ヘーベルハウスの値段

狭小三階の重鉄は揺れが凄い。車が通ると揺れやがる。
木造はどうだろ？しなるのか。
RCが最高^_^。後は地盤次第。

耐震だけの木造は怖いわね。。確かに168さんがいう様に３階の木造は怖そうだ。。

積水ハウスに車の走る振動の周波数と3階建の周波数が似ているので、共振して大きくなるから揺れますって言われたよ。
揺れが激しいから、積水ハウスは3階建には標準で制振装置が付いてるんだって。説明受けた。

基本重鉄３階には制震付いてないでしょ、不要だから。ヘーベルは今年から３階にも付けるみたいですけどね。

つけても
あんなちっぽけな鉄で大丈夫なんかな？

制震装置だと国土大臣認定も積水ハウスだけしか認めなかったんじゃね？

171<　説明を聞いてなかったという事が良く分かる。
また、各HMの選定がしっかりと出来るのか心配だ〜

三階建てならヘーベルかまともな設計のRC
二階建てなら木造

セキスイは性能が体験出来る施設があるぞ。外壁の強度がどのぐらいのものかとかイロイロ。鐘つきみたいな感じで外壁をガンガン鐘つき体験。

ヘーベルは在るのかな？体験施設。
言葉より体験。

へーベルボードは火炙り冷却、ぶつかり実験で即死ですからね

積水のダインと並べて実験したらへーベル板は良いとこなしだな

ダイワの薄いボードと実験しても、説得力に欠けるし

安いからへーベルにしただけですから
弱いのは諦めてます

※※％オフなんか他のメーカーじゃ考えられません
金がないからへーベルにしました

たぶん今後も二世帯には縁が無いと思うんですけど
それだけにどんな家になるのか見てみましたよ。

独立、共用、融合、3種類あるみたい。これはいいことだと思うんですよね、二世帯だからみんな一緒という概念はちょっとなあと想像してたから、それぞれの価値観や性格、配慮、色々考えると種類は必要だろうと思った次第。

人数が多いと浴室の問題が出てくるから、個人的には独立型が良さそうかな。

ヘーベルボードとか古臭いんだよな
陸屋根もダサいし
団塊の世代が最後の顧客だろうな

値段なんて無いの？
積水ハウスのダインが費用対効果がありそうなんでお断りします。と伝えてみたら、
四千万の50ツボが
太陽光10kw無料、エアコン無料、カーテン✳︎✳︎万無料、照明✳︎✳︎万無料、さらに値引き✳︎✳︎✳︎万来た。
こんなに安くなるならはじめから安くしとけよ。
坪単価60万円台になってるし。
なんかへーベルブランドはヒットハウスのGUCCIのバックみたいに思えてきた。
期限はあと３日どうしようかな。

もしそれが本当なら50坪で3500?
すごい値引きですね

ヒットハウスのGUCCIに住みたいですか？
積水にしとけばいいと思いますよ。

>>181
大丈夫！
契約したら仕様がショボくて、
グレードアップせざるを得なくて直ぐに四千万に回復だよ笑

積水出せばすぐに値引き
これだからますます差がつくんだよ
積水にへーベルあてても値引きなんてカーテン値引き程度
我が家はへーベル一択で一千万は損したはず
後の祭りですが

