ヘーベルハウスの値段

へーベルハウスの監督連中調子にのるなや！現場で職人に偉そうな態度とってんじゃねーぞ！

地元のビルダーで40坪木造／2300万の見積のプラン（値下げ交渉中）と同コンセプトのプランをヘーベルは38坪3200万で出してきました。努力しますと言ってたが…。38坪2000万で出してきたら契約と思っていますが、どうです？

>>13さんと>>21さんが本当だと思います。
私は４４坪２階建てでヘーベル、パナ、大和、ミサワセラミックに
見積もりお願いしましたが、建物本体の価格はヘーベルがジャスト
３０００万で最安でした。ちなみに最高はパナの４２００万。
これは全館ＬＥＤ照明など電気設備にかかるコストなんでしょうね。

うちはお金がないので、やはりヘーベルかなぁ？と思案中です。
あ、ちなみにCubic。

ヘーベルでは土地（34坪）+建物で4900万円でした．
積水ハウスは4400万円でした．
ＨＭによって仕様（壁，躯体，設備等）が違うので差が出てきますが，べーベルは
やっぱり高いと思います．

家は自分が気に入ったところで購入すれば良いと思います．

私は木造の中古で十分だと思います．住めればOKで高い家を買ってお金を払うより
旅行に行ったり，趣味にお金をつかったほうが良いと思います．

よく雑誌などに載ってる坪単価７０万～みたいなのは当たってました。
「～」です。

高いとは知ってたので何年も何年も考えて気合い入れて買いました。

なぜ高いのか、というところに納得できないなら買わない方がいいんじゃないでしょうか。
他にもハウスメーカーはたくさんありますし。
買った後で後悔したようなことを言う人がいるのは事実です。

我が家は長く考えたおかげで家については全く後悔ありませんが、
すっかり歳をとってしまったので「もっと早く建てて住んでれば良かった」
という後悔はしてます。

私は10年位目にヘーベルを新築しました　正直ガッカリデス
床のレベラー材とかが割れてフローリングが歪んで軋み出した
両面テープで張り付けられていた、両面テープは至る所に使用している
断熱が駄目、各部屋の天井に断熱材が無い　標準だそうです　ですから
夏暑く冬は非常に寒い足元が非常に寒い
ヘーベル板は水に弱く15年経過すると全塗装が必要です　塗装しないとボロボロになるそうです　保守にお金が掛かる建物です
工場で60～75％生産される　セキスイ、ダイワ、トヨタハウスの方が良いと思われます
現地で工事する建物は下請け次第です　2度とヘーベルは建てない

悲しいお知らせですね。

近所にヘーベルがあります。ボロの我家を建て直しを検討していましたので、ヘーベルの建築を建築時からじっくり数年間見させてもらいました。

最近、我家でも一応ヘーベルも検討して説明だけは聞きに行きました。他のHMでは地盤改良が前提だったのに、ヘーベルでは「必要ない、本体の保証はヘーベルがしますから」でおしまいでした。

もしかしたら、７４さんも多分地盤改良も必要ないとされなかったのではないですか？他のHMで建てた家は杭を何メートルも打ち込んでいますが、近所のヘーベルの新築の家で地盤改良をしているところは実際にもないです。我家で地盤調査をして欲しいと言いましたら、スケジュールが組めないと露骨に嫌な顔をされてお断りされました。

ご近所のヘーベルは引き渡し後すぐに、施主が塗装にムラがあるとクレームをつけ、足場を組み直して外壁の塗装をやりなおしました。現場での塗装なのでムラになるのですね。また、築数年で屋上屋根をやり直しました。３０年保ちますって言ってるそうですけど、嘘です。（笑）

１５年で全塗装と聞いたのですか？実は拾ったヘーベル版のかけらが我家にあります。塗装前の物で、雨ざらしにしておきましたら数年でボロボロになりました。気泡が荒く、軽石のような感じです。

