JPホーム（高松建設）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>39
やっぱり急成長した分だけ、無理があったのかな。
大手ハウスメーカーに頼む人が多いのも、安心感を買うのかも。
倒産したら、文句言えないし。

41さん。大変なことになっているんですね。さらにストレスがかかることを言って申し訳ないんですが、ナショナルを知っていてDAIKENを知らなかったのは、もともとあなたが家電メーカーしか知らない人だからですよ。でも、黙って変えられるのは、困りますね。その点は同感です。

>>40
これだけ景気が悪くなって再認識するのは、注文する時に
10年後や20年後にビルダーが生き残っているかも重要になる。
そういう意味では、無借金経営の高松建設グループというのは
安心材料になります。大手ハウスメーカーというのもしかり。

＃RCを検討されている時点で、RC-Zの悲劇はご存じでしょうが。。

営業や現場監督、設計の方がいくら立派な人物でも、転職or退職
してしまえば、リセットです。

新しい情報ないですか？

神奈川県東部に住むものです。近くの建設会社がここの話題にもある＊＊渾を扱っていたので発注しましたが絶句ものです。
恐らく＊＊渾が悪いのではなくその建設会社固有のものの様な気がしますが嘘はつくは開き直るはとテレビなどでは酷い業者を見ていましたが我が身に降りかかるとは、、、。これから家を建てる方にアドバイスです。契約前から話の内容を記録に付けるか録音する。工事が始まったら毎日徹底的に写真、ビデオを撮る。おかしいと思ったら建設会社以外の建築士に相談する。建築士になるつもりで建築の勉強をする。デジカメ、ＩＣレコーダー、ネットワークカメラ、インターネット等の普及でこれらのことは安価に出来るようになりましたので精一杯活用しましょう。それと　「住まいの水先案内人」というサイトに目を通しましょう。非常にコンテンツが充実しているし現実がありのままに書かれています。

貴方様の建築の完成基準て、なんですか？　精工な工場生産品の様なものを建築と思ってらっしゃるのですか？建築というものを　分かってらっしゃるのでしょうか。自然環境の中で、手作りするのですよ。おのずと工場生産品のような物とでは、施工精度が、違ってきますよね。それだけ言われるのでしたら、お金も全額　ちゃんと払ってから　言われてるのでしょうね。品確法と言う法律ももあるのですから　それに則った裁判を　されたら　どうですか。日本は、法治国家ですから　法によって正しい判断をしてもらうのです。

会社があっても無くても保証なんてありませんよ。

www.jp-home.jp/ja/contents/topics/houtei.pdf

契約書の中にクロスはきっちり誤差何mmまでやりますだの
サッシ、ドア等何ｃの傷があった場合は商品を取り換えますだの明記されてないからね。
まさに請け負い契約のからくりがそこにみえてくるんだよね。
この業界の契約体制が変わらん限り、
家を建てて買うということは信頼と信用を買うということになる。
だから私はこんな理不尽な契約がある現状では家を建てようとは思わない。
家賃９８０００円の普通のマンションで十分満足している。

既に他社で建てた者ですが当時はここも一考していただけにこのスレッドをみてドキッとしました。

田園調布は大田区だ。歴史も伝統もある地域に7階建なんか建たない、田園調布の近くにお住まいの方？
全国の人が見るんだから紛らわしい書き方はよくない。田園調布じゃないでしょ。

監督が墨だししてくれないって書き込みがいくつかあるけど、
監督は『監督』であって職人ではないんだよね。
作業は職人がやって監督はそれをチェックするのが仕事だよ。
まぁ、監督も何物件も見なきゃいけないからあまりいられないんだろうけど。
彼らなりに頑張っていても、
労働環境がそれを許さないんじゃない？(擁護してるっぽいな。。。)
戸建住宅はどの会社にお願いするにしても、
個人的に監理者を雇うしか良い家は建たないと思う。
その余裕がないならマンションにした方が良いよ。

検討していますが、半年も話題が無い会社なのですか。。。

私は満足です。JPホームのホームページの施工例コーナーに公開して貰いました。居住感覚はパンフレット通りです。上場会社の子会社なので、管理体制もしっかりしています。お勧めです。

住んでから５年、特に不満なく過ごしています。
鉄筋の良さは、子供が二階や三階で暴れても大丈夫なことですね。
鈍い響き音はありますが、それほど不快じゃないです。

ただ建ててから半年ほどで現場監督さんが退職し、今度は最近、
担当していた営業さんも退職しました。たまたまかな？

不満だったっていう人は、どこで建てたらよかったと思ってるのでしょう。
(ここのサイト見てると、どこのハウスメーカーであっても
クレームが存在しているような。。)

入居済み住民さんとかは積水ハウスがよかったとのことですが、
RC造と鉄骨では構造体としては比較にならないような気もしますが、
実際どういった点で比較されていたのでしょうか。
(そもそも親の紹介で決めたというのが不満の根本原因のように
お見受けもしますけど…)

現場に行くたび毎回笑えないドリフです。

契約しようか迷っています。

この会社はそんなにひどいのでしょうか？
現場はすごい荒れてますか？？

営業も社長もいい人でそんなにひどい会社とは思えないのですが・・・

確かに営業の人は、良い人が多かったです。でも、現場で工事するのは、営業でも社長でも有りません。私も営業の人には随分と助けられましたが................

＞100
やはり現場が荒れているのですね。

RCはちゃんと出来れば相当いいと思いますが、
現場打ちはすべて職人次第。

出来が悪ければ解体は大変ですし、本当に悩みます。

床以外の内装は問題ないのでしょうか？

＞102

逆にJPホームで良かった点はありますか？

>104
お返事ありがとうございます。

塗装についてですが、目立たない所はリシンを使うと見積をしていますが、
いまどき、リシンを使う事はあるのでしょうか？

リシンはすぐに汚れたり、クラックが入って水が侵入すると思いますが・・・

前の方と同じで、建てたら建てっぱなしで定期点検も契約通りにやってくれません。
とにかくいい加減で約束を守ってくれません。
入居時に不備がある箇所について
何度も連絡しているにもかかわらず、現在も放置されています。
ちなみに納期も遅れました。
残念ながら信頼できる会社ではありませんでした。

横浜のマンションが傾いて、杭が支持層まで届いていないという事件ですが、私のところ、旭化成建材が、くい打ちをしてました。建築確認通知書に名前が出てます。他の方でくい打ちを旭化成建材でやっている方いますか？？