へーベル人気ないな
だって我が県には一棟もないからな
営業エリア外！

>>185
俺、積水出しても「これ以上無理です」って言われた。
なんか都市伝説じゃね？

>>186
だから、田舎とヘーベルは相性悪いんだって。

＞１８１さん、メンテの費用も考えたほうが良いですよ。へーベルのメンテはびっくりするかもです。

>>189
だから、ビックリするような奴は手を出しちゃダメなの。
タマかポチにでもしとけって。

>>187
俺は金額にしたら２割行けた
引けないと言われたら次の決算月だな

寒い暑いクレームだらけ
凍結したらヘーベル板ばーん破壊なんやろ？

まさかの俺も解約したくなってきた、

年明けのフェアで混雑してる中、
解約しに来ましたと、
大きな声で行けば、
すんなり解約できるでしょう
他の客がいないと個室行き笑

一番参考になる情報ですね！

あははは
新春も混雑ないよ
へーベル人気ないから
寒い時期は尚更
サランラップしかくんないし

寒さに弱いから
マンションから買いとか無理だよ
昭和の古い木造からだと暖かい笑
平成のアパートからも寒すぎる、ただしへーベルメゾンからなら大丈夫

なんで我が家はへーベルなんだろ
ダイワ並みに安くしてくれたからだけか
あまりの値引きに特別待遇なんかと勘違い恥ずかし

次は三井か積水だな
頑張って働くさ

>>196
そうか。解約防止のためか？
展示場にシアタールームという名の防音室があった。
あれは中の声が外に聞こえないようにか。

自作自演ご苦労さん。

俺は解約しません！













契約やめた
ニュースで解約金返金しないやってた
信用できない会社だと思った

>ニュースで解約金返金しないやってた
いつの事ですか？
ニュースで報道されるくらいだと、そろそろ行政から改善命令などの指導が入るのではないでしょうか？

新聞の記事は昨日だろ

契約後に、いろいろな条件が変わって、契約時と同じ家が建てられなかった場合や、
営業が極悪プランしか出さなかった場合、解約となる可能性がある、その時、費用は請求される。
打ち合わせ１回につき数万円プラス様々な費用、　今貴方の前にいる営業は、自分の利益の為に豹変する。
そういう会社だった、もう一度　契約前に考えたほうがいいと思う、大丈夫か？

ヘーベルは原価が安い。他の客から解約者の分をとらなくても、びくともしない、けど、解約者からはとことん徴収する
素材が安い＝粗利が大きい。
だから株主配当は大きい、意味わかる？　契約しても解約しても大きく利益がある。

改善される訳がない！
今ごろ他のハウスメーカーにコンタクトをとって、協定とか言い出しているだろう・・・
天下りした元官僚になんとかして欲しいと言っているだろう・・・いろいろ聞いた経験でいえる事である。
この会社のやり方は一般市民からは想像出来ないと思う。


＞旭化成ホームズに対し「不当約款」の差し止め請求
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO80442870T01C14A2000000/

＞打ち合わせ１回につき数万円プラス様々な費用、　今貴方の前にいる営業は、自分の利益の為に豹変する。
権力があれば、自分の事を棚上げして相手を責められるのか？　世の中がおかしい。

＞旭化成ホームズに対し「不当約款」の差し止め請求
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO80442870T01C14A2000000/

上記の記事によると、ヘーベル（旭化成ホームズ）は消費者機構日本に対し、個々の解約者とのトラブルについては「一律に契約手付金を返還しないとする対応はせず、個別事情に応じて返金額を消費者と協議している」と説明しているらしいですが、本当は多くの方が手付金は没収。それで納得しなければ違約金等を追加で請求する事になるなどと脅されているのではないですか？

大手ハウスメーカーでこのような問題が浮き彫りになったのは初めてですから、住宅業界の健全化のためにここは絶対に負けられない戦いだと思います。ヘーベル（旭化成ホームズ）が嘘偽りの言い逃れが出来ないよう、出来るだけ多くの被害情報を消費者機構日本に寄せるようにしましょう。
↓
http://www.coj.gr.jp/consumers/higai.html