ヘーベル版だからシロアリも寄り付きませんと説明されましたが、内装は木材ですよね。他にも営業マンが思いつきで言ったのか、分かり易い嘘ばかり聞かされてうんざりしました。

見た目はどっしりとしたコンクリート住宅ですが、実際は軽石住宅のような印象になり、更に営業マンは嘘ばかりで印象は良くないです。でも他のHMに比べても高額な出費ですから、きっとどこか施主さんを満足させれるような良い点があるのでしょうね。

結局　ヘーベルは高いから　タマホームで建てる　と言いたいのですね
レクサスのお店に間違えて入ってきたお客さん扱いされたのかな

レクサスには低価格車あるがヘーベルにはない。

レクサスは少なくとも価格相応の作りをしている、一緒にしてはいかんよ。

同じ金払うなら積水で建てるなぁ。
んな金ねえけど

大手の価格は大体同じ。確かに間取りの融通性、外壁やらの選択の幅から積水ハウスっうのは有りですな。

積水のスレは　積水のアンチおおいし

ここは　俺なら積水で建てるとか　業者さん大杉ですね

ここは外観が糞すぎて却下、建てたあと恥ずいわ

ヘーベルハウスで見積もりして。以前他社と検討していました。後から柱が取れないからとキャンセルしましたが、１００万の手付金は返してくれず、弁護士を入れて、やっと半分のみ帰ってきました。他の大手はそんな汚いことはしません。よく考えて決めて下さい。私だけでなく、税理士さんにあとからききましたら、他の方も追加金をとられたり、ひどいめにあったと泣いていると。私は、営業マンのしつこい勧誘で決めてのに、反省もなく、もうけだけの業者だとおもいました。今となっては、他の業者に建ててもらい、面積も増えておしゃれであの冷たい外観にしなくて良かった。泣き寝入りしないで、皆さんも頑張って下さい。

ハイパワードクロスって耐震性に本当にそんなに威力を発揮するのでしょうか？
すごく気になります。
よく災害で自分ちだけ残ったって仕方がないなんて言われますけれど、
とりあえず、逃げる時間が稼げるくらいはやはり家は丈夫であってほしいです。

ハイパワードクロスは、中央連結部にある「制震デバイス」に地震力を伝え、
地震などのエネルギーを効率よく吸収するので揺れなどを大幅に軽減できます。
日本は過去大きな地震により地震に耐えられるように常に耐震性能は
進化していますから今現在の耐震技術としてはトップクラスの技術で
“進化したすじかい”と言われています。東北地震後毎日地震が
起きている今現在はデザインより耐震が良い家の方が安心です。

バス見学会にいきましたけれど、確かによいと思いました。
けれど、オーバースペックかな。
何か災害があって、中の人間は死んでも、家はきちんと残りそう。
そんな感じもするくらいです。

へーベルハウスはこのオーバースペックぶりを披露してファンにさせる営業のやり方ですね。
でも、引渡後の自宅を見学会に提供してくれるお客さんがいるということは好印象ですね。
もちろん謝礼は払っているんでしょうけど、引渡後もお客様と良い関係ということですよね。
ただし、この謝礼も含めて、貸切のバスとか軽食とか、かなり経費かけて営業している感じはあります。
パンフレットも立派ですね。
これ一冊500円以上はするかなという感じです。
良いものは1000円くらいするメーカーもあります。
バス見学会のみんなが契約するわけではないので、かなりの経費が契約した人の負担になりますね。
まあ、これはへーベルハウスに限った事ではないですけど。

値段はやはり高いですね。
内容にもよりますが、当方は単に家のみで80万円/坪といったところです。
「箱」の値段としては結構しますね。
メンテナンス費も含めて長期でみると…なんて話をしてきますが（へーベルの試算額がでていますが）将来のことは誰もわからないし、メンテの内容にもよりますので、これは単にごまかしかなという印象です。
また、いわゆる「へーベル板」はＡＬＣですから、最近は建売でも使われるような一般的な材料です。
なにかとんでもなく良い材料の様に思って、こんな材料を使っているのだから高くても仕方がないと思わないで冷静になったほうが良いと思います。
オーバースペックと前述しましたが、オーバースペック風のところもあるので、冷静に判断してください。

