと・・・(笑)
予算にもそれほど余裕がないため　結果次第ですが一番安いとこに決めようと思うのですが
素人でも疑問に思うボルト締め付けや（あんだけたくさんあってしかも複数でやったらミスありそう）
素人だからこそ知りたい実験結果がないのもどうかなとおもいまして質問してみました。

　私も三洋ホームズさんから見積もりまで頂きました。残念ながら縁がありませんでした。その中で解った事は、企画型商品は太陽光パネル、オール電化などが付いてかなりお求め易い価格になってます。また鉄骨構造の軸組なので、比較的自由に設計できる（例えばテラスを伸ばす。とか２階キッチン側ゴミ出しベランダの取付などは増えた鉄骨量の料金だけとか）ので、構造をよく知った人には木造と変わらずにいろいろ対応できるので、大手の中ではおもしろいメーカーだと思います。
　耐震実験はやってないかもしれませんが、設計時にブレスを増やせますので、めちゃめちゃ強い住宅の設計も可能です。よく構造等解らなければ、耐震等級は３以上でお願いすれば、ブレスを増やすだけなので、それほど価格も上がらないはずです。
　出来れば３社程度の見積もりを取り、大体の仕様（床材・屋根材・壁材・性能）を揃えて見積もる事をおすすめします。大手の鉄骨軸組系ではあまり変わらない価格になります。あとは自分のこだわる点が何か、何が欲しいのかを考えて決める事ではないでしょうか。営業さんとの意志の疎通も重要ですね。

ボルトの締め付けはトルクメータで管理しているようです。
私の場合（昨年夏〜秋に三洋さんで建築したのですが）検査立会いの時、実際に監督さん・大工さんと私で何箇所かトルクメータで締め付けを確認しました。あと検査記録に締め付けた状態でのトルクメータの写真が添付されます。
耐震実験については私も見積もりの時に担当の営業の方に質問しましたが「やっていない」との回答でした（そのときは耐震等級の話などなどで納得した（させられた？）次第です）。
価格については確かにキャンペーン期間などだと、ある面では”お得”ですね。ウチは契約したとき”オール電化の何とかキャンペーン”だったことからエコキュートはかなり値引きしてもらった記憶があります（IHは機能の面から他社メーカにしましたが、、、）。しかし内装の標準品は他社に比べてかなりレベルが低いと思います。このことから最初の見積もりは他社に比べると見かけ上、安いのでしょうか？？？
内装のグレードを他社と同等とすると結局金額は同じくらいになるんでしょうか？？？

早速の返答ありがとうございます

422さん、かわさんがおっしゃるとおり数社で　同じ要望書をだして見積もり依頼してる最中です
ただ要望書には 性能重視（外壁・屋根材・断熱・床材etc）とか
ライフサイクルコストの提示を依頼したりで　細かい建具やキッチン、バスなどは
メーカー型式を明記していただき　後で自分で判断するつもりでいます。（やっぱり予算で）
各社なにが標準品なのかカタログじゃ　ちんぷんかんぷんです(笑)　←てか死語？

はっきり言って　躯体以外なら後でどうにでもなるかな・・・と単純に考えてるのかもしれません
三洋さんも実はまったくしらなくて　木造はかなり勉強しないと分からんよなぁ〜〜
信頼できる工務店なんて分からないし　調べれば調べるほど木造は深すぎる∑(‾□‾ || 〒 ||
ホワイトウッドの集成材てとっても不安　だからって無垢材はもっと分からん・・・
だったら軽量鉄骨でしらべてみるかな　電化いいなぁ〜　太陽光あこがれるなぁ〜と
ふらっとよったパナさんの向かいに あったんですよ(笑)

G3 typeSで立てた人って居られますか？

9月末に引渡し予定、現在屋根の工事中です。
私たちの場合、事情があり他社と見積りの比較等は出来なかったのですが、
現時点で三洋ホームズを選んで大変良かったと思っております。

建物はまだ出来上がっておりませんのでなんとも言えませんが、
外観は、イメージどおり、すっごくいい感じです。

打ち合わせの段階から営業さん、設計士さん、インテリアコーディネーターさん、
そして、現場監督さん、全ての方が本当に親切、丁寧、素朴な疑問や注文にも
全てにおいて誠実に対応して下さって、絶対的に信頼できております。
なんといっても人が良くて、何でも話せる、という点で
かなり理想に近い家になって来ていると思います。
予算はかなりオーバーしてますが・・・。
夫婦ともに信頼しきっておりますので、あまり参考にならないかも
しれませんが、何かございましたらどうぞ。

すいません。忙しくって見ることが出来ませんでした。
【Ｇ３ｔｙｐｅＳ建築中です】様、上階直下部の遮音システムですが、どのようなものを入れられたのでしょうか？
ＳＮＲや、細部の仕様によりかなりのパターンがあると思われるのですが、
どれくらい響いたり、上階の音が聞こえるのか、どなたか、具体的なことがわかる方は、
いらっしゃるでしょうか？

三洋ホームズ　他鉄骨メーカーにて検討していますが
三洋さんにかなり惹かれてます。
で　質問なんですけど 次世代省エネ仕様にて冬を過ごされた方
実際 断熱というか寒さはどうでしたか？　ちなみにうちはⅣ地域です。
床暖房をつけるか（必要なのか）迷ってます 今までリビングにソファーという生活をしてないもので
おそらく リビングは茶の間みたいに地べたに座る暮らしをするんじゃないかなぁ〜と・・・（貧乏性です）
金額てきにはさほどかからないのですが、故障とかも気になります。
嫁は「キッチンにはいらん」と言ってますが　主婦の意見も是非!!(笑)

床ついでと言ってはなんですが Ｖ溝、Ｒ溝って実際同なんでしょう？
Ｒ溝の利点みたいのありましたか？
正直 私自身あんまり違いが気にならなかったものでして・・・

あと　一応情報として１０月くらいから制震フレームが出来るそうです
Ｙ軸、Ｘ軸にそれぞれ一箇所施工するとのことでした。
ヘーベル、ミサワを見学した時に気になったもんで これでグッと惹かれてしまいましたよ

これからも質問にくるかと思いますが、なにぶん三洋さん情報がすくないもので
みなさんよろしくお願いします

自分の家さん　はじめまして
ためになる体験談ありがとうございます
やはり床暖房必要みたいですな　うちでも・・・
妻共々　ゴロゴロ好きだし(笑)
でもキッチンは却下しよう 少し値引けるし(‾∇+‾)vキラーン

もっぱら交渉とゆうか打ち合わせは私 1人でいってるんですよね
妻は既に飽きて　早くどっかに決めてくれと言い出す始末でして・・・
過去レスもやっと読みました終えましたが、
どうやら私は 気難しい旦那タイプみたいですな(笑)

三洋さんに惹かれる理由の一つに乾式目地があります
Ｈ社は目地がどうしても気になって
Ｐ社は売りのタイル仕様の返答をもらってません
（コーキング目地に防水テープを貼り接着剤でタイル貼るとのことでしたが、補修をどうするか？）

過去レスにもあるのですが内装がじょぼい(笑)とのことですが
やはり気になるくらいなのでしょうか？（個人差は当然あると思いますけど）
ちなみに展示場と建売物件のアルフェッテを見学しただけです。
私は躯体、構造、耐震、ライフサイクルコスト重視なのですが
妻ともここで意見がぶつかります・・・なんか愚痴になってきた(＠Д＠;　アセアセ・・・

つまんない質問ですが 相手してやってください