元々RCは重鉄よりも大雑把に言って坪20万位高くつく。あと、生コンクリートを使用ということで、施工管理者は施主が雇って細かくチェックが鉄則だと思う。今は無き日本ホームズで建てた経験から一言。

まあ、建築コストはかなり掛かるっていう感じはしてきますよね
それを前提として考えている人がほとんどかと。かつここの場合は自由設計だから、かなり高額になってきます。その分、納得の行く家造りをしたいですし、求めるクオリティは高く、ということになります。

施主側でもチェック体制は強くしていかねばですね。人を雇ってという感じでお願いするのが一番なのかな。

JPベーシックならある程度コスパはいいのかなという印象を持ちました。車に関してなんですがこれだとガレージには出来ないのかな？施工例を見ていると車は外に止まっていますから。インナーガレージにしたい場合はベーシックではなくて別のものの選択というように鳴るのかもしれないですね。どうなるのかは一応相談してみないと…。ベーシックはコスパを売りにしていますがほかと比べてどう違うのでしょうか。価格面は圧倒的にお得になりますか？

住みやすいかどうかとか好き嫌いは置いといて、かっこいい家だと思いました。
ガレージハウスなんてちょっとしたショールームのようで。

JPベーシックは自由設計の2階建てＲＣ住宅、高品質でロープライスだとか。
でもやはり、どのあたりでコストダウンしているのか、説明の文章だけではわかりにくかったです。
基礎とか壁厚の違いのような感じではありますが、それでどれだけ安くなるのやら。

木造は温もりがあるようなイメージがあってコンクリートは冷たいようなイメージがあるけど、実は冬暖かくて夏涼しいという性質があるんだそうです。
あとは何より、頑丈ということなのかな。

RC住宅、良いなと思うんですが、固定資産税とかってどうなんでしょうか。普通の在来軸組などで作るよりも高くなってしまったりということは？
大きく金額に開きがないのならば良いなとは思いますが、建設費も高い上に税金なども高くなるのかなと思うと、少し考える部分もありかなぁって。
でもせっかく作るのだったら、
そういう面も考えつつも自分の好み通りにやっていきたいですよね〜♪

木造よりはRCの方が若干高くなると検索してみた結果出てきました＞固定資産税
それは、建物の資産性が高く評価されている証拠であるということらしいですが…
あとは広さによって異なってくるので
ちょっとした違いなのか大きな違いなのかっていうのはまたそれぞれに違ったお話になってくるのではないかなと思います。

でもRCで考えてる人って、それはもうわかっていて、それでも尚丈夫だったり住宅性能が良いなと思うものを購入するんじゃないかしらと思うのですよね

税金が倍になるならまだしも、そこまでにならないんだったら、
例えばガレージが付けられるとか、自分たちがしたいことを優先したいなと思うそうだって
一定数以上居ると思いますよ。

家と言えば木造をイメージしてしまうのですけど
こちらのようなコンクリートの家の例を見てしまうと
それもまたよさそうだなあと思えてきます。
長く住むなら丈夫な家の方がいいのかなとも思います。

木造と比べてメンテナンスなどはどうなのでしょう？
古いマンションに住んでいた時、コンクリートにひびが入って
そこから水漏れなんていうことがあり、工事が大変だと
聞いたことがありました。

そういうことがないように、一定期間で検査をするという話は聞いたことが有ります。
それさえちゃんとしていけば家自体は長持ちするようですよ。
隙間から水が入って鉄筋が錆びちゃうのがよろしくないようですから。
そうすると足場を組んでやってのチェックになってくるのでかなり大掛かり。修繕がてらそうやって診てもらうという形になるひとが多いのではないかと思いますよ。

木造とRCそれぞれ特長が違いすぎてどう選択すればいいのかわからない…
自分たちの予算とか、してみたいことに合わせていけばいいのか。

ふと疑問に思ったのですが、
工期自体はどっちのほうが長いんですか？
RCだとある程度工場で仕上げてきて、それを現場で組み立てるだけなのかなと思ったんですが、
それは木造も最近はどうやらそうらしいですよね。
あまり変わらない感じなんですかネ？

　単純に工期と行っても、家の規模によって異なってくるのでなんとも言えない部分が多い。

　ここは木造扱っていないように思います
基本はRC。
プラッセはRCかどうかっていうのは振れられていないのですが、構造を見ている限りではRCなのかなぁ。
デザイン性もとても高くなってくるし、耐久性も高いでしょうし良いですよね。
高いですけれどっ

こちらの会社のサイトのトップに「100年の寿命」ということが書かれています。
きちんとメンテナンスしていればそれだけ保つことができるということなのか。

これだけのところだし、高級住宅であるということを謳っているので
きっちりつくってくれることは期待。
というかそうじゃないとならないんですがね。

RCという工法自体が他の工法よりも強固であるという旨は書かれています。コンクリートは何を使っているのだろう。高強度コンクリートを利用していれば、ひび割れなどのメンテナンスをしている限りでは１００年持つであろうと予測されています。
実測されているわけではないですし、間にとても大きな地震があった場合はそのかぎりではないとおもいます。
しかしながらシェルターの役割も果たすということですので強いことは確かかと。

そりゃ木造よりは強くなるとは思いますよ。
それだけのことをしているのだから。
あとはその耐久性が本当にどれだけあるのかっていうところでしょうね。
そのひび割れなどの修繕ってどれくらいのスパンで行うもんなんでしょ？
マンションだと１０年ちょっとという話は聞きますけれど
こういう戸建てのRCだとどうなのかなと思いました。
修繕費も積み立てて置かないと…ですねぇ。

ここを検討している人はとにかくRCで、という人が多いんじゃないですか。木造との比較というわけではなくって。
木造の家よりはRCの方が長持ちしやすいですし、でも固定資産税は高いしとメリットもデメリットもありますから
自分たちの予算や毎月かけられるローンなどのを考えてやっていくっていうかんじでしょう。
RCだとお願いする会社ってそうそう選択肢は多くないです。