ただし、見学会の施工現場を見た感じでは、さすがに鉄骨・ＡＬＣの扱いには慣れているなという印象でした。
見学用かもしれませんが、現場もきれいで印象良かったですし、説明してくれた現場監督も若いけど、地盤のＮ値の話や鉄骨のボルトの話もきちんと受け答えできてましたし印象はとても良かったです。

でも高いかな。
確かに、はじめて住宅展示場に行った時、営業マンの第一声が「うちは高いですよ」でした。

貧乏そうに見えたのかな。

だからかもしれませんが、しつこい営業はありませんでした。
それなりに打ち合わせもして、見積りもしましたが、断るまでもなく先方からなんのアクションもありませんでした。
「買える」ことをアピールしないと相手にしてもらえないのかなという印象です。

営業マンの第一声が「うちは高いですよ」でした。 ＞私も言われましたが、今考えてる競合他社2社と大差ないでしょと云ってやりました。
この会社の高いですよ以外の共通トーク
「来週迄キャンペーン期間」：契約をせがむ
「それ特注に成ります」：間取り等既製パターン内から選ばせようとする。

そもそもあんなの建てないよ
お金があったらほかで建てよう

ヘーベル選ぶくらいなら設計事務所選ぶわ。
住友、積水より高いし、地元の石川にヘーベルはないけど玉屋で建てる方が安いなんてビックり

自由にしたら宜しいのでは

窓を開けたら隣の壁っていう、都心の下町地区で
しかもクレーンもニトン車も入らない路地奥で
周りは古い木造ばかり
ここに耐震耐火の家建てるのにヘーベル以外の選択はありますかね？
パルコンや重量鉄骨、ユニットは搬入できない。
ヘーベルの軽鉄なら職人さんが路地奥まで担いで搬入できる。

いや、土地売ろう。
買い替え。

やだよ。
チャリンコで銀座に買い物行けなくナルじゃん(笑)

クレーンは使うと思うよ。。

足場から垂らす小さいやつ？

すっかりがっかりしちゃってもベッドにもぐって

1かいより2かいより3かい楽しいことを考えたら～

都会暮らしにはラム君グットきますなー

でにゃでにゃ

3000万あっても、都会じゃ小さな三階建て。
地方の田舎町なら300坪の豪邸が建つ。

ヒトマルマルゲット。

人生いろいろ、社員のいろいろ、家もいろいろやな。

3階建てはへーベルハウス ラム君のおはなし～

３千万じゃ３階は無理。但し木造は除く。

旭化成の住まい（ヘーベルハウス）は他のメーカーさんよりも高いというのをよく拝見しますが、高いというのには理由があるからです。
まず、軽量鉄骨シリーズ（DX）では制震部材ハイパワードクロスが標準装備で高機能と実証されております。
他メーカー様ですとオプションになってしまったり、その性能は正直よろしいものではないかもしれません。
重量鉄骨シリーズ（FREX）ではオイルダンパーを装備いたしまして、その他様々な災害に対応しております。

また、壁材等ALCは軽量コンクリートでヨーロッパで活用されております。
それを独自で日本の環境に合致させたものを使用しております。
一切の白アリ被害もありませんし、某白アリ駆除メーカー様も
「ヘーベルハウスです。」というと
「では問題ないですね」とお帰りになるほどのものです。

阪神淡路大震災ではヘーベルハウスは一棟も倒壊することもなく、火災で燃えることもなかったとの結果もございます。
納得された方だけがお住まいになられたらよいかと思います。
ただ、口コミで根拠の無いことをおっしゃられる方が多いので、よい部分も多くあるということを御理解ください