契約してない見積もり段階で
他社にすると言ったら
シアタールームで恫喝された友人がいるから
我が家は積水と三井とパナからの選択にしました

>>204
そいつバカだな。
俺ならケータイでコッソリ撮っておいて、後でみっちり絞ってやるぜ。
YouTubeとかに投稿してさ(笑)
3割引いけるかな？

見積り貰ってびっくり。
高すぎ

>>206
契約取れなくて泡吹いてる営業なら
きっぱり早く他社（積水ハウスのダイン）に決めたと断らないと
私たちみたいに怒り狂われますよ

へーベルは積水ハウスには弱いから積水ハウスに決めてなくても吉です。

だからへーベル行くなって…

>>204
三井？木造、鉄骨拘ってないなら選択肢は仰山ある。

積水を競合に入れているというだけで営業の腰が引けるね。

やっぱり以下の二点だけで客は逃げるな
強固なダイン、発泡ALCへーベル板
積水ハウスの国土交通相大臣認定のシーカス、認定されなかったパワーボード

俺はへーベル、ハイム、パルコンだったから
営業が強気だった

いちばん安かったからへーベルにしたが
不満だらけですね（笑）

ヘーベルも悪くはないが、金融先物の営業スタイルみたいなところが有るので客が引いちゃうんだよ。
うちがヘーベルやめた原因はそれでしたけど。（笑）

トヨタホームのほうが良くないか？断熱から耐震（重心と壁耐力など）、空調システムから全て国の公式な基準を準拠した形でデータださせたら、ちょっと信じられないくらい差があった

>>211
シーカスは制震ダンパであって耐力壁じゃないから。
ヘーベルの凄いところは金属ダンパが耐力壁を兼ねている事なんだよ。
積水のホームページでシーカスが作動する動画みてみ。
シーカスの隣の耐力壁が、ブレースが伸びちゃてブラブラになっちゃっているから。
君の選択は結果として正しかったのだよ。

>>214
シーカスが認定とれて、
へーベルが取れてないからへーベルはもっとぐちゃぐちゃなんだろ（笑）
へーベルのあの小さなダンパーでは意味なさげ
軽四のダンパーの方がまともやろ

シーカス見たいなものでヘーベルは制震デバイスというやつでしょ。但し、シーカスみたいな震度幾つに何回耐えるとかのデータが無いのがミソ。

トヨタもT２とか云った装置でしょうか？

T２じゃなっくT4。小降りで頼りないけど。

トヨタもパナもへーベルも認定されてないから
積水ハウスよりは劣るんだろうな

へーベルの極降伏点なんたら…
針金をくねくねさせても折れないでしょあんな感じですと説明受けたよ
過度にくねくねすると折れちゃうってことだ。
壊れて交換ってなったらモノスゲー金額になるんだろうな

シーカスはダンパーでしょ車と一緒でピストンで吸収するのかな。
信ぴょう性があるな

へーベルは買う前から洗脳されたヘーベリアンしか満足できないよ。

最近出たへーベルの重量鉄骨はピストン式の制震が付いたようですね。（オプションなのかは不明）制震デバイスは自ら否定した感じで何なんだ。
２、３年前、重鉄はラーメンだから不要ですとか営業が言っていたのに何じゃらほいだよね。

まあ、結局のところ。
シーカスがどんだけ優れていても、
それ自体では耐力壁になれないと言うことと、
耐力壁は未だにブレースで引っ張ってる時点で、
積水の負け。
床だってブレースで引っ張ってるからな。
床にはご自慢のシーカス入ってねえだろ。

↑
へーベル住民？
どこで建てたの？

>>222
アホか？
シーカスを付けた住宅が耐震性に優れると認定された
へーベルは不可だったから（爆笑）

>>222
へーベルは完全に負けてますよ

へーベルの解約には積水ハウスにすると伝えると金も返還スマートだよね。

シーカス…粘弾性制震システムでは初めて認定を取得

日本語って難しいですよね(笑)上記シーカスの説明は嘘は言ってないが色々言葉のマジックが含まれています
シーカスが誕生してから数年…
営業の話やカタログを鵜呑みにせず現時点での制震技術を調べる事をおすすめします

ヘーベルの事を語ってあげて下さい。

洗脳されてる様な雰囲気をだしてる人が多い。

営業自体がへーベリアンだから

>>227
へーベルは認定ないけどな(￣▽￣)

営業マンの言葉遊びかな？

はてさて？…誰の言ってる事が正しいのやら(笑)
http://www.asahi-kasei.co.jp/j-koho/press/20120920/index/

＞222
シーカス耐力壁になれない？

へーベルに耐力壁あるの？

鉄骨って耐力壁で計算するんじゃないのでは？

>>233
シーカスは耐力壁ですよ
そしてブレースで引っ張ってるアレも耐力壁です
ちなみに木造軸組の筋交いなんかも耐力壁ですね
耐力壁にそのまんまの壁を思い描いてる人は｢壁｣と言う言葉のイメージにとらわれすぎですね

