三洋ホームズについて教えてほしいのですが・・・

うちはケンカを通り越して、私が降参状態でした。
『もう、好きにして頂戴！家の事はお任せします！』みたいな…
でも、変更でお金がからむ時は首を突っ込みましたが　笑
主人は何かに取りつかれた様に、家の事で頭がいっぱい状態で
子供にまで『おうちの話はやめて！』と言われていましたぁ〜

カーテンも照明も予算取されてますよね？
カーテンは洗濯出来る物が希望だった為、ロールアップのカーテンは
×でした…（取り外しが、かなり面倒らしい…）
でも、おしゃれ！ですよね！
窓を標準よりかなり大きくした為、カーテン代も高くついてしまって…
デカ過ぎる窓。失敗…
照明も予算内で収まりましたょ！ダウンライトもけっこう付けました。
確か全部で20万位だったと思ったけど…調べておきます。

みむめも40さんと私だけの会話みたいなのでsage ておきますね…
ここ、あんまり三洋さんで建ててる人居ないみたいだし…
さみしぃ　笑

でしょ〜！？交換日記・・　笑
トップに上がってしまうと、ちょっと恥ずかしい…笑
ＨＮもセレブなんてしちゃったし…
下の方で語らせていただきますぅーみたいな意味でsageしちゃいました。
レスをつける前に sage をチェックするとトップに上がらないんですよ！

カーテン、うちも頻繁には洗いませんが喫煙人がおりますので…
年に数回程です。
ロールアップカーテンは洗わないのでは？新築仲間うちでも、まだ聞いた事ないわ〜
照明も今は間接照明が主流みたいですね！
いろんなＨＭの展示場に行って、参考にしたらいいと思います。
主人は特に○水ハウスを意識してましたよ　笑
トップメーカーを参考にすれば、間違い無い！みたいな…
（本人は○水ハウスで建てたかった様で…）
三洋さんはいまいち、センスに欠けるそうな…笑

朝早くから…、ありがとうございます。(礼)

sage←了解しました。…初めて知ったので、『得』した気分!!ちょっと嬉しいです。

…ロールアップカーテン、そうですよね。
私も、友達が洗ったって、まだ聞いたことがありません。…です。
では、ロールアップカーテンは、使い捨て!?なのでしょうか？
値段も決してお安いわけじゃないし、うちも…洗濯(byたまに…)を考えると、フツーのカーテンです。

…照明＆内装!!!
うちの主人も○水ハウス、大好きみたいですよ。(爆)
私も、センスいいなぁ〜〜と思ってました。
ただ、高いってイメージアリアリだったので…、友達に相談することに。
(友達のご主人が○ハウスに勤務されてるもので）
その友達曰く「お宅じゃ○水は無理よ!!。」とストレートに言われたので、
(経済的にはそのとおりかもしれませんが）(涙)断念しました。
(…つぅーか・・・私も、態度にこそ出さず、我慢しましたが内心ムッときたので絶対に建てるもんか!!と、
それ以上は、言いませんでした。〜失礼でしょ〜）←ここで発奮しました。すいません。

しかし、まだHMまわりも参考になる材料はゴロゴロしてすわけですね…。
(必死でみてまわるダンナについてまわって…、正直飽き気味でしたので。)
↑見てまわれば、営業さんは各HM自宅にくるわけじゃないですか・・・。特にうちのダンナは、
根掘り葉掘り聞くもんだから、でもそれを断るのは何故か・・・私の役目。それで疲れました。(笑)

けど、照明は大事なので、頑張ります。

…、ちなみにセレブさんは、どのあたりの方ですか？？？
(私は、九州ですが・・・）
各部屋にエアコンの取り付けは、当たり前ですよね・・・・？？？

九州ですか…
いい所ですね〜ハウステンボスに行った時、福岡・長崎・佐賀を見て来ました。
特に長崎が良かったです。又行きたいなぁ〜
私は関西です。

エアコンは各部屋に無いと、関西では死んでしまうかもしれません　笑
リビング20帖用と、隠ぺい配管が必要な部屋のエアコンは三洋さんでお願いしました。
（サンヨー製品はパスしたかったのですが…）
他の部屋は家電屋さんで買いました。家電屋さんのエアコン自体は安いのですが
延長配管、化粧カバーをしたりすると結構な出費でした。
（なぜかセール品がサンヨーでまたまたサンヨー）