こういう所で営業お疲れ様です。
その熱心わりと好き

>>104
同じくヘーベルハウスで検討しています。
立て替えで8月中は150万の解体費用は無しセールとの事です。値引としては多少のプラスαはある様ですが、建坪40坪の3000万は支払い総額ですか？現在我が家も40坪で太陽光発電で検討してます。

ヘーベルは毎月なにかしらキャンペーンやってるみたいですね。以前は敷地調査が無料でその時がチャンスと言われたのですが、その後もずっと同じキャンペーンでした。キャンペーンに釣られて慌てて契約しない様にして下さいね。

キャンペーン、、、、毎日じゃないか？！あんなのキャンペーんじゃ無いでしょ。

建坪40坪ってことはヘーベルで平屋なのでしょうか？

雨の多い日本で陸屋根は不向きと云うけどね。どうなんでしょう！？

104さん

太陽光4kwと地盤改良費用と給排水工事と残土費用を足して割引されて3200万くらいの見積もりです。

割引率は8%

坪単価は80万くらいなので平均的なのかもしれないですね。

105さんの間違いでしたね。

因みに交渉したときは積水ハウスと相見積もりとって競わせました。

一流と謳ってるんだから一流ライバルメーカーと競わせたら噂だけではなく良し悪しが判る。

じっくり落ち着いて営業にのせられず納得いくまで決めたらいいよ。

消費税が上がる前に駆け込むよりも今が買い時と動けるひとがどこまでいるかですよね。

駆け込みは足元見られそうでダメだなぁ

賃貸併用住宅なら、坪100万円以上でした　　辞めた。。。。

ツボ100万・・・。

賃貸併用住宅、値段の割には作りボロイ。まだ積水がマシ。

地震の揺れが怖い。

坪100出せないならヘーベルは無理だよね。

買い物は相応の対価しか払わない。

物には相場ってものがあるよ。

付加価値が付くのはプレミアム。

賃貸併用って高いですよね。うちも坪100万から始まり、110万までは付き合いましたが、消費税忘れていましたと…何ら図面上の変更なく外車一台分上がりました。さすがに一番高い設備仕様かを訊ねたところ、真ん中位と言われ、上司が出て来てキャンペーン値引き色々ありましたが止めました。止めた一番の原因が消費税云々であることは言ってません。

長期に保障とか謳ってるが実際はどの程度の保障してるのか疑問？

鉄骨だけ保障だったら笑える。

建物から家賃・・・・・・保障有料？・・・保険。

まあ、メーカーなら似たり寄ったり。後は、じっくり自分の目で他社と比較して納得
して一番いいものを選ぶこれしかないね。

他人の言葉に惑わされたら自分にとっていいものは選べないし。

建てた後も高いよ！

30年メンテナンスフリー！？
30年保証ではないですよ。
30年お金がかからないわけじゃないですよ。

よく確認して、営業を問いただしてから検討しましょう。
「30年メンテナンスフリーの説明はいいです」と
まずは、
①へーベルの会社としての保証期間（保証するのにお金がいくらかかる？）
②躯体やその他材料のメーカー保証期間（窓のリクシルとかね）
↓
「あれれ？30年間メンテナンスフリーなのに色々な保証期間と
誤差が生じるではないですかぁ、これはどうして？この期間は
だれが保証してくれるのですか？」
↓
「え～自分でですか～」
↓
③30年間に【本当は】かかるお金を教えてください。
↓
結局、相当なお金がかかるんじゃないですか。
その分、引いてください（←これ、契約書押印前）