>>232
旭化成のHPみたいですが…認定されてるのシーカスだけなんじゃ？

>>232
構造体ならどのメーカーも認定でしょ？
へーベルは制振フレーム単体での認定が無いの？
積水ハウスのシーカスとハイブリッドシーカスは単体でも認定されてる違い？

セキスイも基本外壁がブロッキング工法に当たるのかな？
ホームページに図描いてた様な。それプラス、シーカス。
カセイがヘーベル版のブロッキング工法？ダンパー付けても車と同じ考えなら年数の劣化でオイル漏れして機能しない様な気がする・・・。それに保証？イロイロな建材に耐用年数書いてるが曖昧で信用が・・・。

>>236
積水はダンパーじゃなく
免震にも使われてるゴムだよ

硬くて丈夫なゴムですね
シーカスは地震のエネルギーを熱に変換してとかいってますが
要は硬くて丈夫なゴムの伸び縮みで揺れに耐えてるだけで熱は伸び縮みの副産物ですね

解約に向けて話し合いをしています。
自分たちの損害を支払えといってきています。
保証金＋損害が請求されています。１００万円以上です
一つ一つの解約しなければならない理由を会社と検証したいと思いますが、話し合いにも応じてもらえていません。
自分達は何も悪くないの一点張り、本当に困っています。

弁護士のような知識人が近くにいるようなことを遠回しで言っていました。はむかってダメだと。

嫌がらせがきつい。

契約は慎重に。

>>239
弁護士が裏にいる⁇
甘い甘い。
旭化成はCIAやKGBと裏でつながっているらしいですよ。
エージェントに尾行されて、メールやネットの閲覧履歴も全て監視されるらしいです。

>>241
脅し行為はよくないですよ。

そのエージェント自体タチの悪い化成の幼稚な関係者じゃないの？

確かに、全く知らない所からのログイン履歴が残っています。パスワードを変えても変えても。
回線に誰かが多量の通信量でアクセスしてきたり、と、いろいろ気持ち悪いことがあります。

パス変えてるなら…まず身内を疑うべきじゃね？

脳内設定が中二病過ぎでついてけんわ

>>241
挙げ句、営業マンは宇宙と交信して地球の征服を企んでいるんだろ。
分かる分かる。
月曜日に黄色い救急車が来てくれるから。

馬鹿にするのはここの常駐人の方法だから、誰がやっているかわかる人にはわかる

迷惑メールの設定をカスタマイズすらいい。

そんなことで対応できなら大昔にしている、闇は所詮、闇。

契約前にもう一度考えてください。私たちのような大変なことにならないように、本当にいいですか？

他のスレでもあるように、建てた後も辛い、
解約しても辛い。
関係者で仕方ない人々以外は建てるのはやめといたら？と思います。　い　ろ　ん　な　事　に　大変。


criteoクッキー・・

＞迷惑メールの設定をカスタマイズすらいい。
大量のメールではなく、大量のアクセスで回線がパンクするという事。素人ではなかなかできない経験

アクセス制限すれば済む事。。。

＞解約にあたり、手付金＋損害分を徴収するといって
＞お金を返さないと
＞主張していたのに、再度中身を聞いたら、
＞この金額は、全額損害分　と変更されました。
＞そして、まだ解約ができていません。

おかしいだろ、この会社

＞２５４
解約商法を注意されてから「解約は個々に対応する」と消費者・・に説明したらしい
個々に話を変えて逃げる、の間違いだったな

>252
>253
＞へーベルハウスとタマホームは比べられない。
＞ヘーベルハウスはとりあえず何かのお金を払ったら安心する人たち。
＞タマホームやその他の、中身を見る顧客にはそういう感覚がない。無駄金は払わない。
ヘーベルハウスは保障期間中に支払うお金で、もう１〜２つ家が建つ

２５６。へ～、
へーベルで建てた家に何十年も住んでるんだ。

＞解約にあたり、手付金＋損害分を徴収するといって
＞お金を返さないと
＞主張していたのに、再度中身を聞いたら、
＞この金額は、全額損害分　と変更されました。
＞そして、まだ解約ができていません。


