建物、品質、対応、なんでも教えてください
[スレ作成日時]2009-06-28 12:40:00
建物、品質、対応、なんでも教えてください
[スレ作成日時]2009-06-28 12:40:00
基本的に建売業者さんです。
安く作って高く売る(土地価格が不明確なので、お客には分からない)
注文もやってますが、設計事務所レベルで考えると注文とは言えません。
積算も明確ではないので、やっぱ建売屋さんかな~。
注文で建てているところです。
美都住販の決め手は
値段、仕様、自由設計、会社創設から20年たっていること、そして営業さんの人柄です。
会社も小さいのでアットホームな雰囲気で良いと思います。
No.03は従業員さん?おつかれさまです。
地下室もつくってませんでしたっけ?
ちょっと、かなり惹かれます。
全員のことはわかりませんが、
関わりのあるスタッフの皆さん良い方ばかりです。
私は美都住販で 家を建てました。美都住販で 家を 建てた人なら 分かると 思いますが 残念ながら 美都住販の職人は 上手い下手の差が 大きすぎると 有名な話です。上手い職人は 綺麗で丁寧ですが 下手な職人は 早いだけで汚くて最悪です。特に大工 基礎工事 外構工事その他 かききれません。職人と同じで会社の社員も いい加減な人、いい加減じゃない人の差が激しいと 言う噂は 建主の間では 有名な話です。建主は 高いお金で 家を買うのだから いい加減な職人さんや 社員の人間は 即 辞めさせた方が 良いですよ。何故なら この様では 建主は あまりにも可哀相すぎます。建主一同
その通り!同じ美都住販でも 私の隣の 基礎は 丁寧で とても綺麗でした。大工さんも 良かったみたいです。しかし私の 家の基礎工事は とても汚く雑で 金具が 斜めに 曲がっており最悪で がっかりしました。大工工事も あまり上手では なく同じ会社なのに これだけの 差が あると これからクレームだらけに なるのでは ないでしょうか。また監督も営業も良い人良くない人の差が 激しいと美都住販で家を建てた人の間では とても有名な話です。美都住販で 家を建てるなら丁寧な職人綺麗汚いが分かる監督 口先ばかりで無い営業を担当に してもらいましょう。
美都住販で家を建てられた皆様
オプション工事などの価格については、柔軟に相談に乗ってくれる感じですか?
どのくらい(全体の何%くらい、いくらくらい)まで交渉できましたか?
従業員ではないです。。
もうすぐ引渡です。
良いところ
大工さんは親切でした。見学しているその場で色々と懸念事項を話して微調整することができました。
(そのとき見学しなかったらどうなるの?という不安はありますが)
一度契約した設計は基本的に変更はできませんが、
予算オーバーという問題が出てきて、1からやり直し可にしてくれた。
悪いところ
契約後はやっぱり会社の利益優先があからさまになって、嫌な感じでした。
建築中はかなり放置気味で、「日曜日でも鍵あけますから!」って言われてたのに
日曜に見に行きたいと言うと「外観だけの見学で・・・」と言われたり。
決済の日を美都の都合で日にちをずらされたり。
不動産の法律に関する知識が少なかったり。
全体的に適当な感じがします。
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No.12さん
契約前なら価格交渉はOKです。
うちは他社の見積もりを持っていったところ、そこと同等の割合で値引きしてくれました。
契約後は一切ありませんよ!