鉄筋コンクリート住宅では増改築がしにくいんじゃないかみたいなQ&Aのところで、
柱がないから返ってしやすいということが書かれていました。

でも増築する場合は大変何じゃないの？と思うのですがそうでもないんでしょうか。
木造みたいに筋交いが…とかそういうことではないからということ？

将来的に増築の可能性があるなら
できることなら最初から広めに造っておいて、中の仕切りを変えるだけみたいなリフォームで済ませるようにしておくのがベストかしら。

メーターモジュールの家の扱いもあって驚きました。
メーターモジュールの家を日本でわざわざ建てるメリットというのは何かあるのでしょうか。
キッチンや浴室のサイズなどはコレ用にわざわざとりつけるということになりますから
高くなってしまうのではないかしらと思いまして。
ただ尺モジュールと比べると広さが出ますから、その点は良いと思いました。

工務店によってはメーターモジュールだったり尺モジュールだったりするみたいだからどっちがどうとかってないようで。別にメーターモジュールも珍しくないですよ。
和室を造りたいときとかは畳のサイズもあるからピッタリはまらなくて尺のほうがいいんじゃないの？？と思いますが、あとは好き好き、かつ工務店次第という所が大きくなってくる問題でしょう。

鉄･砂･石灰･水という自然素材が原料としている鉄筋コンクリート造なので、シックハウス症候群にはならないという事が書かれています。
接着剤などは使ったりしていないのでしょうか。
シックハウスの場合、自然素材を使っていてもその他のものが盲点になってしまってということもあると聞いたことがあります。対応済みのものを使っていたりするのでしょうか。

　みんな、素材にこだわっていらっしゃるんですね、、、子供がいたりすると体のことを気遣ったりっていうのが出てくるのか。
安きゃ良い、という時代でもなくなりつつあるというか、かなりニーズが細分化されていて、ある程度こだわりたくってでもそこまで高すぎないでというちょうどよい感じはここの良いところなのだろうかと思うのです。
それにしてもなんか初めて聞く言葉がいっぱい出てくるスレッドだ。

やっぱり気になるのが100年の寿命とか書かれていることで…

本当にこの先100年もつのか、それとも100年保つような気概で造っているのか！？
実際に100年もったという証明が出来ないわけですから、
正直困るところではありますよね…
適宜メンテしていってという感じで見ていって上げるしか無いのだろうなぁ。

長く保つ事ができるものでも、都度のメンテナンスやら定期点検やらは大切ですよ。今は100年コンクリートというコンクリートが出てきたりしているのでそういった類のものなのかなぁという感じがしてまいります。
まあ、100年もつからだいじょーぶ！なんて放って置かないで
きちんと様子を見ながらやっていきましょうよ！ということなんですよ、きっと！！

どっちにしたって高級ラインという扱いなのですから丁寧に造ってくるし、
良いものを使っているし、ということなんじゃないでしょうか。
どれをとってもきちんとしているという印象です。
あとは本当にどの程度手をかけてくれるのか

ローコストだと現場監督がいくつも現場を掛け持ちするということを聞きますが
こちらの場合はきちんと専属でいてくれるのでしょうか。
現場に責任者が常にいないとやはり心もとないように感じられてしまいます。

施工例のものをみているとどれもスゴイですよ。ドラマとかに出てきそうな感じのデザインです。見た目はすごくきれいだから、見えないところもきちんと丁寧にやっていって欲しいという風に思いますよね。
点検しやすいように、点検口を作ってもらうというのは基本だとは思いますがとかくメンテナンス性上げていって、チェックしやすくしていってという感じがいいのかななんて思いました。

あとはぶっちゃけお値段でしょうね。土地によって建てられる広さは異なってまいりますが、家造り自体は色々と工夫し易い部分も多いですから、良い家造りができると良いですね。

お金をかけた分だけきちんとリターンはあるのではないかということはいえるのではないでしょうか。あとはきちんと作ってくれるだけ！というよう思いました。
入る職人さんたちもよいひとでありますように

いずれにしても、
鉄筋コンクリート造の家は高い。

しかもここはかなり手をかけて造っている。
だから高くなっても仕方がない。

お金をかけたなりのリターンがあるならば
それはそれで良いんじゃないでしょうか。

坪単価って９０くらいは見ておいたほうが良いのでしょうか。
８０超えると高級物件であるということを
他のスレッドで見たことがあるのですが・・・。

予算に余裕があったとしても
予め知っておきたい部分ですよね。

こちらは、現場監督は１つの現場に集中してくれているのでしょうか。それともいくつか担当していて巡回しているのでしょうか。
現場に足を運んだとして、責任者がいないと質問したりとか、状況を聞いたりとか、近隣に対する要望を聞いたりとかできないですから
なるべくいてほしいなぁと思ったりもしました。
通常、大手だと沢山担当しているみたいなんですがここはどうなのかなとふと思いました。

　RCの構造耐久年数130年って普通にスゴイです。
法定耐用年数も47年とのこと。だから固定資産税も高目に設定されてしまっているのだろうか。
資産価値がいじされやすいということですから。
構造面の強固さというのは素晴らしいと思います。が、増改築がしにくいのではないかという疑問も出てきます。
手を入れてしまうと、そこでもろくなってしまったりとかしないのでしょうか。

そういうことを見据えた家造りをしていけばBESTなんじゃないでしょうか　JPホームってイコール高松建設じゃなかったんですね。今は分かれていたらしいです　でもつながり自体はあるということなのかな　しっかりしている会社で造りたいという人の為にはいいのかもしれない？　RCといえばやっぱりここなんでしょうか

とにかく強いし、あとはこちらの場合はすごく高級という感じ。
作る人はかなり気合を入れて造っているということになっているということになっております。
お金をかけているということは
現場もきちんと責任者がいる時間帯が多くなってきているということなのではないでしょうか。
というか、それを期待したいと思うのかな〜。
実際に作られたお宅を見ると本当に素晴らしい。

他の方の書き込みもありますが、JPホームはJPホームで、今は高松建設とは違うということになってくるのですよね。
とにかく鉄筋コンクリートでやってきますよ、ということですから。
RCばかりやって来ている設計士さんが造っているということですから、心強いというところがあるかと思います。

外観もコンクリート打ちっぱなしからタイルにしているところまで様々
コスト云々と言うよりは
好みの問題になってくるのかななんていう印象を強く受けます

どの家も
実例を見ているとなんだか美術館みたいな感じで
ピシッとしていてそして美しい。
落ち着いた少々和風なかんじのお宅もあるようですので、かなりデザイン性高い。