みむめも40さん、なぜかうちとダブる事が多くビックリしています！
うちも○水ハウスで『坪、70万以下の家は建てた事がありません！お話しても
お互い時間の無駄だと思います…』とはっきり言われました。　笑
でも、お友達から言われたらもっと腹立たしいかもデス。

長崎・・・、いいですね。ちゃんぽんが、違います。よね？わざわざ、食べに行ったりしてました。
（しかし、主人の出身が長崎なので、嫌いな時もあります。笑）
ハウステンボス町に住みたい!!と、言ったら・・・、「馬鹿じゃない」と言われ（主人に）けんかになったことを思い出します。笑

○水ハウス・・・。70万以下ですか?!すごいですよね・・・。でも、最近建売分譲は、土地付で超破格値ですよね・・・。
（九州だけの話ですが・・・。）なぜだろう・・・と思います。外溝もばっちしでセンスいいのがお得で『薄利多売』という言葉を
思い出しちゃいます。

エアコンは、２０畳のリビングならば・・・、200ボルトタイプでしょうか？？
それとも、フツウ−のエアコン100ボルトを２台つけてあるのですか？
友達の家は大半、フツウ−のタイプを２台つけてあったりするのが多いようですが、
主人は、1台を200ボルトでつけたいと申しております。
どっちがどう違うのか…、1度は聞いたのですが、何回も尋ねると、けんかになるので。

主人は、家を建てるために、パンフやPCにずっと目を通してます。
楽しみかな・・・と、自分に余裕があるときは思えるのですが、家事も育児もほったらかしの人任せの態度に
心底むかつきます。（家が建つ頃には、冷たい仮面夫婦かも・・・。笑）

はじめまして。

お二方の中に割り込むのも気が引けるのですが。（笑）

一度は積水ハウスと契約し、建築直前までいったのですが、当方の事情で解約してしまいました。
そこから立ち直り、現在三洋ホームズで建築中です。

両者と契約し、詳細設計を重ねた経験からすると、
家って全く同じ仕様で建てるとそんなに値段って変わらない物だなあ、という気がします。

積水ハウス、確かに高いですが、標準仕様からして違います.
三洋で屋根を瓦にしたり、設備（風呂やトイレ）のグレードを上げたり、
天井高（積水２．５ｍ、三洋２．４ｍ）を同じにしたり、
フローリング（三洋はＶ溝でした）や建具を揃えると、誤差のうちかな、とも思います。

三洋は親会社が大幅赤字で存続が？ですし、そういったことを考えると積水が良かったかなあ、
とも思ってます。^^

まあ、基礎や構造は今のところしっかりしてそうで、
外観やデザインを重視してない我が家ではまあいいんですけどね。

こんばんは！
みむめも４０さん、良かったですね！
心強い、現役のアドバイザーさん登場です。
建築中さん！はじめまして〜。二人で首を長くしてお待ちしておりました。笑
よりによってまたまた○水ハウスがらみのお仲間のようですね。笑

エアコンは200ボルトタイプの物と思われます。（1台なので…）
っと言うか、2台付けるという選択肢が無かったので少しビックリ状態です。笑
電気代も1台の方が安くつくのではないでしょうか？（間違っていたらごめんなさいデス）
以前は、木造新築一戸建ての賃貸に住んでいましたが、エアコンの利きが全然違いますよ！
あっという間に涼しくなり、スイッチを切っても涼しさが持続するのには驚きました。
鉄筋で気密性が高いからなのでしょうか？
各部屋に24時間換気の為の換気扇が付きますので（エアコンの半分位の大きさ）エアコンは
1台にした方が部屋がすっきりすると思います。室外機もけっこう邪魔になりますし…
建築中さん
そうなんです…建て終わってみると『○水ハウスで建てられたかも？…』みたいな金額になってしまって　笑
外観やデザインを重視した為、中はしょぼいデス。　泣
フローリング、『セレブ』ではＲ溝が標準でした。天井も高くしたかったなぁ〜
しかし、大手のＨＭはなぜ布基礎仕様なんでしょうか？
建築中さんのところは基礎を変更しましたか？