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次に建てるとしたら美都を選ぶか?となると
答えは「絶対にイヤ」です。
建築は、三流です
ご注意を。
先日、相武台と相模原の見学に行ってきました。
相模原の営業さんは親切・丁寧でしたが、相武台の担当(外見65歳位?もしかして社長?)は最悪。
噂は本当で、人によって全く違うみたいですね。
職人も悪い人にあたったらイヤなので候補から外します。
建築は、まだ数年の会社でしょう
建売ならいいと思います。
不動産屋ですから。
買って失敗でした、早く売りたいです。
本音です。
土地だけ買った方がいいよー
建築は X
見に行きましたけど建売住宅ですねー
大きな買物なので・・。
イマイチなのか。買う気だったが。
建売を見に行った時
サッシメーカー 三流だったね 安い家と思った。
美都住販に 一言言いたい。監督のレベルが 低すぎる!そして 監督の仕事とは 何かを 一から教えないと 駄目な監督ばかりなのには 驚きました。仕事のミスや やり直しを 全て職人の せいに する。「職人が 悪いんだ すぐに 治させます」と 一言めには この言葉を 口に する。建主から見て監督が 職人にミスを 押し付けてるのが 露骨に わかります。あれでは職人が可哀相です。職人を何だと思ってるんですかね。美都住販の上司は 部下に 何か あった場合 職人の せいだと 建主に 言えと 教えてるんでしょうね。まずは職人より 監督の教育を することを お勧めします。監督の仕事とは何かから。
監督一人一人が ちゃんと 現場を 周り ミスが 無いか 確認すれば ミスも 無くなると 思います。今の美都住販の監督は 職人より 全てレベルが 低すぎる。このままでは 会社が 危ういのでは ないでしょうか。とても良い仕事を する職人も いますので そういう職人も大切にし 監督の 在り方を 一から考え直した方が 良いのでは ないでしょうか?美都住販の 上司様
ここは無理ですよ建築は。
ズバリ関連業者です。
ネット上では悪い事を掲示した方が検索した人は何が不安か解かるので
負の部分を明らかにしてもらった方がいいのかもしれませんね。
関連業者だから解る事もありまして、
全ての企業に言える事だとは思いますが、
会社は社長の人柄が出ると思います。
イロイロな建築会社に携わってはいますが、
この会社ほど社長の意識が高い会社はありません。
関連業者から言わせてもらえば,ここまで建て主の立場で
社長がモノを言える会社は無いです。
正直この掲示板で、凹んでいる関係者もいます。
この掲示板で、建て主様が参考にして貰えるのも結構な事だと思います。
ただ、私の知る限りで、
この現場は幸せを育む家なんだとゆう意識が外れた業者はいません。
営利が目的ならば、このご時勢、人が住む家を建築するなん損なだけですから。
「感動する家を造りたい」と言われれば賛同するかしないか、それだけですから。
私は関連業者の職人です。
「関係者の方ですか。ご苦労様です。」と言われればそれまでですが、
建て主様や「どーなのよ美都住販」で、検索された方には
関連業者として、「感動する家を建てたい」という気持ちに偽りわありません
こんな意見が少しでも参考になってもらえれば幸いです。
私は美都住販の家を建てていると言う責任と誇りを持って
感動する家を建てています。
会社が 良くても 社長が 素晴らしい人でも 社員を含め 監督の レベルが とても悪かったら 会社のイメージだって悪くなると 思いますよ、下職さんは 会社の悪い事を 口にすると 仕事が 断られると思いますが お客の意見は そうでは ありません。素直に お客様の意見を聞き、悪い所は 直して 行く事が 大切なのでは ないでしょうか。
言い訳すると逆効果に なるので 言い訳をせず お客様の意見を 聞いてあげて下さい。
モノはいいけど、営業の対応がイマイチ。
特に契約後は手のひらを返したよう。
契約前のような気遣いとフットワークの良さを期待します。
あと、監督は基本的に現場に常駐してない。
施工管理は原価管理と工程管理だけ。
監督は常駐?
ということは物件数分の監督が必要なのか・・・。
大変な金額になりそ・・・。
ここは不動産屋
建売住宅でしょう 確か。
一生一回の買物です。
27:契約済みさん監督は、基本的に複数の物件をあちこち掛け持ちしてますよ。
ウチの場合は大きい分譲地だったのでかなりの確率で常駐してました。
お陰様で色々無理を聞いて頂きました。
又現場ならではの修正点を指摘して貰い変更等してもらいました。
現場にいないのが不安でしたら、事前に連絡をしてみればどうでしょうか?
一生に一度の買い物ですから悔いのないように頑張って下さい。
本日、引渡し前の内覧でした。
立会い業者を同行させましたが、
大きな指摘も無くよかったですよ。
同行した建築士は仕上がりを褒めておりました。
契約済みさん
おめでとうございます
本当に良かったですね。
私も妻も心配していたのでとても良かったです。
素敵な暮らしが出来るといいですね。
引き続き頑張って下さい。
美都住販さんの自由設計で検討中のものです。
建売のモデルハウスは非常にコストパフォーマンス高く買い得感高いです。
自由設計ではどうなのか?悩み中です。
他に○ラホームさんや○ー○ンホームさんでも1次提案をお願いしてるんですが・・。
最近の美都さんの評価はいかがなんでしょうか?
