輸入住宅だと思うのですが・・・。建てられた方の感想をお聞かせ下さい
[スレ作成日時]2006-03-23 16:11:00
輸入住宅だと思うのですが・・・。建てられた方の感想をお聞かせ下さい
[スレ作成日時]2006-03-23 16:11:00
名古屋北の不徳ってタイトルでこんな書き込み見つけました。
http://www.google.com/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://engawa.2ch.net...
どこのメーカーで建てても同じ結果になっただろうな。
大失敗さんのお宅の修理とは具体的にどういう所でしたか?
大失敗さん、過去の手抜き工事の写真を見せてもらいましたけど、これはひどすぎると思います。。インデュア側は儲けを確保したいから解約したいというのは、フランチャイズとしてのインデュア全体の意思ということなんですよね。。もし加盟店の独断であればインデュア本部が止める筈ですよね。事実止めるどころか弁護士を派遣してきたということですか?インデュア本部からなにも説明ってなかったのですか?
同感。これをきっかけに全国のハウスメーカーのあら捜しをすれば。
インデュアは通常で第三者機関が入るそうだけど、そこで見つかったミスを直してくれないのですか?
そんなに手抜きバンバンだったの?
>インデュアは通常で第三者機関が入るそうだけど、そこで見つかったミスを直してくれないのですか?
そんなに手抜きバンバンだったの?
匿名様 第3者なんて、インデュアホーム側の人間のようなものですよ。
インデシュアホームはお金を払ってくれるお客様なのですから。
うちも施工ミスがいくつもありますが第3者はスルーでしたよ。
大失敗です。
>No218殿
>過去の手抜き工事の写真を見せてもらいましたけど、これはひどすぎると思います。
写真は、まだインパクトの少ないものです。公開するには迷いがあり、軽微な物だけにしました。
他にも
・基礎、土台のミス ・梁(柱)や壁への不要な大穴多数(間違ってあけた)
・施工忘れのままふたをする。 ・木材割れ(NG)などあります。
(裁判になるかもしれないので)ちょっと見せられないような写真やあきれた写真もあります。
>インデュア側は儲けを確保したいから解約したいというのは、
>フランチャイズとしてのインデュア全体の意思ということなんですよね。
フランチャイズ全体の意志と思います。
・インデュアの某重役が顧問になり指導していました。
(加盟店社長も、インデュア重役に頼りっぱなしでした。)
・加盟店社長も、「インデュアの人と直接話して欲しい」と言っており、
トラブル後半は○○ブロックリーダと交渉していました。
>もし加盟店の独断であればインデュア本部が止める筈ですよね。
>事実止めるどころか弁護士を派遣してきたということですか?
表向きは加盟店と施主の問題と言うことになっていますが、
実際は、弁護士の手配や打合わせへの同席は、インデュアの重役がおこなっていたようです。(弁護士から聞いた)
>インデュア本部からなにも説明ってなかったのですか?
インデュア本部に抗議したこともありますが、直接の回答はありません。
弁護士を通して、
・「本部には抗議をしないように。」と回答がありました。
理由を聞くと
・「加盟店と施主の問題で、本部は口出しする立場ではない。」
・「こんなことをすると信頼関係にひびが入る」
と言うことでした。
インデュアの中には良い人もいるのですが、
今回は、徐々にエスカレートして、弁護士まで出てくる問題になりました。
大失敗です。
>No217殿
(詳しく書きにくいので、大まかに書きますが・・・。)
修理完了したところ:
空調の大穴(直径190mm、強度上必要な梁が1/5しか残らない)
修理すると約束したが未実施:
シロアリ防止剤の塗布忘れ。
割れた木材の交換
修理しないと宣言されたところ:
通気層の施工不備
棟換気の省略(施工されていない)
耐力壁の穴
断熱材の厚み不足
小屋裏収納の構造違い(一部の工事を施工しないが、工事代金の返金もしない)
明かな施工間違いや、間違いではないが問題有りの箇所は多数有り、割愛します。
あまり悪口を書きすぎて、申し訳ないのですが、
インデュアには、良い人もいるのですが、
攻撃的で上から目線の人もいます。
皆さん良い人に当たるように願っています。
こんなに詳しく書き込みをする人は見たことがないね。
これじゃどこにいってもトラブルになるよ。
施工業者も客もお気の毒だね。
確かに、詳しい書き込みですね。
大失敗さんは掲示板の初心者?怒りが大きいの。
業者もお気の毒だけど、そもそも原因を作ったのは業者だよね?