RCでも和風な作りというのが出来てくるということになっているのは意外かもしれません。畳とかのお部屋も作れたりするのかしら。通気性がポイントになってくるものなのだけれど。相応に長い蓄積があるでしょうから、思い切って諸々相談してみても面白いのかもしれないなと感じられました。かなりどのお宅もデザインが個性的で、やってみたいことをやりきっているように感じられますもの。

畳だと通気性が必要になってくるから、どうなんだろうなぁ。調湿性なども必要になってくるし、そこは相談しないとなんとも。
でも最近はちゃんとした畳ではなくて、畳シートみたいなものがありますから
そういうものでも簡単に対応していけるし
流石にコチラはノウハウの蓄積があるから面倒見てくれるのではないかと期待がモテそうです。

RC造だとコンクリートの水分が落ち着くのに少しかかるみたいな話があります。
そのへんどうなんですかね。

手がけているのは大阪東京が中心ということですが
厳密な営業範囲ってどの辺りなんでしょう。
例えば大阪でも和歌山とか大阪に近いところならOKみたいなのって有るんでしょうか。
微妙にわかりにくいです。

基本は展示場周辺という感じですかね…営業所について細かく公式に記載がないので。
展示場は「成城」「みなとみらい」「千里」「なんば」ということです。

みなとみらいだと横浜・川崎は近くなってくるかと思われますし。

特に営業範囲については書かれていないですから、
自分が住んでいるエリアを担当してくれるかどうかっていうのは聞いてみたほうが良いと思います。

あまりに遠すぎると、何かがある時時間がかかるかも。

公式サイトに仕様比較表があるのに気が付かなかったんですが、あったようで。わかりやすい。
価格の違いとかそういうのって壁の厚みとか
細かい所でいろいろと違ってきているからなのだなというのがよくわかりました。
どうしてアレとコレは違う扱いなんだろう？というのがあったんですが
細かい所が全然違うといいますか。
そこまでしなくても良いみたいな感じだったら
リーズナブルな方の選択になってきても良いのかもしれないですよね。

建材が違ったりというのがあったりするのかなと思ったんですが
壁の厚みとかもあるのか。壁の厚みって普通に住み心地に直結するように思うので
そう見てしまうと高い方にしてくなっていまったりしそう。でもきちんとある意味安いラインにとってはデメリットな情報でも出してきているのはわかりやすいし正直ではあるかと思います。
価格控え目な方も、家としては勿論法律に則っているから十分な基準だとは思いますが。

素人考えだと壁の厚みそして断熱材の厚みというのは
かなり家の性能を左右するものだと思います。
最初からきちんと分厚くしておいてやれば
家の中は快適になるじゃないかなと思いますが・・。
重量などが増えてしまうから
よろしくないとかって言うことはあるのですか？
鉄筋のビルだとそういうこともあるというのを
聞いたことがありますが。

４階建ての住宅の施工例を見てると事務所とかお店兼用の所が多くなってきているのかなと感じました。ガレージが１階にあったりして
注文住宅だからこそかなり融通がきくのだな、というように感じられます。
ここまでくると個性的な作りの所が多くて、どれくらいかかったんだろう…という感じになってきてしまいますね（汗）

自営の人の事務所兼住宅みたいな感じだと３階建てとか４階建てとかで１階が事務所、2階以上が住宅っていうのはよくあります。
そういうのが4階建て住宅なんだろうなということなんですね。
当然、工法も限定されてきますが、ここの場合はRCが専門だから、そういう意味ではノウハウが有るということになるのでしょう。
あとは担当者次第、カナ。

RC住宅だと、
あまり一般的にほいほい作るって言う感じじゃないから周りで
実際に造っている人って
なかなかお見かけしないなぁと思います。
実際に作った人のお話を伺うとかできないのでしょうか。
積極的に
OB訪問とか現場見学のイベントを開いているという
印象はあまりなく。
実際の仕上がりなどは
モデルハウス見るしか無いのかな。

JPICってインテリアだけのところなんでしょうか。家本体とインテリアって確かにきちんとしていないと困ってしまうので知れはそれでいいし、利用される方も多いのか。

ここの場合って思ったんですけど、外構ってどうなっているんですか？他の業者を自分たちで探さないといけないのか、ここがやってくれるのか、ここが他の業者を連れてきてくれるのか。どういうかたちになっているのでしょう？？？

外構工事については特に触れられていないですね。
注文住宅メーカーの場合は、
外構までしてくれるところもありますが
自分たちで別に探してくるとか
別業者を紹介してもらうという形もかなりみられますので
どうなっているのかは最初に聞いてみたほうが良いかも。
紹介してもらえなかったりするならば
外溝は外溝で自分たちで見つけてこなければならないから。

外構ってどの範囲までが外構なんだろう。玄関に入るための外側にあるステップもここの場合は外構に当たりますか？そうなると、ある程度ここでお願いしないと、統一感が出るようなデザインにならないのではないでしょうか。
ケース・バイ・ケースとなってくると思われますので、よく相談して・・・ということで。
植栽などを頑張りたいときにはそちらが強い業者もいますし。

　ここでお願いする人は、安く作ろうというタイプよりも
納得して作っていこうというタイプの人のほうが多くなってくるのかなぁと思っています。
家は家で、外構は外構で、植樹は植樹でそれぞれという人もいるでしょうし
トータルでお願いできるように他の業者さんを紹介してもらうという人もいるのかな。
実際に作った人にお話を聞くことができる会とかがあればいいんでしょうけれど。

JPベーシックは「耐震性や耐久性のパフォーマンスはそのままに」というコンセプトのもと、コスパの良い家造りをしているということです。自由設計ということもありますので、あまりお安くはなりに国のかも知れないです。コスパが良いらしいですが、どの程度お安くなってくるのでしょうか。性能に関しては耐久性や耐震性の部分以外でもしかしたら若干下がるものもありますよーってことなんですかね？

中では安いとは言え、
JP HOMEさんは全体的にすごく高い価格設定がされていますよ。
だから安いから建てようとか、あまりそういうふうにお値段だけで考えるというよりは
必要最低限の物がついていて
あとはカスタマイズしたいという人向けなのではないでしょうか。