業績は伸びているようですね。
上記は置いといても、総合で90点でした。
引渡しまで観察をしていましたが現在の基準に沿った工法で、技術的には大きな問題もありませんでした。
基礎に関しましても、同業者に観てもらってもレベルの高い職人さんで、安心しております。
※基礎屋さんをはじめ、業者さんは数社あるみたいなので、美都さんがお勧めする業者さんを紹介してもらったら
どうでしょうか。
お勧めしない業者さんがあるかはわかりませんが・・・。
監督さんも会社の方も、問題点があったら施工を一時ストップして、納得のいくまで話し合いに応じてくれました。
特に監督さんは無理の無い限り、様々な面で融通を利かせてもらい感謝しております。
個人的には屋根裏収納に換気を設置しておけば良かったと感じております。
評価といっても一概には表せませんが、施主さんと美都さんが二人三脚でひとつの建物を考え、つくっていけば
自然に納得のいくものになるのではないでしょうか。
その為には、施主側もある程度の知識を付けていく必要はあります。
この場所では、もちろん否定的な考えもありますが、個人的には満足・納得の美都さんでした。
美都さんはじめ地場工務店3社で自由設計住宅検討中のものです。
新工法「スーパーストロング工法」を採用の建売売り出しとのことで相模原市清新の物件見て来ました。
建売としては素晴らしいできばえ!間取りや照明など春に拝見した物件より進歩してるのが実感できました。
家内と「注文住宅メーカーとするには抵抗ある」(ご容赦!)けど「建売仕様の間取り検討プラン」と割り切れば
かなりコストパフォーマンスいいね!と美都さんの条件付土地に前向きになりました。
仕様書などはカラーコピーのホッチキス留、などシンプルですが担当してくれる営業マンが仕様のこと、
ローン(銀行VSフラット35S)比較検討などますますその気にさせてくれます。う~ん決めるかなぁ。
昨年、美都住販で建てましたが、その前相模原に幾つかの業者や展示場を訪れ、いろいろと比較検討しましたが、私はこの会社で建てて良かったと思います。詳しく話せば長くなりますが、私が訪れた他の業者は打ち合わせや現場見学の際等で、建物に素人な私でさえ少なからずの疑問や不信感を抱きましたが、この会社はそんな事は皆無でした。営業、設計、監督、職人がよく連携して良い仕事をしてくれた感じ。資金面についても、他の業者と違い私の収入と家族構成と将来を考え、家にあれこれ付加価値をつけさせようとしたり無理なローンを組まそうとはせず、私はFPを持っていたので良く分かりました。定期点検も来てくれますし、トラブルにもしっかり対応してくれました。ただ、決して文句ではありませんが、キッチンやバス等の内部の仕様や建築材料について良いものを使用しているのか価格は他社と比べると若干高めかも知れません。もし、言う事があるとすれば、相模原に沢山分譲してる事だし、せめて南区か中央区辺りに支店があればアフターサービスがもっと有利なんだけどなあ・・・以上、あくまでも私個人の印象です。印象なんて十人十色、批判するしないは人それぞれなので本当の事はわかりませんが。
手数料くれるから売るだけでしょう。
建売なら何処も同じ。
自由設計検討中のものです。
>No35さま
貴重な経験談ありがとうございます。私も自由設計プランで検討中のものですが資金計画でも
若手営業(スタッフの中では・・汗)マンがいろいろ試算してくれて某都市銀行の利率&メリットが
フラット35Sを上回ることなど数字で教えてくれました。
設計も現在CAD設計お願いしていますが数万レベルでのUPもメリット、デメリットもきちんと
説明してくれます。
また今年暮れには中央区16号沿いに新本社が完成予定で建設候補地にも近く将来楽しみです。
当初は有力工務店と比べ不安もありましたが本社伺っても総員起立、挨拶での迎えやお茶出しスタッフの
対応など「これから伸びる会社だな~」と夫婦で共感しています。