おはようございます。

積水はどちらかというと見積もりをふかしておいて、ドンと引く、
三洋はきっちりの値段を出してきてほとんど引かない、という個人的感想です。

ウチもセレブなんですけど、フローリングの標準はＶ溝でした。地域によって違うのかな？
天井高は結局２．４ｍのままです。

基礎は布基礎ですが、コンクリートもいいのを使い、アンカーボルトの位置も器具でカチッと決まり、
しっかりしてるので安心です。
建て売りだと、ベタ基礎でも田植え方式のものもあるそうですから...

みむめも４０さん、契約間近なんですね？
どこのハウスメーカーでもまず契約を、それから詳細設計しましょう、というのが普通です。
営業さんもノルマがありますし、詳細な打ち合わせが始まると設計・インテリアコーディネータも同席し、
人件費がかかるのは分かるのですが、施主の立場からすれば最後まで決めてから契約したいですよね。

もし、契約されるなら、絶対に変更契約はありますから、
契約後の変更も契約時の値引きが適用されるように交渉してくださいね。

建築中さん。いらっしゃいませ。
ほんとに、しっかりされた現役アドバイザーで頼もしい限りです。
どうぞ、よろしくお願いいたします。

契約後の変更も契約時の値引きが適用？？？って、わかるようでわからないです。
教えてくださいませ。

建築中さん。セレブさんにも、ほんと…、ずっといつもいろいろ教えていただいて感謝しています。

それから、三洋の親会社が赤字続きで三洋ホームズが無くなる…なんてことないんですか？？？
主人もリストラがあったりで、「担当の営業さんは大丈夫かな？？」なんて云ってることがあります。

契約して、新築中に会社がなくなって、家はないわ。ローンは残るわ…。なんてことないですよね？？？？

おはようございます。

＞　契約後の変更も契約時の値引きが適用
契約までにあれもこれもすべて考え抜いたつもりで、必要そうな設備等全てを入れたつもりになるんですよ。
ところが、実際に詳細設計に入ってみると、時間がたって考えが変わったという場合もありますが、
ほぼ必ず変更が出るんです、結構な額で。（ウチの場合は）

ところが問題は、値引きは契約時のみで、契約後に変更した部分は通常値引きされません。
つまり、契約時に例えばｘ％の値引きだとすると、
変更契約分例えば２００万円には普通は値引きが適用されません。
で、契約時に、「今後変更する場合には契約時の割引率を適用してください」と決めておけば、
上の例では契約後に追加した２００万円にも値引きされますから、
安心していろいろ変更できますよね。（って、ウチは変更しすぎかも）
契約書に特別条項として書いてもらってください。
これはどこのハウスメーカーでも通用すると思います。

ただ親会社の赤字は確かに心配です...
うちも諸事情で（自分の意志ではないです）三洋になったのですけど、
数年後は、というか今現在三洋電機は大幅リストラ中ですから、子会社はどうなるか？
まあ、三洋ホームズ自体、クボタハウスを買い取った物ですし、
どこかのハウスメーカーが買い取ってくれるかな？とは思ってますが。
そうなれば建築・保証はそのメーカーが（しぶしぶ？）やってくれると思います。（信じてます、かな）

そういえば関係ないですけど、積水と三洋のそれぞれの打ち合わせの際の昼食って、
積水は設計・営業とちょっとお高い店に食べに行きましたけど、
三洋は施主だけで出前でした。
こういう細かいところに経費のかけ方の違いがあるのかなあ、なんて思ったりしました。（笑）