お値段の違いは例えば断熱方法などにもあるかと思いますので
よく調べて聞いて納得してからのほうが本当にいいと思います。
値段だけで飛びついてはいけないです。

JPホームで検索したら、ここの社長のインタビュー記事が出てきました。
メンテナンスをきちんとしていけば、JIS規格の基準だと１３０年はもつ家、ということなのだそうです。
１３０年後、家の形がこういう風になっているかどうかは未知ですけれど
そういう勢いで作っていますよってことですかね？
年数が経つにつれ、メンテナンスもものすごい大掛かりになるんだろうけれど。

そもそもがこういう作りの家ってかなり長持ちするって話です。だから木造住宅と比べて固定資産税がなかなか下がらないって話はきいたことがる。
でも長持ちするのは良いけれど、例えばリフォームの容易さとかそういうのってどうなのかなと思う部分はあります。かなりくぁるのが大変だし、どうなっていってしまうのかなぁというカンジで。木造のほうがそのへんは容易そうなイメージがあります。

RC造の構造耐久年数は、約130年.法定耐用年数でみても47年なんですって。
…って公式サイトに書いてありました。
それだけ十分に長持ちするということはそれだけ資産価値も落ちにくい。
税金も高くなるけど
そもそもがここで完全自由設計で家をたてることができるくらいの人だったら
税金もそこまで気になる問題じゃないんじゃないでしょうか。

フリーステージだけメジャーモジュールって書かれているんですが、他の商品は尺モジュールで作られているのかな。
なんとなく鉄筋コンクリート造だとメーターモジュールなイメージが良い。
ドアとかって尺モジュールのものが日本だと多いから特にそうなってくるのかなぁと感じました。
今時はもうメーターモジュールのものも多く出回っているから、特に不便もないのかな。

わざわざメーターモジュールと書いてあるくらいだから、
他は尺モジュールなのではないでしょうか。

建具とかは日本だと尺モジュールのものが多いから
バリエーションを考えると尺モジュールのほうが良いと思います。
メーターモジュールももちろんありますが、
尺モジュールの充実ぶりから考えると…。

ただ輸入するもの、海外のものをつけたいなと思うのであれば
断然メーターモジュール。

正直、どっちでもいいんじゃないの？と思うけれど…尺でもメーターでも。ちゃんぽんにするのはないにしても、どちらかに基準を寄せていけば、それなりにそれぞれ建具などは用意されているわけであるから困ることはなさそうな予感。
輸入住宅みたいにするならメーターモジュールにしてドアとか細かい装飾とか輸入下者でするとかでいいと思うけど、ここってそれに対応してくれるのかしら。

建築基準法が定める耐震数値の約3.5倍の高耐力というのは心強い。
高松建設グループだと
ビル建設などのノウハウもあるから、
それで高耐力の建物が作れるのかもしれないですね。
これだと確かに坪単価が木造と比べるとものすごく高いし、
税金も高くなってきてしまうのはわかります。
ある程度は仕方がないことですね。

ものすごく家が強いのはわかる…でも、その分値段がするのでしょう？
価格ってどうなんだろう　ものすごく高い事になってきてしまうのでしょうか　本当にお金がある人がとことんこだわりたくって作るのかなぁと思いました
その中でも少しでも安く作ることができることができるのでしょうか　何か方法があればいいなーと思っています

検索した感じだと坪単価は90万円以上かかることもある、ということでした
それだけきっちり創り上げているので歯科型ないのかな

それだけのところだと、気軽にお願いすることが出来ないなァという感じにはなってしまいます
本当にお金をかけていい家を作りたい、そういう人には良いと思います
あと予算がものすごく潤沢な人でないとならないです

値段が高いという指摘も多く見られますね。
でも、よくよく考えると、固定資産税の推移を見ていくにつけ
本当に経年劣化に対して強い建物といえるのだと思います。
そうなると、例えば木造で30年位たったから建て替えようとか
リフォームするにしても土台からやり直そうということになってきたときに
ここの場合はそこまでの修繕の必要性はないのですから
トータルで考えればそこまで高すぎるというほどでもないんじゃないかと思うんです。

RCってものすごく建物として丈夫、ってことはよくわかりました。
固定資産税の税額から見ても経年劣化はしにくいということですものね。

そういう意味ではずっと家を使っていきやすいという点はいいと思いますが、例えばリフォームしたい、しかも増築もしたい、逆に減築もしたい、というときのフレキシブルさ、というのはあったりするものなのでしょうか。

あまりリフォームってRC造で耳にしたことがないけれど…
すごく広く作って、それでもってフレキシブルにしていくことができれば
後から何かをしたいときにも対応できるのではないかなと感じています。
大は小を兼ねますから

ビルトインガレージもここは対応をしています。
構造的に強いからこそ、ビルトインができるんだと思います。

法定耐用年数４７年、RC造の構造耐久年数自体も１３０年ということなので、躯体自体はかなり長持ちすることを思うと
後から例えば間取りを変えやすいような、何かフレキシブルにできるような工夫をしておけば
子供の代になっても大丈夫なのではないでしょうか。
もちろん、コツコツ修繕は積み重ねないといけないですが

そんなに長くRC構造の建物って耐用年数があるのですか

大規模修繕的なことをしていかないと行けないとは思いますが、木造住宅と比べてそのメンテナンス費用というのはどうなんでしょうか

長い目で見れば、RC構造ってそこまで高いものではないということになってくるのかもしれないですね

そういうものに関しては、正直良くわからないですよね。
聞いてみるしか無い…ですが、その10年後20年後、ということを思うと、もしかしたら技術革新もあるのかもしれないので、
なんとも言えないのかしらと思いました。

技術革新は確かにあるとは思いますが、メンテナンスについては、現状の相場観プラスアルファでやっていくのが、無難じゃないかと。

家を建てたら、戸建の場合はコツコツ修繕積立をして行くようにしていくと良いとは思います。自分たちで修繕計画を建てられないならば、FPさんにお願いして一緒に考えてもらったりとかしても良いと思います。

ここでお願いする人の場合は、
予算もそれなりにある方が多いと思うので
修繕に関しても
きちんと心配なくやっていくことができる人が
多くなってくるのではないか、と思います。