№39です。
№35さまでなく№36さまへ御礼でした。失礼いたしました。危うく自作自演(苦笑)になるとこでした。
今回は他社の土地を買い、メーカーで建てる事にしました。
不動産屋さんからも評判が悪い。
見に行きましたが、安っぽい建物でした。
同じ建物が並び
建売。
美都さんで家を建てました。その時 大工さん達が 話しているのを 聞きました。会社は 三流、監督は二流、職人は 当たりハズレが あるって休憩時間に 大工さん同士話してました。職人さんから こういう言葉が 出ると 言うことは 真実味が あります。建てる側と しては 職人さんの意見の方が 信用できます。参考の為、職人さんの意見も 取り入れましょう。
44さんのいっている事は正にその通りだと思います。会社の実体まではわかりませんが、営業は相手の意図を汲み取れない、ミスが多すぎる、現場監督は、客への対応が薄っぺらく、少し衝突すると不満をありありとだす。何かあっても泣くのは購入側となります。とはいえ、大手に比べればコスパは良いと思います。なので、このクラスの会社から建売以外を買う場合は、教えて貰った内容を鵜呑みにせず、自身で調べて理論武装することが大事だと思います。
経営状態悪いのですか?本当なら恐ろしい話ですね、ちなみに40棟の現場ってどちらなのでしょうか。
10年保証の請求をしませんって、そんな書類あるのですか、初めて聞きました、法律的に許されるのでしょうか、恐いです。
ここは建てたら終わり
ご愁傷様です。
55ですが、今でも美都住のファンなんで51に対抗して書き足します。
工務店さんの口コミをよく読みますが、競合他社さんが記載したものは
わかりやすい。読むにたえないような誹謗中傷の内容が多いですね。
まあ、でも、本当の場合もあるんでこちらも見極める必要があるんですが。
私の知っている美都住は、最初は、町田の某不動産からの紹介でしたが
しゃれた家を御客さんのニーズに応じて相談にのって作ってくれるいい工務店という評判でしたよ。
たしか、東林間の物件でしたが、モデルハウスを見ましたが好印象でした。
いわゆる標準仕様がいいんですよね。シャッターが自動だったり、階段にランプがついてたり、
台所やお風呂も仕様が上級レベルで・・・。地下室仕様も得意なんですよね。
外観のデザインがいいんですよ。ロール屋根とか。悩んでいたら、イメージパースを無料でさーと作ってくれて
斬新なイメージでした。内装も、さり気なくニッチがついてたり、しゃれてて。
一回、津久井の事務所にいったんですが、プレハブ?ぽい小さい事務所でした
(ちょっと不安になりましたが)が、at homeな感じで
営業や設計士さんは、実に気さくでいいかんじでした。
一緒に行ったかみさんもいっきに美都住ファンになりました。
ここまで書くとなんで他で建てたのということになるんですが、
土地がね。場所と向きが納得いかなくて。たまたま、気に入った土地がでてきて
別の工務店で建てちゃいました。
でも、その工務店では美都住を知ってるんで、デザインや仕様が気に入らなくて
設計では随分苦労しました。
ここで建てたかったな。ほんと。
いいことばかり書いてるんで、美都住の営業?と思うかもしれませんが、
あそこの営業って人数少ないんで、こんなサイトみてませんよ。たぶん。
勧誘もしつこくないし。田舎の営業って感じ?
56と同時に真逆の内容で更新していたんですね。(笑)
でも、あなたの家の不具合は、品確法で保証される瑕疵担保責任の対象ですよ。
事実なら、こんなところで死にたいとか言ってないで、
法律で保護されているんだから、ちゃんと交渉したほうがいいですよ。
それでも動かないんなら出るとこ出たらいいんではないですか。
しかし、本当なら企業としては終わりですよ。
個人情報も掲載してるし。嘘ならあなた問題ですよ。
本当の話であれば恐ろしい事ですよね。
相談先は消費者センターとか宅建の協会とか、色々あるのではないですか?