こんにちは。検討中さん！
用事をしながら書き込みをしていたら、検討中さんがいらしてたのですね。
私は関西です。阪神大震災の時は他地域に住んでいましたので、大地震を経験しておりませんが
家造りにあたっては、土地柄『大地震』を考慮に入れてＨＭを考えました。軽鉄なら傾く事はあっても
崩壊する事はないだろう…みたいな。
耐震性について三洋さんで展示場の模型で説明を受けたりしました。パンフの最後の方にも耐震性・耐久性・性能
等が載ってたと思いますが？
横揺れから建物を守る強度は業界ＮＯ1だったと記憶しておりますが…（間違っていたらごめんなさい）

検討中さん、初めまして。

阪神大震災当時には三洋ホームズは存在してなかったのでカタログにないのはしょうがないですね。
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0203news-j/0328-2.html
中越地震では分からないのですが、逆に倒壊したハウスーメーカーの家ってあるんでしょうかね？
ネットの噂では、別の地震ですが某メーカーの家が「倒壊」認定された、というのがありますが....

真っ当に地盤改良をしてきちんと基礎を作ってちゃんと建てれば、
どこのハウスメーカーでも安心できる、と個人的には考えています。
三洋ホームズも基礎や構造はしっかりしてる方じゃないかな、と思ってます。

まあ、一度地震を受けたら二度目の地震の時に持つか？というのはありますけどね。
その点、積水ハウスは外壁を外してブレースの再調整ができる利点があるそうですけど。

セレブさん、こんにちは。
ウチは東海地域です。東海地震の影響の端っこ、という感じでしょうか。
瓦＆次世代省エネ＆床暖房＆全窓（格子付きを除く）防犯ガラス＋南側に遮熱、という感じで追加していったら、
いい値段になってしまいました。まだ、名前の通り建築中なので、評価は先ですが。

＞　営業はお弁当、私達は外に食べに行きました…
あれ、昼食出ませんでしたか？（笑）
ウチは打ち合わせの展示場が人里離れたところにあるので（？）気楽に食べに行けない、というのもありますが、
出前のお寿司をとってもらいましたよ。

検討中さん
確かにそうですね。展示場廻りをしていた時ＨＭの方々は自社商品の耐震性について
熱く語られていました。（他社に比べてどれだけ自社が優れているか等）
実績といっても難しいものがあるような気がしますが、ご自身で十分納得された上でＨＭを選びたい
ものですね。
余談ですが、軽鉄の家は地震の時かなり揺れます。
2Ｆにいた時、船に乗っているような揺れでした。
木造の時の様な、がたがた？揺れではなく、ゆらゆら動く感じでしょうか…
初めての揺れ経験の時、びっくりしました。

途中で送ってしまいました。^^

昼食は確かに出たんですけど、夜８時９時になって、お腹がすいたなー、と思っても、
さすがに夕食は出してくれませんでした。お茶は出るんですけどね。（笑）
設計さんやインテリアコーディネータの方も食べずにつきあってくれたので、大変だったろう、と思います。

建築中さん、おはようございます。
昼食の件、落ち込んでいます…（笑）

こんばんは、検討中さん。
素人考えなのですが、鉄骨は揺れることで、壊れにくいと思ってます。
コンクリート系もプレキャストコンクリートなら工期は早いでしょうけど、
確か値段が高かったような....（パルコン高かった...と思う）
難しいですね...

迷ってますさん、こんばんは。
そんなこと、言われました？
今時、次世代省エネは当然だと思うんですけど、鉄骨系のメーカのいくつかはオプションなんですよね。
施工が難しいんでしょうかね？
換気はうちも第一種のダクト式にしたかったんですけど、
設計さんにあまり施工例がない、と言われ、家族の反対もあってやめてしまいました。
周囲の空気があまりきれいでないので吸気口が少なくてフィルタ掃除が簡単なダクト式にしたかったんですけどね。

あまりお役に立ててませんね.....