よくもまぁこんなに見つけたよね…。
毎日現場に張り付いて、業者さんの後つけ回して監視してたの?
現場は相当やりにくかっただろうに…。
仕事のテンションも下がるよねー。
現場に張り付くのは無理じゃない? 仕事もあるし。
それより、素人さんでも分かるような工事ミスを沢山するのが問題じゃない。
プロが検査したらもっとミスが出たりして。
監視されたら、テンション下がって、工事間違いしていたら、プロじゃないよ。
素人レベルの工務店?
普段から監督が監視しているんだけど、ここは馴れ合いなのか?
プロならプロらしく、どんな状況でも責任ある工事をすべき。
心構えが出来ていない!
はじめまして。今、茨城西で検討しているのですがこちらのスレを見ている方で建築された方がいましたら感想等を教えて頂きたいのですがよろしくお願いいたします。
ご意見ありがとうございます。建物は凄く気に入ったのですが後々トラブルがあるようでは困るのでもう少しゆっくり考えてみたいと思います。
輸入住宅ではインデュアホームは安いですけど部材等はきちんとした物なのでしょうか?
セルコホーム、インターデコ、ブルースホームも考えましたが…。
一生に一度の買い物なのでアフター等も含めてきちんとしたメーカーを選びたいと思います。
加盟店で全然違うみたいだね・・・
掲示板だけでなく実際に加盟店の建物を見て聞いて
自分で確かめたほうが良いと思いますね。
茨城西って現在工事中の現場無いですよね。
構造の見学ってどうやってするのでしょうね。
2-3人の工務店を批判しました。
断定的に書いてごめんなさい。
一般論、・・が多い、と書いて、そうでないところもあると表現したつもりです。
でも、実際、No70台の写真みたいに、
クギが半分しかない。手で外れる材木などは
いい加減なことをやっている証拠では?
もちろん、ちゃんとしあ工務店もあるけどね。
口を挟ませてください。
小規模自体は悪くないのですが、えてして、おおざっぱで管理が出来ていない傾向があります。
契約書や仕様書もざっくりした物しかなく、解釈が広くグレードダウンされてトラブルになるときもあります。
建主と問題を起こしやすい材料がそろっています。
反面、コストメリットが高い工務店も多くあります。
もともと、インデュア系はすべての加盟店が、正社員3人以下で、個人・家族経営等もよく見られます。
まあ、FC加盟の敷居が低いのかなと感じます。
訂正して再投稿します。
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No244さま、参考にしてください。
YouTubeで個人の方の施工例(失敗例)が出ていました。
参考にされてはどうでしょうか。
「インデュア」、「評判」、「youtube」で検索できます。
>262
YouTubeみてきました。
素人なので構造上の問題点は分からないのですが、きっちり直してもらえなければ安心して住めないかなと感じました。
早期にメーカーから誠意のある対応をしてもらいたいですね。
↑ありがとうございます。
トラブルの時、インデュアの本部は対応しないのでしょうか?
会社としてはどのように対応するのでしょうか。
掲示板見てると、普通じゃないトラブルが発生しているように思うのですが。
自転車創業は駄目なのでは?
それはインデュアホームに限ったことではないでしょうね。
小さな公務店は大体そうでしょう。
客さんの支持が得られる家作りや対応をしたら、会社が繁栄し、
支持が得られない家作りや対応をしたら、つぶれるだけです。
間違いならすみませんが、
No280、No281、No284さんはインデュアの方?