消費者を大事にしない企業はいずれ淘汰されると思いますので、51さん負けないで頑張ってください。
読んでいて本当に怖くなっていますが、51さんが本当に苦しんでいるのを感じられますので、当事者の方に怖いなんて失礼ですね、すいません。
昔は欠陥住宅っていう言葉をよく耳にしましたが、まだこの様な事もあるのですね、10年保証の工事を請求しませんなんていう書類が有効になるなんて、私たちは一生に一度の家を買う為に、何を助けにすればいいのかわからなくなります。
私たちは違う会社さんですが、頼んでいる営業さんももう一度疑ってみた方がいいのかしら。
詳しくわからないので、何か良い知恵がありましたら他の方も教えてあげてください。
美都住さんと競合して負けたことがある者ですが、そこそこ安くて仕様も
まあまあ、しかも条件付きでお客様の希望エリアだったから仕方無いと・・・。
良さそうな会社だと思ってたので、初めは他社さんが嘘書いてるとしか思え
なかったけど、何かマジっぽいんで正直ビックリしてる!有り得ないよね。
町田の多棟現場ってどこだろう。山王は40もやってないよね?
瑕疵担保責任保険が付いてれば、紛争処理機関の斡旋があると思うけど、
使えないのかな?何しろ絶対に使う必要無いと思って、調べたことすら無い!
町田のどこですか?
書類見せてください。
見てみたいです。
施工中は拝見しなかったんですか?
本当のお話なら怖いですね。
51の人、建てたとこは本当に美都住ですよね。本当ですよね。信じられないのですが。
名前の出ている人は、そんな悪い人には見えなかったけどな。
あまりにひどすぎる。直談判でも普通なら動くはずです。営業知っているので問い合わせしましょうか。
いつ建てました(これが大事です)。どこの物件ですか。10年経つ前に積極的に動かないと。
参考までに、教えてもらえます?
それと、本当なら、弁護士事務所に相談してください。
弁護士費用だって、10年は法律で守られているので、取り返せますよ。
けど、その前にやれることはやった方がいい。
悪い部分を写真にとって、10年保証の請求しないという念書(これは証拠になります。)とか、
保証書や住宅瑕疵担保保険の証書の類をもって、
国民生活センターや県の消費者生活センターに相談してください。
周囲の家も同じなら、全員団結して、直談判するとか、相談するとか、訴訟するとかできないのですか。
死にたいなんていう前にやることやりましょうよ。
瑕疵担保保険の10年保証って中古でも続くんですか?
前の家主が勝手にリフォームとかしちゃってたらどうなるの?
よその会社で聞いた話ですが、太陽光パネルやエアコンの後付けでも、外壁や屋根に加工をするので保証の対象から外れると聞いたことがあって、てっきりそう思ってました。
70です。
連投になってすみません。
インターネットで調べてみましたが、やはり中古住宅は新築時の瑕疵保険の対象にはならないようです。
その理由として、新築時の瑕疵か前所有者による不具合か分からないからだそうです。
雨漏りで悩んでいるのはお気の毒ですが51さん、中古という大変重要な事を隠して相談して多くの同情を誘い、挙げ句の果てには個人を特定して中傷するなんて完全に営業妨害じゃないですか?
ここは個人の恨み辛みをぶちまける所ではありません。
最初から中古と書いてあったら皆さんの反応は違ったと思いますよ。
保証を継続出来るとは口約束ですか?
ちゃんと書類上で保証継承しましたか?
保証はちゃんと継承手続き等をしないと意味がありません。
No.72の記述から察するに、売り主買い主双方に施工業者以外の仲介業者が介在してるなら、この取引はもう単純に築7年の中古住宅の売買でしょ?
買ってすぐ不具合が出たなら、まずは売り主に解除請求なり修補請求なりするべきだったのでは?
No.51で住み始めて1ヶ月でって言ってるから新築かと思ったら築7年の中古だし、それなりの価格でって言うから建て売りを美都から買ったのかと思ったら築7年の中古を前所有者からだし、ミスリーディングが多くないですか?
コミュニケーションがズルいですよ。
他にもなんか隠してることないですか?
中古だったんですね・・・。平成14年7月築ということは、今の瑕疵担保責任履行法の前だから、
品確法の新築10年保証しかありませんね。しかも、その期間も先月に切れている・・・。
明らかに今年の7月まで乗り切れば何とかなると思って逃げていたんでしょう。
本当に悪質であり、許せません!常盤の大規模分譲だと下馬場を戦車道路に上がる途中の右ですか?