本当に、家って建てておしまいってワケじゃ
ないんですよね…
建てるときと同じくらい
住んでからがとても大切になってくると思います。

ハウスメーカー側のサポートが
とても大切になってきます。

建築中のオーナーです。
色々ありましたが、思う通りの建物ができました。

週なん回も現場行ってました、日々の変化を楽しみにしてます。

私は普通のお客様より少し建築や内装が詳しい人ですが、最大限の面積が設計できました。JPホームに感謝してます。

これからエクステリア力を入れてます、コンクリート打ちっ放し外観とマッチするように努力します。

コンクリートの打ちっぱなしの場合、エクステリアデザインはどういうのが正解なんでしょうね。すごくここはセンスが出そうな部分だと思います。187さんのお宅がより素敵に完成されると良いですね！！
家を建てるのって、すくすく育つ植物のようでおもしろいと聞いたことがあります。何回でも現場に通いたくなるっていうのはそういうことなんでしょうね。

オーナーさん・その他の方お教え下さい。

①２４時間換気・空気清浄はどうされましたか？

②第三者監理は利用しましたか？

③エクステリアもJPホームさんでしたか？他社のエクステリア会社ですか？

④坪単価はどの位でしたか？

その他情報よろしくお願い致します。

>>189 私も匿名希望さん
オーナーさん・その他の方お教え下さい。

①２４時間換気・空気清浄はどうされましたか？
24時間換気はしてます。
②第三者監理は利用しましたか？
第三者監理は利用してません。
③エクステリアもJPホームさんでしたか？他社のエクステリア会社ですか？
他者のエクステリアです。
④坪単価はどの位でしたか？

普通は120-130ですが、私の場合はこだわりがあるから高めです。

190: 匿名さん　遅くなり申し訳ございません。ありがとうございました。参考にさせて頂きます。


ＪＰホームさんの情報、契約・設計・工事中・完成後・その他で気を付けるべき所・他会社との違いが有りましたらお教え下さい。

他の方からもよろしくお願い致します。

どうぞよろしくお願い致します。

坪単価120〜130万円とは、最近の相場の倍以上ということですね。
とは言え、JPホームの場合は、
工法的にコストが掛かりやすいですから、簡単に木造住宅の価格とは比べることができませんですが。
こだわられる方だと、
エクステリアなども
すごく凝って作られていそうですね。

木造住宅だと、60万ちょっとの坪単価でも高いと言われてしまいますが、ここの場合はそうじゃないので一概に比べることができません。

ただ、きちんと良いものを作っている、というところですから、
その点はとても評価されている会社なのだと思います。
細かいところもきちんとしていたり、アフターも良いと納得行くタイプでは？

JPホームの経営状況はどうなのでしょうか？

高松コンストラクショングループは3月決算IRが出ていますが。もしJPホームの業績が良くないと将来切り離されてしまわないのかな？

世田谷展示場が閉店しています。見学会は２月から新しい見学会のお知らせが有りません。

心配しています。

>>192 匿名さん
187です。

地下室と屋上を作りました、だから坪単価が割高になりました。

エクステリアは出来ますた、コンクリートと良く合います。

世田谷展示場は、運営会社との契約終了ということでなくなるということでした。
単純に経営状態だけではなくて、
土地を所有者が別の用途でという目的もある可能性もあるでしょう。

地下室と屋上を作られましたか！
坪単価がどうなってしまうのかって、ちょっと想像つかないですね。
特に地価はお金がかかります。

鉄筋コンクリートで作りたい、という場合はここだったら実績がかなりあるので、安心してお願いすることができるのではないかしらと思いました。
地盤に心配が有るときには、杭補強をしているということが書かれていました。
杭ウチもしてある事自体、かなり安心できそうです。

地下室対応しているということは、かなり技術力がないと難しいと思います。
その点は安心していいのでしょうね。

となりますと、
ガレージなどもお願いすれば可能になってくるのかな。
ガレージの場合は、
排気の系統を家とはまた別に作ってあげるとか
なにかコツがあるみたいなんで。
そういうのもわかっているといいのですが。

地下室はメリットもデメリットもあります。メリットを大きく感じるようでしたら、それはいいことだろうと思います。地下室の場合は、容積率には入らないという話を聞きます。
空間は確保されている上で、容積率に入らないのあったら、すごく使い勝手が良い空間が広くなるわけで。地下を作ること自体、コストはものすごくかかっちゃうけどね。

>>194 匿名さん
高松建設のお客さんの家を建てたりしているので、道義的に切り離しは考えにくいです。

・結露は有りますか？

・２４時間換気はどのようなものを付けましたか？

・コンクリートの打ち放しが黒くカビ？が有るような建物を見ますが、最近の建築でも古くなればカビで黒くなりますか？

・外断熱ですか？

・契約から完成受け渡しまでは、どの位の期間がかかりましたか？

・契約は、全ての詳細が決定（コンセントの数・壁紙の決定等まで）してから契約をしましたか？（契約後の追加費用が高価にならないか不安のため）

その他情報を宜しくお願い致します。

全て決められるのだったら、最初から決めてしまったほうが後から金額が釣り上がるということはないと思いますけれど…
でも最初からどの程度まで決められるものなんでしょうね
ローンとかが借りられる金額っていうのはやっぱり上限があるわけで
あとから上がると困ることが多いと思います。

外観がコンクリート打ちっぱなしになるときには、内断熱を取り入れていて、
家の中にコンクリート打ちっぱなし面を出したいときには、外断熱にするみたいなことをここの会社のコラムに書かれていました。
あまり後者はオススメではないみたいです。特に費用面で値段が上がりやすいからだという説明がありました。

外壁がコンクリートの打ちっぱなしでも、コーティングがされていれば、黒カビみたいな感じで黒ずんだりと言うのは、ある程度は防ぐことが出来たりするのかなと思いますが…。

こちらではどうなのかはわからないのですが、他では撥水剤を塗ってから引き渡すのが一般的である、と言うのは聞いたことがありますよ。

外壁の塗装は、頼めばしてもらえるたぐいのものではないでしょうか。
そうじゃないと
日当たりの悪い箇所が苔みたいな感じのものが年数が経つごとについてしまいます。
そういうふうにならないように、
防汚処理がされている塗料を塗ることもできるというのは
調べたところ出てきました。

>>189 私も匿名希望さん

昨年完成しましたオーナーです。

①２４時間換気・空気清浄はどうされましたか？
24時間換気採用しています。

②第三者監理は利用しましたか？
していません。営業担当さんも現場監督さんもとても素晴らしく信用できる方々だったので、信じてお任せしました。
現場にはあまり足を運びませんでしたが、こちらが何も言わなくても、基礎工事中の写真を大量に撮影していて、後で渡して下さいました。2週間おきくらいにレポートも頂けたし、何かご連絡するとすぐにお返事もあり不安要素はありませんでした。