家作りを検討している人は、自由な情報交換を求めています。
情報交換と言っても大失敗さんの問題が解決しないという事は、この掲示板を覗いた購入検討者は検討から除外して書き込みもしていかないと思う。
一部の加盟店だけの問題なら検討者もいるだろうけど、本部も対応してくれないとの書き込みもあるし不安材料が大きすぎるかな?
この掲示板の影響力はどの程度なのかは分からないけど、少なくとも自分は対象から外したよ。
検討から外した第三者からしたら、インデュア、大失敗さん双方になんの利益もなく不利益な事ばかりだと思うので解決策が見つかるといいですね。
↑同感です。
わがままはいけないね。何にしても。
わがまま?
この状態で客のわがままだと?
信じられない!
わがままって失礼ですね。
私もインデュアホームの人間が書き込みしているとしか考えられません。
事実を述べている人に対し大変失礼です。
お客の立場からして一生に一度の買い物なのですから、ブルーシートをかけられたり、
酷い施工させられたりしたら不安になるのは当然です。
何故そのような事実を書き込みしたのに対しわがままだとかクレーマーだとか言うのですか?
そのような事を書き込めばインデュアホームの味方=インデュアホームの人間としか考えられません。
>No279様、286様、みなさま、
インデュアホーム本部がどのように解決するのか、見守りましょう。
このままでは双方に不利益。
トラブルにどう対応するかで、顧客に対する姿勢が見えると思います。
顧客を大切にしてくれる会社か、みんなで見守りましょう。
工務店の方も本部に打ち上げてみてはいかがでしょうか。
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
大失敗さんへ
フレーマーやってます。
82の写真なのですが・・・
金物どこのメーカーでしょうか?私が知らないだけなのか、普通のビスで止めているように見えますが、ツーバイ用の金物で、そこまで短く釘穴4つのものはどこのメーカーから出ているのでしょうか?
確かに金物で補強というのは、公庫の共通仕様書にもあります。また施工方法も記述があります。しかし、この写真のような金物は初めて見たので、教えていただけたらと思います。また、通常ですと、金物を釘(ZN40かZN65どちらか)ですべての穴にて止めることが必要だと思いますが、金物によっては、付属のビスで止める場合もあります。
>318さま
お返事ありがとうございます。そうですね。危ないですね。
でも、地主さんも自分の土地に入れなくされていたらと思うと
やはりやり過ぎかなと思いました。
自分の家で自分の土地なのに。
近所の家はみんなフェンスなしで建てていましたよ。
インデュアホームはトラブルがあっても本社がしっかり対応してくれないから
結果、酷い目にあいますよ。
>320さま
同感です。
インデュアの場合、トラブルになっても本部は関与せず、各工務店とお客さんの問題として扱います。
解決困難で、本部に苦情を申し立てて、解決した。等の話は世間で良くあるのですが、
インデュアの場合は、関与せずです。
私も苦情を申し立てたことがあるのですが、工務店に連絡されるだけでした。
NO322様もトラブルがあったのですね。
どの地域か差し支えなければ教えて頂けませんか?
私が建てた加盟店は関東ですが、
我が家以外にもトラブルがあったようで、他の方も解決していないとの事でした。
家の建築に携わった業者さんともトラブルがあったようで、
業者が家に来る事もあります。
最後までしっかりやってもらえず、とても残念です。
本部があるから安心だと思ってましたが、
結局少人数の加盟店でしたし、関与してもらえず残念な結果でした。
>まだ、ブルーシートとフェンスで囲われたままで、進展がないようです。
どのようなフェンスでしょうか?
>地主さんも自分の土地に入れないようです。
鍵をかけて閉め出されているのでしょうか?
インデュアホーム 所詮小さな工務店だから何かあっても名を貸している本社は関与しないよ。
今後建てる人がいたら良く考えて!