>>79さん
瑕疵担保責任について住宅品確法94条95条および民法634条635条で定めてるのは請負人の注文者に対する(新築住宅は売り主の買い主に対する)ですよね。
中古でも保証があります、というのはどんな根拠からですか?私なにか見落としてるかしら。
住宅メーカーが独自にやっている保証は継承手続きしないとダメですが、別に瑕疵担保責任で法律で守られています。購入業者に確かめてみましょう。
中古の個人間売買で、たまたま建てたのが美都住か下請けであり、売主買主双方に仲介が入っているという解釈で合ってますか?売主が個人だと瑕疵担保責任期間はせいぜい1~2ヶ月でしょうから、客観的に見て自分で直すのが筋だと思いますが。
相模原に立派な支店ができたけど
ずいぶん羽振りがイイね!
支店出したら攻撃されちゃうんじゃ、商売なんてやってられませんね。
働いたことない人?
購入業者が悪いのか、、、
美都住販が悪いのか、、、
それとも、、、
なんか業者たぐいの回答があるけど
結局、専門家に素人が頼るのは当たり前!
それを、個人の責任と言うのなら。。
やっぱりやめればよかったのかなぁ。。。
>>93「頼る」じゃなくて「築7年の中古を個人から買ったんだけど、作ったのはお宅なんだから無料で直せ」って話をしてるんでしょ?
しかも、まるで新築建て売りを買ったような言い草で相談し始めたから、業者じゃなくても反発する人が多かったんじゃない?
今、美都住販で注文建築をお願いし、まもなく着工する予定の者です。
このところ、こちらに来ていなかったのですが、何か事件でもあったのでしょうか?
皆様がご指摘されているコメント№が全て削除されているので、内容がまったくわからないのですが。
よろしかったら、概要だけでも教えていただけませんか?
結構な金額を出して買ったが、入居して3ヶ月くらいから雨漏りがする。(アンチがバッシング)
美都にタダで直すように言ったが、応じてくれない。(知識のある人が対処方法を教示)
余りにも腹が立ったので、個人を特定できる形で実際にこう言われたとぶちまけた。(アンチが出てきて祭状態)
よくよく話を聞いてみると、築7年超の中古住宅を3年ぐらい前に個人間売買で取得し、それぞれの仲介業者も全くの第三者だった。
初めからそれを明記してれば、こんなにはエスカレートしなかったんだろうけどね~。
>>95さん、私は違う業界なので、ここの会社の施工がいいか悪いかは分からないけど、少なくとも最近のコメントに対しては悪質クレーマー臭を感じましたよ。
気にするなと言う方が難しいかもしれないけど、あまりナーバスにならないで。
良い家ができるようお祈りしています。
レス、遅くなりました。
>>96さん
ご説明&激励、ありがとうございます。
>>最近のコメントに対しては悪質クレーマー臭を感じましたよ。
レス番号が飛んでいる時点で、変だとは思っておりました。
人それぞれ好き嫌いがあるのはわかりますけれど、ほかの人を巻き込んで
ミスリードをするような人は書き込んでもらいたくないですね。
まったく。。。
95さんにはご心配までしていただき、申し訳ありません。
我が家としては、もう腹を括ったといいますかw
美都にお任せする覚悟は出来ておりますので、大丈夫であります。
こちらの考えを言うと、いろいろなプランを提示してくれますし
不安な事項についてはきちんとした説明をしてもらっております。
メリット・デメリットについても、ちゃんと話してくれますし
信頼をしております。
昨年末に美都に決め、これまで何度打ち合わせをしたかわからないくらい
営業所には行っていますし(相模原中央支店ができてよかったですけどね。
打ち合わせに行くのが楽になりましたのでw)
こちらの考えていることは、十分理解してくれております。
その上で、これから着工となります。
実際に立ち上げてみないと、最終的なジャッジはできないとは思いますがね。
美都について、私のわかる範囲でしたらお答えしたいと思っております。
あ、一応書き込んでおきますが
私は美都住販の社員やスタッフではありませんので。
と書き込んでも「社員おつ」とか書き込む方がいると思いますが。。。
96さん、本当にありがとうございました。
建てたあとにわかることもありますよ。。