契約後に1~30年間の年別のメンテ概算を出してくれる会社は有りますが、
契約前にメンテ見積りも併せて貰うと良いですね。

自社以外の協力メーカーの製品保障が補償するのか？

自社は何を保障するんだ？壁のヘーベルだけ？後は建物も崩れません位？

私も初心者ですが、保障も補償もないと思います。
保証だけかと。

値段スレなのに値段報告が少ないんですね。

やっぱりこの時期に家を買うひとは少ないのかね？

保証するのは建物の構造上の部分だけでしょう。あとは何をしても有料のはず。

>126　そりゃ、旬過ぎたばかりだから少ないでしょ。

注文住宅は５ヶ月連続減少。マンション、建売りも６ヶ月連続着工数減少。

今は金利スレが盛り上がってるように低金利なのにね。

5%の値引きを目標に頑張って交渉してみます。

保証について…

構造は20年です。
防水は10年点検で問題あれば有償メンテナンス（修理）10年で問題なければ期間延長20年ですので、
基本的には保証が10年あるとは限りません。笑
10年を迎える前に、必ず他の業者に有料ですが、見て貰った方が賢明です。！
10年後旭化成の無料メンテナンスする頃には保証は切れていることでしょう。笑

10年目無料点検して、防水層やシーリングが、旭化成がメンテナンスを要すると判断した場合メンテナンス工事は有料です！
多分この場合、莫大な費用が発生すると思われます。

契約書を見ながら書き込みしましたので、間違いありません。

将来のことも良く考えてご契約することをお薦めいたします。

FLEX 3階
10パー値引き後で坪92万でした。笑
外構　地盤　設備引き込み　設計図書など経費別で。。。ビックリだわ。

>No.131
契約しないと保証期間がわからない素晴らしいシステム。


【へーベルHPより】
ヘーベルハウスの基本構造は、60年間にわたってメンテナンスフリー。
建物を支える鉄骨やヘーベル、建物の荷重を受けとめる「鉄筋コンクリート連続布基礎」が、
耐用年数60年以上を実現します。
さらに、外装や防水も30年目の集中メンテナンスで、高い品質を保ち続けます。

【へーベルHPより】小っちゃく書いてあります。
※保証期間については「旭化成建築工事請負契約書中の約款」をご参照ください。

>>131
10年点検で問題があればって、ヘーベルは工事するんじゃないの？

＞＞No.135

例えば足場から落っこちないようにするのはへーベルもちです。

なのでガードマンじゃないですか？
上棟はクレーンが来るから、道路規制するでしょ。
何か所するんだろ？
何日するんだろ？
2万/人×10か所*10日=200万ですが…
10箇所もある？
10日もかかる？

ガードマンに聴いたら一日7500位でした。
それに布基礎って相当昔の工法ですよ。メーカーなら当然ベタ基礎でしょう。

ヘーベルは布基礎ですよね。理由を聞いたら本体が重いから、それからヘーベルはシロアリの心配がないので布基礎で良いと聞きました。でも、前のスレでも言われていましたけど、ヘーベリアンになるとシロアリ消毒の案内が来るそうです。契約前にはシロアリの不安がないと言っているのに。二枚舌ですね。

その値切ったしわ寄せは、全部下請けに来るのさ。安全や良好な現場環境に金を出し渋るケチな施主は、絶対どっかで手を抜いてやるわ。

道路に面して作業場が無いと、道路使用許可や占用許可をとって、道路にガードマン置いてやる必要があるから、200万はかかるかもしらんが、電線？東電にいってどかしてもらうだけだろ？
そもそも積水などはちゃんと手続きしてやってるけど、ヘーベル手続きしてやってる？

>>No.139

電線防護は黄色の防護管は30円/本日（2m/本）でリース
仮に電線が10線あって8m分、クレーンを使う30日とする
4本*10線*30日*30円=36000円＋運搬費5000円
取付費は東電がタダでやるよ。
NTTは取付け費用が掛かるかも。

道路占用は自治体に出すもので費用は掛からない
道路使用許可は警察に2500円の申請料がかかります。

これだけたしても10万もいかないけどね。

部材の原価で計算しても仕方ない

狭小用の特殊クレーンとか？クレーンでの建て方行程は延べて普通２、３日だろうけど。

「安全管理費」というものに200万以上が計上されていて， ＜＜内訳付きの詳細見積り貰ったら？出さない場合は適当な見積りということ。

見積もりに適当なんてないよ。適当に数字を打ち込んでるだけだから。

>>140
そんなわけない
すでに単価は決まっている

安全に解約が進められるよう、弁護士にかかる費用

ヘーベルみたいな大手の営業は契約件数が重要で、販売単価は二次的なもの。まあ負けすぎると部長辺りから嫌み言われるだろうけど、見積もりの10万20万なんて給料のキの字にもならんからね。その辺ああだこうだ言う人は町のビルダー的発想でしょ。あそこは、見積もりの10万20万はそのまま個人の利益だからね〜。