同感です。本部は何の責任もとらないシステムになっています。
むしろ、工務店を守る為に、動きます。
本部にとって、工務店はロイヤリティを払い、建材を買ってくれるお客ですから。
工事現場のフェンスやブルーシートが話題になっていますが、なぜでしょうか。教えてください。
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
関東在住の者ですがインデュアホームを検討していたのですがある工務店に行ったところインデュアホームよりブルースホームを薦められました。インデュアは部材が高いわりにあまり質が良くないとの事でした。その点ブルースは価格相応の質だそうです。そのあたり詳しい方がいましたら教えてください。よろしくお願いします。
333の質問にお答えします。地名、社名をはっきり出す投稿は良くないと思い自ら削除しましたが、これからインデュアで家を建てようと検討されている人に現実を伝えたいので再度投稿することにしました。長崎中央インデュアホームS建設で「大村」家を建てましたが、紹介してくだっさった方には大変申し訳ないのですが大失敗でした。土地が決まり建築途中までは完璧な対応でしたが有り得ないトラブルが起こり、その時の対応の悪さで信頼が出来なくなってしまいました。完成した家は新築なのに何ケ所も傷、隙間、建具の寸法ミス、有り得ない事だらけで、社長に指摘しても絶対ミスを認めない当然のように謝罪の言葉など一度もない。てのひらかえすように人格が変わり「社長と常に行動を共にしている部下女性社員の変貌はすばらしい」トラブルはすべて業者の責任にしてしまう事も多く対応に来るのも業者か担当監督です。しかし監督さんには何一つ自分の考えで処理する力はありません。この会社の大工さんの技術にも大きな差があります。S建設で検討されている方はもう一度情報収集してからのほうが後悔しないで済むと思います。家は大きな買い物後悔しないように失敗しないように悔しい思いをしな為にも建設会社は時間かけて選ぶ事をおすすめします。
↑もっと具体的に教えて下さい。
336さん、例えばどのような事を詳しく知りたいのでしょうか?答えられる範囲でお答えします。
S建設とは大村市協和町にある長崎中央インデュアホームのことですよね?ここの社長は五島から大村に来た人らしいです。
大村で仕事始めた頃は施主の要望に限りなく近い施主が満足する家を建てていたようなのですが仕事が増え質より儲け主義の仕事をするようになったようです。以前ここの大工さんに直接聞いた事ですが「施主と仲良くなるな、作業はどんどん進めろ」と上からの指示が常にあるらしいです。建売住宅ならともかくインデュアは施主の要望通りの家を造るのが売りらしいのに、やっている事はかなりちがいますね。インデュアが全てそうだとは言えませんけど。大村でのS建設の評判は悪すぎる。
今、検討中の人は要注意
トラブル時の対応が悪いと聞いています。
瑕疵担保保証書を渡さないとか、修理にこない。もめるとすぐ弁護士が出てくるなど。
この掲示板で5ページあたりからも参考にして下さい。
2012年10月末頃からの書き込みでかなりトラブルになった人もいるようです。
施工ミスをされて、苦情を言ったら、逆にインデュアの弁護士から訴えられそうになった人がいました。
ここの掲示板にも投稿されています。
341さんの言っている、2012年10月末頃の話だったと思います。
上手くつきあえばいいのでしょうが。
同感です。しかし単純にインデュアホームで書き込みをするのは真面目な仕事をしている加盟店、大工さん、監督さん事務員さんにとっては迷惑なことかもしれませんが大村S建設に関する沢山の噂を聞きました所詮噂に過ぎないと思っていましたが、ほとんどが実際起きているトラブルでした。トラブル解決していない施主さんや無視されている施主さんが沢山いるとおもいます。
335の口コミ内容をご存じの方がいましたら教えて下さい。
すごく知りたいです。