③エクステリアもJPホームさんでしたか？他社のエクステリア会社ですか？
シンプルな内容だったこともあり、JPホームさんにお願いしました。満足しています。

④坪単価はどの位でしたか？
地下を掘って、屋上もつくったので、200万を超えました。

>>204 匿名さん

2018年に完成したオーナーです。

外壁のコーティングは標準でも塗っていただけます。が、それだと3年程度しかもたない？ということだったかと思います。
フッ素が入ったコーティング剤など使えば、10年以上きれいなままを保つことも可能で、うちもそれをお願いしました。

実際に成城の展示場のモデルハウス（閉鎖してしまいましたが）では、コーティング無しの部分と、コーティング有りの部分を比較して見ることができました。
成城の展示場は築10年とのことでしたが、コーティング有りの部分はきれいなままでしたよ！

2018年に完成したオーナーです。

●24時間換気について
24時間換気は採用しました。
どのようなものかはわかりません。
JPさんの設計にお任せしました。

●結露について
うちの場合はありません。

●コンクリートの外壁が黒ずみについて
コンクリート外壁が黒ずんでしまうのは、コーティングがされていないか、コーティング効果が切れてしまっているからです。
10年保つコーティング剤を使えば10年以上きれいなままの状態を保てることが、成城の展示場で証明されていました。
うちも標準のコーティング剤ではなく、長持ちするコーティング剤をオプションでお願いしました。

●外断熱が内断熱か
ほとんどの部分が内断熱です。そのほうが断熱効果が高いのと、コストが抑えられるからです。
ただ、コンクリート打ち放しの壁をデザインとして見せたい部分については外断熱にして、内側に打ち放し面が見えるようにしました。

●契約から引き渡しまでの期間
1年半…
地下を広めに掘ったので時間がかかりました

●契約以降の変更
契約時はとりあえずだいたいのことは決めましたが、まだまだ変更の余地は残っていました。コンセントの数などは、「基礎が終わって、電気工事が入る前に現場で打ち合わせしましょう」とのことでした。でも実際に立体になった場所で動線などをイメージしながらの方が、コンセントの位置決めはよかったと思います。図面だけ見て考えるのとは全然違いました。
うちは地下を掘ることが決定していて時間がかかることがわかっていたので、早めに契約して着工したので、その後変更もたくさんあり、結局1000万ほど追加になったかと思います。

詳しく実際に建てた方が回答されていたのですね。ありがとうございます！！

24時間換気って、これってもう今は入れないといけないものじゃなかったですっけ？マンションには少なくてもどこでもついているものです。
シックハウスなどについても対策になるということは聞いたことがあります。
壁に関しては、コーティングがきちんときいているかどうかが大切になりそうですね。

検討していましたが
嫁さんがＴＢＳサンデーモーニングを
見て激怒、高松建設がスポンサーだったのが
気にくわず、営業の方に理由を言わず
検討から外しました。
メディアって怖いですね

結露について
結露は空気中の水蒸気量と温度の関係で発生します。なので、RC造S造木造問わず条件があえば発生します。夏に冷たい水を入れたコップに水滴が付くあれですね。
24ｈ換気
外気を取り込んで1か所の換気扇からダクトで各部屋、廊下などに分配して各部屋から排気しているようです。
打ちっぱなし
ここの仕様は、一般型枠（打ちっぱなし用型枠ではない）で打設したあと、打ちっぱなし用補修材（グレーの粘土状のもの？）をつけて伸ばすようですね。ある程度の防水効果もあるようです。黒いカビ？コケなどは条件によっては発生すると思います。リシンなどは表面がざらざれなのでカビやごみは付きやすいと思います。フッ素塗装は表面も滑らかですが、程度問題です。光触媒などのセルフクリーニング効果のあるものは、ある程度効果が期待できるかと。。。打ちっぱなしにするのは、デザインですから汚れも含めてそれも味かと。。。
外断熱
欧米では一般的に使われているようです。最も良い断熱方法であると思います。
外気と躯体の間で断熱を図るということは、躯体温度が室内に近くなります。内断熱の場合夏に躯体が蓄熱してしまうと、夜になっても建物がダウンジャケットを着た状態になって当然室温も下がりません。断熱効果は、材質と厚みで変わります。内断熱のほうが効果が高いと言うことはありません。ただし、躯体が冷え切ったり蓄熱してしまうと、外断熱の効果が無くなります。対策としては、部屋だけでなく建物全体を温めたり冷やしたりするほうが良いかもしれません。一つの建物で外断熱と内断熱を使い分けるのは躯体を熱が伝っていくのでさけたほうが。。。
工期
規模にもよるとおもいますが、うちは8～9か月でした。
坪単価
条件によって変わるので参考にならないと思いますが。。。うちは120万くらいでした
最後に
シックハウスの話がありましたが、コンクリートも化学反応を起こしてますから有毒ガスが発生します。木造でも外壁にはセメント製品が使われると思うのでいっしょですが。。。シックハウスの原因は、内装で使う接着剤などの化学物質と言われています今は☆の数で安全度が示されてるとおもいます
夏は暖かい空気が上部に溜ります。階段室の最上部に空気抜きを付ければ良かった気が。。。
購入者訪問は、営業に言えば紹介してくれると思いますが、良いことしか聞けないとおもいますよ。JPからお礼の商品券とかもらえるはずですから。。。
今は工事部門は数年前から営業部門もつい最近、高松に戻されたような。。。完全吸収も時間の問題かな？お客さんから見たら高松になったほうが良いかもしれませんね。。。

本当に詳しくありがとうございます。
こういうタイプの工法なので、工期は相当長くなるのではないか、と思ったんですが、9ヶ月程度ならば、とてもいいのではないでしょうか。
木造のツーバイフォーだともっと早く上がるのでしょうが
早ければいいって言うわけではないので。丈夫さというのもここの場合は気にされる方が多くなってくると思います。