みなさん、こんばんは〜
今まで三洋ホームズさんのスレッドにはほとんどレスがつかなかったのに
結構みなさん検討されているのですね！（なぜか、ちょっと嬉しいデス）
みむめも40さんが見たらビックリするかも知れませんね　笑

＞迷ってますさん
はじめまして！
２４時間喚起は普通に標準のNAV24です。
種類によってそんなに違うものなのでしょうか…？
お恥ずかしい限りですが、２４時間喚起まで検討する余裕がなく
建ち上がってしまいました。今更ですが…

地震の揺れの件ですが、建築中さんもおっしゃっているように
『揺れる事が大事なんです』と説明を受けた記憶があります。

何度もちょこちょこすみません…

＞みむめも40さんへ
エアコンのボルトの件、ご存知かとは思いますが念のため貼っておきますね！
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/14134/

わぁ〜お・・・!!

びっくりしました。
セレブさんがおっしゃるとおり、本当にビックリしました。
（４９という数字をみて、間違いかと思って入り直しました＜間違いじゃありませんでした。笑）

建築中サン・検討中サン・迷ってますサン・・・やっぱり皆さんすごく研究されてますね〜〜。
（うちのダンナも日々、パンフ等とにらめっこしてますので、冷静に聞けば…、話すのかもしれませんが…）
なぜか?!口論になるのです??笑

この場をお借りしていろいろ教えてくださいね…。

昼食…。今から出るのでしょうか？？（ちょっと楽しみ〜〜♪）
・・・でも、うちの展示場は、人里離れてない　哀　…期待しないほうがいいみたい!!　笑
（しかし、○水ハウス…。検討中のお客さんにも手厚く接待?!されてるけど、その分は建てた人へ
　しっかり上乗せされてる!!と、云う友達がいた。笑　←納得した私です。）

セレブさん、エアコンのボルトの貼り付け・ありがとうございます。
全然知りませんでした。２〜３度読んだくらいでは、意味が不明。何度も繰り返して読んでみます。
（まぁ〜、うちが予定しているリビングはそう大して広くないし、けどキッチンに近いとこにもエアコン欲しいかな？
　でも、リビング全体まで冷やすことないし…。電気代がもったいない!!っていう程度の安易な考えで、２台欲しがってる私です。
　これも、きっとダンナに話すと、「ばかばかしい」って云われて喧嘩になると思うので、決定権はないのですが。多分・・・）

地震の件も、営業さんに尋ねた限りでは「三洋は１棟の半壊もありません。」と言われ、それ以上深く考えずに納得してました。
（九州も地震怖かったんです。地震がきた時は、揺れの最中は怖くて腰が立たなくなり、立ち上がることも出来ませんでした。笑）

換気システムもまだまだ勉強が必要で、チンプンカンプンです。

では、みなさん…、たくさん勉強させてくださいね〜〜〜。（他力本願で申し訳ありません。）

みなさん、おはようございます。ホントに人が増えて良かったですね。

換気システムですが、普通に使われる物は２種類あります。
・第一種
機械で強制的に吸排気を行うもので、各フロアごとに吸気・排気口は１個です。
吸気は吸気口から各部屋にダクトで分配されます。
メリットとしては、吸気口が１個なのでフィルターの掃除が楽。（笑）
吸気と排気で熱交換する（全熱と顕熱交換があります）ので、
吸気口からの空気が外気より温かい（冬）／冷たい（夏）というのがあります。
ただ、デメリットとしては、吸気ダクトの中はどうなってるの？と言う点で、
２４時間空気が流れているんだから、大丈夫と思うんですが、
（感覚的な？）家族の反対でボツになりました。
また、このシステムを入れると２０〜３０万円はかかるようです。

・第三種
多くの家で導入されているのがこれですね。
排気はトイレや浴室の換気扇を２４時間回したり、廊下天井などから排気します。
吸気口は居室の各部屋（普通、高いところですね）にありそのまま（フィルタあり）外気を吸います。
メリットは安いこと。
デメリットは外の温度そのままの空気が入ってくること。
冬場は場所をよく考えないと、冷たさを感じるらしいですよ。
あと各部屋ごとに吸気口があるのでフィルタはいったい何枚....

昼食ですが、積水でも三洋でも契約した人だけですよ〜。
普通、出ると思ってますが。