346様「大工と話をするな!そんな話聞いた事ない!」誰でもそう思う事ですよね。でも以前家を建てた方と二人で聞いた話なので本当です。娘夫婦様に伝えて下さい。大村インデュアS建設で検討されているのなら常に大工さんと直で打ち合わせが出来る様に書面で約束する事をおすすめします。ちなみに、この建設会社には腕のいい高度な技術で仕事が出来る大工さんもいますよ。良し悪しが極端なのです。我が家には一か所「あの窓はいつ、誰が、どうやって開閉するの?」って理解不能な高い場所にあります。住む人の立場になれば絶対造らない窓です。
凄い情報ですね。九州のインデュア工務店は全部が好い加減な仕事をしていると言う事ですか?だとしたら建築家としてのプライドもへったくれも無い詐欺集団ですね。私にインデュアの工務店を紹介してくれた人は満足出来る家を建ててもらっていますよ。残念ながら我が家も見抜く力がなっかたため新築なのにキズ、隙間、ひび、手抜きだらけです。納得出来ず工務店に抗議しましたが認める事も謝罪もありません。対応の悪さは噂通りです。不動産業者様の言う通り九州のインデュアホームはみんな同じなのかもしれませんね。抗議した時「この家はまだ良い方だ、もっと酷い家もある」と、信じられないような言葉が返ってきました。これから新築を検討されている人は真剣に建設会社を選ぶ事に時間をかけて下さい。
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
>>332さま
良い評判を書き込みすると、「インデュア側の人間だ!」と批判されるので、もう誰もここでは良かった事は書き込まないでしょう。
はじめの頃はいい工務店の話もチラホラ出ていましたけどね。
インデュアホーム、工務店の脱退や倒産が続いていてますね
御殿場で建てた方に話を聞きましたが、完成直後に倒産し
下請けから精算が済んでいないからを払えと言われて大変だったとか
同じ時期に埼玉県の工務店がブログで脱退したと書いていました
ここまでトラブルが多いのは本部の体制にも問題があるのでは?
インデュアホームの本部の方に伺ったのですが、ここはフランチャイズではなくそれぞれが独立採算制で、ロイヤリティーも貰っていないそうですよ。
よって、それぞれの工務店さんで様々なんではないでしょうか。
インデュアでのトラブルは本当に多いです。349、350、352、354様からの投稿は単にインデュアを批判しているのではなく、今、そしてこれから検討中の人に真実と現実を伝えようとしているだけだと思います。私もインデュアで建てました。そして見事に失敗でした。尋常じゃない営業トークに騙されてしまいました。打ち合わせはほとんど口約束、打ち合わせ内容を書面で報告するように再々催促しても一度も来ませんでした。途中からこの建設会社Sはヤバイと気が付いた時は既に時おそし。確認作業のないままどんどん出来上がってしまいます。
有り得ないような追加料金も請求してきます。もちろん弁護士、住宅専門家と相談したうえで支払いの義務ないと言う事なので拒否しました。どんなトラブルでも真摯に対応していれば信頼関係が強くなりたいがいの事は許せるものです。そして良かった部分は10倍にしてでも評価も出来ますが信頼をなくすと悪い部分だけがクローズアップされてしまうものです。建設会社は真剣に選ぶことをおすすめします。
359の続き
失敗で終わった家ですが世間様から見るとパッと見の外観が良く見えるらしく「これインデュアの特技」数名の人に、この家を建てたハウスメーカーはどちらですか?凄くいいですねと聞かれる度に建設会社の住所、電話番号を教えました。まだ新築だから良かったら中もどうぞと見ていただきました。勿論、欠陥場所、クレーム対応の悪さも含めて話をしました。驚いていましたよ外観の良さとのギャップがありすぎると。その数名の方々が教えた建設会社に行ったかどうかは分かりませんが、信頼一つで何もしなくても仕事は次に繋がるものです。
>358様
インデュアホームはフランチャイズだと思います。
確かに、「各工務店は独立した会社です。」と小さく書かれていますが、一般的にフランチャイズだと思います。
ロイヤリティが無くても、広告費・パンフレット代・建材費用等の名目でフランチャイズ代を徴収しています。