現在JPホームで検討中・設計中・見積中・・・の方はいらっしゃいませんでしょうか？

内容で坪単価は違うとは思いますが、現在坪単価はどの位でしょうか？

ＪＰホームさん以外で検討のメーカー・会社が有りましたら教えて下さい。

201の匿名です。皆様多くの情報をありがとうございます。

こちらは、他メーカーと違い、悪い情報が聞こえてこないので関心しています。

建築中やアフターフォローも全く問題が無かったでしょうか？
資金はローンなしで、現金の方が多いのでしょうか？
住宅ローンはどのようにされたのでしょうか？
最近は特に金額上昇していると思うのですが、最近検討されていらっしゃる方は坪単価どのくらいでしょうか？

引き続き情報を宜しくお願い致します。

すごくきちんとしている会社というイメージです。アフターフォローはきちんとしていそうなんですが、実際はどうなのでしょう。特にお願いすることもないから、分からないみたいなことも中にはあるかもしれませんけれど。

坪単価は遡ってみてみると高級物件を手がけているだけあって
それ相応にしてくるのだなと思ってみています。
その分、いいものが仕上がりますからね。

坪単価…決して安くはないですよね。ただ、その分きちんと満足度を得られやすいというのがあるのだと思います。
家の中まで特に打ちっぱなしであることを求めないのであれば、
普通に内断熱でやっていった方が価格面では有利なのかなとも思います。
どういうデザインにするのか？にもよるのでしょうね。

アフターフォロー、どうなんでしょうね？理想としては、時期になったらあちらから連絡が来るのが理想であると思います。
あちらから連絡が来ると、
忘れられていなかった！って思いますものね。
特に建てられた方で触れられてる方がいないのは
特に問題がないということなのでしょうか。

こういう鉄筋コンクリート系の家だと、よく結露が云々言われていますが、少なくても24時間換気を入れていれば
そういう心配もないということなのかしら？
入れていない場合は、マメに換気などをすればいいのか…断熱材、しっかり入っていれば大丈夫じゃない？と思うのだけど、それだけでは足りませんか？

外壁は、こういうタイプの家に限らず、ごく普通の木造住宅でも
長持ちする防汚コーティングをされる方が多いと聞きます。
10年毎に塗り替えてあげれば長くきれいに保てるでしょう。

>>217 匿名さん

アフターフォローは最悪ですよ。
他も色々最悪です。
身内には絶対にすすめない会社ですね。

アフターフォローが最悪とのこと、具体的にどのような内容でしょうか？
書ける範囲でいいので教えてください。

JPホームってアフターいいって評判だったように思いますが。
アフターの大体のスケジュールなどがわかっていれば
施主側も動きやすい部分はあるかと思います。
もしも不測の事態が起きた場合、担当者に連絡する形になるのですか？
それとも
メンテやリペアの専門の部署があったりしてそこで対応してくれるのか？

ここって坪単価どのくらいでしょうか？3階建て40坪程で考えています。

JPホームの坪単価、ググルと出てくるのですが、流石にお高いですよ。木造住宅と比べると、たしかにコストはかかっているのだろうなというふうには思います。
鉄筋コンクリート造だと、値段は高いかもしれないですが、耐久性も高いところがいいと思います。
家そのものが長持ちしやすい。

コンクリの外壁は、きちんとコーティングさえ聞いていれば
特に黒ずんでしまうということもないということが先の投稿にされていたので
もやもやしていたのが晴れました。
コーティングも確か有効期限みたいなのがあるんですよね
それが切れるくらいにまた、コーティングをお願いするような形になるんですね…。
大体10年くらいが目安でしょうか。

坪単価は、ざっと調べた限りでは40坪の場合、50?60万円くらいでしょうか。
もっと値段をあげようと思えば、もちろん上げることはしていくことは可能ですけれど…

今の注文住宅の状況を考えると
特にものすごく高いというわけではないように思います。
戸建て需要が高くなってきて
建材も値上がりなどもあるでしょうから
契約時期によって細かくは異なる可能性もあるでしょう。

今の所、JPホーム自体は値上げの話とか出ていないですよね？
建築木材の世界的な値上がりがあって、色々と今は騒がれているけど
ここは基本、RC住宅だからそのあたりはあまり影響は大きくないということなんじゃないかと思われる。
家の中自体は、もちろんフローリングなどは使うけれど。

10年ほど前に都内で建てたものです。
営業、設計までは素晴らしかったです。
作った家自体も最高です。

ただし、アフターサービスが最低です。
引き渡しすぐに発覚した施工ミス［配線が床内で断絶しておりLAN配線がジャックまで届いていない］について、営業、設計、施工と問い合わせがたらい回しになり、なんらの金銭保証も解決策の提示もなく、半年以上ネット回線が不通となり、結局自力で調べて、居間の見えやすいところにルータなどを設置せざるを得なくなりました。

そのごも、ちょこちょこした不具合について問い合わせても、3-4週間返事がないのはザラです。

この会社は住宅事業用のビジネスプロセスを設計しておらず、モノづくりまではよいですが、その後のアフターサービスに関する人的、質的リソースが著しく欠如しています。ありえません。

絶対にお勧めできません。家は建ったあとが大切です。

高松建設は評判悪すぎなので要注意。建設するときに、周りの住民への配慮ができない。迷惑をかけたその後の対応も悪い。そんな会社が良いものを建てれるはずがないです。家も建てたら終わり?みたいな会社です。よく考えて会社は選んでください。お高い買い物なので。

アフター悪いとのことですが本当にこちらで建てたのでしょうか。アフターはメンテナンス専門の高松グループ内別会社が対応します。ちょこちょこ不具合ありましたが今のところ特に文句なしの対応ですが。
また建てる前の周りへの配慮も当方の場合は全く問題ありませんでした。この辺りは担当によって違うのかもしれませんがね。

こちらで建てた者ですが、確かにアフターは質が悪いです
アフターの担当者は関連の別会社ですが、やる気もない、知識もないです
家づくりはいろいろな業者が入ります。せっかくの堅牢な構造体も台無しにならないように下請けに対する監督とアフターの改善があれば文句なしなのですがね…
検討中さんに対して言えることは、アフターはどうでもいいという方にはオススメです

高松エステートにマンション管理をまかせているオーナーさんも入居者も大変だね。対応の遅さと不誠実さで有名なマンション管理会社。グループの基盤となる高松建設株式会社の対応もイマイチで評判もあまり芳しくないようだし。
高松建設施工のマンションで高松エステートにマンション管理を任せているオーナーさんの嘆きのブログ https://ameblo.jp/takamatukensetu/