>>134

工事しますよ。有料ですがｗ
契約書に有償にて工事すると書いてあります。ｗ
多分、１０年点検は、１０年過ぎてからなので…


シロアリに関しても、シロアリ対策を行っていないお客様のお家は、保証対象外ですと契約書に書いておられます。

安全対策費はガードマン費用（４−５０人）とピタゴラス（小さい特殊クレーン）、職人の駐車場代、敷地養生が主な大きい金額を占めている。

>>126
延床３５坪、建物3500万。CUBIC２階建。単世帯。太陽光8kw。

計算したら、同じ坪数でうちの2.3倍！
こういう世界もあるんですね。

151,<大手はどこもそんな感じの単価ですね

2.3倍！　　それ、たぶん木造でしょうけど、
鉄骨と、木造で坪単価比較しても意味無しだよ。

鉄骨は木造と比べると同じ坪数でも壁芯が厚いので実面積が狭いから、
鉄骨はもっと割高ですよね。
鉄骨は重量があるので、地盤改良も必要となる可能性も高いし…。

＞＞137
ガードマンは1日7500円しかもらっていないかもしれないが、ガードマンの会社には1人15000円は払ってると思うよ。

>>152
1500強？
そういう世界もあるんですね。
決して金持ちではないので、
今更ながら自分の選択に対する自信が揺らぐ。

見積もりは20000で会社には15000で最後に落ちるのは7500.....?
5000は何処に？見積もりは曖昧。

>>157
地域によるとおもうけど、私の周りは　坪40万くらいの家を建てています。
安くても断熱はすごくいいです。
サッシもオール樹脂で耐震等級3だし。基礎高だって+20万で70ＣＭにしてもらったし、内装は好みどおり。これ以上はないって感じです。

でもヘーベルも見に行きましたよ。　間取り、内装、参考にしました。

興味本位でここを覗いています。　どの程度の年収でどんな考えの人が契約してるのだろうかって。

気になるんだね

気になります。　
うちは世帯収入800くらいだけど、狭くて異常に高くて異常に頑丈な家より、坪40万で45坪の耐震等級3の家を選びました。

子供は1Ｆ2Ｆと走り回って鬼ごっこ楽しそうですよ。
在来工法（木造軸組み）だからパネル工法や軽量鉄骨と違って2Ｆの足音も気にならないし。
もちろんヘーベルにはかなわないけど。

でもヘーベルで建てるなら、木造で2回新築できるね。新しい間取りと設備とデザインで。

じじいになってからの住み替えは寿命が減りそうじゃなもし。

住みながら改装出来るのが楽でしょうな。

若いときにしかむりわ効かんぞなもしよ。

そんでボロボロ家に住みなさる。

子供世代でオンボロビフォアフォ晒しじゃな。

そこでじゃ。

６０年住宅でおなじみのヘーベルでもとってもお得なヘーベルタウンがおすすめなのです。

年収◎００万さんカモンです。

自分で設計しても後悔ばかり。

プロの提案伊達じゃない。お好きなプランよりお選びください。

是非ヘーベルタウン現地見学会などありましたら御参加してくださいまし。

展示場のイメージ通りで建てられております。まさにミニモデルルームなのですよ。

土地から注文で建てるのが１億かかるとしましょう。

ヘーベルタウンは５０００万円位で売られている事があります。



ワイは見学会は言うまでもなく行った事はありませんがね。

木造でも坪40〜でも今の戸建てなら制震装置標準装備当たり前。格差が無いのかな？