(パンフレット代や広告費がバカにならないと嘆いておられる工務店もあるかと・・・)
トラブルになったときは、独立した会社とアピールするのではないでしょうか。
インデュアホームは間違いなくばりばりフランチャイズです。本部は工務店でのトラブルにも一切対応しません。
良い書き込みをして、「インデュア関係者だ」と批判される時もありますが、
悪い書き込みをして、「施主の人間性に問題がある」「施主は信頼関係を築けない人」とたしなめられる場合もありました。
この掲示板には、賛否両論・両サイドの言い分が容認されており、良いことではないでしょうか。
どうしても、施主のわがままってことに
したいみたいだね。
インディアンうそつかないハオ
そうです本当に長崎のインデュアはプロとしての資格無し。いやいや言い過ぎました。長崎大村S建設のみです。インデュアン嘘つかない。
埼玉中央だと思います。
工務店の名前まではわかりません。
長崎中央は絶対やめたほうがいい。つい最近のことですが大村市内の施主とトラブルがあり施主が抗議したら長崎中央インデュアS建設の社長と部下は「女性」逆ギレして施主に「こんな馬鹿相手に出来ん」と放棄したそうです。この家は引き渡しの日にカーテンも付いてなっかたそうです。呆れる話です。
長崎の評判が悪いようですが、系列の佐世保の情報あれば教えてください。
長崎中央で建て今まさにトラブルがあり、でも
一切社長は出てきません。
どう解決していいのか、担当者の方や現場監督さんは
良い方で下請けも一生懸命してくれますが、
この先どうなるか、家の保証問題、
いろいろとパニックってます。
一部金額は未払いなので、そこをどうすべきかと
問題山積みです。
いつになったら落ち着くのか不安と合わせていく
時間にストレス感じてます。
377様
もし出来ましたら、トラブルの内容を教えて頂けませんか?
担当者は女性の方ですか?
監督さんはYさんでしょうか?
今から話し合いになるため、トラブル内容は
避けさせて頂きます。
監督はYさん、担当者は男の人です。
これからどうなる不安かと、何をこちらは
準備したらよいのか、、、何かアドバイスが
あればよろしくお願い申し上げます。
379さん
話し合いは進んでますか?頑張って下さいね。
トラブルの内容がわからないので何とも
言えませんが、社長は絶対に自分達のミスを
認めません!
次から次に言い訳をします。
謝りません。
それから、Yさんもいい人そうにしてますが、、、
信用出来る人ではないような気がします。
ずっと気になっていたのですが、大失敗さんは、その後どうなりましたか?
話せる様になったら、教えて頂きたいです。
私も大失敗さん気になります。
裁判中だと投稿できないのですか。
ブルーシートがかけられたままの家も、気になります。
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
私もトラブルに遭いました。
トラブル中も、社長と直接の打ち合わせは1-2回だけで、後は、電話とメールでのやりとりだけでした。
工務店の言い分が通らなくなってくると、社長と連絡すら取れなくなってしまいました。
監督や営業にも、施主と連絡禁止の指示が出ていたようです。
それまでは感じよかったのですが、施工間違いを指摘されるとだんだん変わってきます。
適度なところで妥協すれば良かったのかもしれませんが、態度を硬化させられひどい目に遭いました。
大丈夫な地域はあるでしょうか。
刈谷市(名古屋北市?)ブルーシートの家や長崎。大失敗さん。
確か関東でも保証書がもらえない人や不具合多い人もいるなど、
問題が多そうですが、中には当たりの工務店の情報などもないでしょうか。
390さん
S建設の話しですか?
今えらい目にあってる訳ですが、メンテナンスとかは
ちゃんとされてますか?
今後の事が気になります。
390です。
長崎S建設ではありません。別のところです。
395さん
そうなんですか(-_-)
大村はもっと酷いですよ。
どんな事でもめたのか、差し支えなければ
話せる範囲でかまいませんので、教えて頂けないですか?