すぐさま　消費者機構日本へ投稿してください

機構日本や消費者庁　の立場を崩す問題に発展すること間違いなし
マスメディアが動く

必ず

へーベルで建てた者です。

我が家は契約後、図面は何も変更しなかったのですが、変更契約時には
何か所も値段が上がり、（例えば外階段が90万から100万に。）

仕様や部材の品番を替えた訳ではないのに、何もいじっていないのに、ですよ。

契約までにそれこそキッチンの扉の品番まで決めてから印鑑を押したのに
全くの無駄でした。

解約すると凄んだら、支店長が出てきて、元の値段でやらせてもらいますと。
結局、へーベルで建ててしまったけど、今から考えてみると、解約して
他のＨＭで建てた方が良かったかなと。

営業が一生懸命なのは契約まで。
結局、使い勝手の悪い、気に入らない家に何十年も住まなくちゃいけない。
プロだと思って信じたのが悪かった。

家を建てれば、幸せになるかと思っていたのに、失敗した自分が情けなくて
鬱になりそうです。。。

見栄をはって高い物を買う人で幸せになってる人はあまりいません。
車も女も同じことが言えます。

どうして社員でも契約しないこんなに高いヘーベルで契約するのか理解に苦しむ

ハウスメーカーの中でも値段の高いヘーベル。

いわゆるブランドを期待してたのに。

契約の取り方も怪しいし、内装や仕様はハウスメーカーの中でも
最低レベル。

高い分だけ、信用があると思っていましたが。

別にヘーベルは悪いとは思わないが、要望に対し「出来ないです」「特注に成ります」が多過ぎでやめたよ。

基準となるベース価格が高すぎるから、頑張って契約しちゃうとみすぼらしい家になる。

ベースが安いところで、オプション満載の方が出来栄えが凄く立派になる

例えば、へーベルのオプション、リビングだけ突板のフローリングではなく
無垢にしたいと言ったら、「200万ＵＰ」。

玄関収納、標準ではなく、展示場と同じものにと言ったら、「50万ＵＰ」。

言っちゃなんですが、他の大手ＨＭだと、ここまで上がりませんよ。
もっと適正価格。

へーベルのオプション値段、ハッキリ言ってぼっ◯くり！

まあ、対象となる客層が客層ですから・・
座って3万円って店で水割りが高いとは言わない人しか契約しちゃだめ。

>266

我が家も含めて、一般庶民がターゲットだと思いますが...。

それに座って3万なんて店、品質、サービス・クオリティなど、すべてにスキがない
世界の一流ホテルのバーですか？

それとも、世の奥様方が眉をひそめるような、キャバクラのような店ですか？

少なくとも前者ではないでしょう。

そもそも本当の富裕層は初期段階でへーベルは素通りだと思う。
日本のみならず、世界中で本物を見て目が肥えてますからね。

最近近所でものすごくへーベルでの建て替えが多くてびっくりしています。１０軒の通りに３軒はあり、隣の通りも２軒続いて、その前もへーベルといった具合です。東京の４０坪前後の坪数ですと斜線規制、建ぺい率、防火仕様、とかで大変なので、確かにへーベルですと軒もなく敷地一杯に効率よく建てやすいのかという印象ですが、それにしても道を歩くとあちこちでへーベルの新築だらけです。ちなみに我が家の隣もへーベルで、少なくても隣からは家事の火は来ないかなと安心です。

一方、中古のヘーベルが安価で出ているのも目に付きます。１０年〜１５年位のメンテが必要になる頃には手放す方も多いみたいです。我が家でも検討したのですが、メンテ代を考えるとやはり高価な買い物という印象です。災害や火事には強そうですが無理して建てるよりもという考えもあります。

それでも、多分一生に一度の買い物でしょうから、もし災害から家族の命が守れるなら、無理しても建てたいという気持ちもなくはないのですけど。悩みます。災害から安心して住める家って他にどんな家があるのでしょうか。同じ性能なら安い方が良いに決まっていますけど。