ヘーベルハウスの値段

>>126
延床３５坪、建物3500万。CUBIC２階建。単世帯。太陽光8kw。

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計算したら、同じ坪数でうちの2.3倍！
こういう世界もあるんですね。

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151,<大手はどこもそんな感じの単価ですね

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2.3倍！　　それ、たぶん木造でしょうけど、
鉄骨と、木造で坪単価比較しても意味無しだよ。

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鉄骨は木造と比べると同じ坪数でも壁芯が厚いので実面積が狭いから、
鉄骨はもっと割高ですよね。
鉄骨は重量があるので、地盤改良も必要となる可能性も高いし…。

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＞＞137
ガードマンは1日7500円しかもらっていないかもしれないが、ガードマンの会社には1人15000円は払ってると思うよ。

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>>152
1500強？
そういう世界もあるんですね。
決して金持ちではないので、
今更ながら自分の選択に対する自信が揺らぐ。

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見積もりは20000で会社には15000で最後に落ちるのは7500.....?
5000は何処に？見積もりは曖昧。

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>>157
地域によるとおもうけど、私の周りは　坪40万くらいの家を建てています。
安くても断熱はすごくいいです。
サッシもオール樹脂で耐震等級3だし。基礎高だって+20万で70ＣＭにしてもらったし、内装は好みどおり。これ以上はないって感じです。

でもヘーベルも見に行きましたよ。　間取り、内装、参考にしました。

興味本位でここを覗いています。　どの程度の年収でどんな考えの人が契約してるのだろうかって。

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気になるんだね

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気になります。　
うちは世帯収入800くらいだけど、狭くて異常に高くて異常に頑丈な家より、坪40万で45坪の耐震等級3の家を選びました。

子供は1Ｆ2Ｆと走り回って鬼ごっこ楽しそうですよ。
在来工法（木造軸組み）だからパネル工法や軽量鉄骨と違って2Ｆの足音も気にならないし。
もちろんヘーベルにはかなわないけど。

でもヘーベルで建てるなら、木造で2回新築できるね。新しい間取りと設備とデザインで。

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じじいになってからの住み替えは寿命が減りそうじゃなもし。

住みながら改装出来るのが楽でしょうな。

若いときにしかむりわ効かんぞなもしよ。

そんでボロボロ家に住みなさる。

子供世代でオンボロビフォアフォ晒しじゃな。

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そこでじゃ。

６０年住宅でおなじみのヘーベルでもとってもお得なヘーベルタウンがおすすめなのです。

年収◎００万さんカモンです。

自分で設計しても後悔ばかり。

プロの提案伊達じゃない。お好きなプランよりお選びください。

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是非ヘーベルタウン現地見学会などありましたら御参加してくださいまし。

展示場のイメージ通りで建てられております。まさにミニモデルルームなのですよ。

土地から注文で建てるのが１億かかるとしましょう。

ヘーベルタウンは５０００万円位で売られている事があります。



ワイは見学会は言うまでもなく行った事はありませんがね。

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木造でも坪40〜でも今の戸建てなら制震装置標準装備当たり前。格差が無いのかな？

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161さん
その選択でご本人が正解と感じていらっしゃるなら
別に良いのでは無いですか。
それでも気になるってなんでしょうね。
ヘーベルを選ばれる方は、
特に深いポリシーは持ち合わせていないと思いますよ。
ただ、新しい間取りと設備とデザインが最優先事項ではなさそうですね。

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土地２５坪　３５００万　
建物　３階建てFLEX　４０００万だっな

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狭小三階は重鉄にしとけ。
木造三階なんて恐ろしくて住めん。
長期優良でも、あっという間に横倒し。
YouTube見てみぃ。
二階建と三階建は、見た目あんまり分からんが、
力学的には、全くの別物だ。
甘くみたらいけんよ。

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狭小三階の重鉄は揺れが凄い。車が通ると揺れやがる。
木造はどうだろ？しなるのか。
RCが最高^_^。後は地盤次第。

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耐震だけの木造は怖いわね。。確かに168さんがいう様に３階の木造は怖そうだ。。

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積水ハウスに車の走る振動の周波数と3階建の周波数が似ているので、共振して大きくなるから揺れますって言われたよ。
揺れが激しいから、積水ハウスは3階建には標準で制振装置が付いてるんだって。説明受けた。

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基本重鉄３階には制震付いてないでしょ、不要だから。ヘーベルは今年から３階にも付けるみたいですけどね。

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つけても
あんなちっぽけな鉄で大丈夫なんかな？

制震装置だと国土大臣認定も積水ハウスだけしか認めなかったんじゃね？

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171<　説明を聞いてなかったという事が良く分かる。
また、各HMの選定がしっかりと出来るのか心配だ〜

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三階建てならヘーベルかまともな設計のRC
二階建てなら木造

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セキスイは性能が体験出来る施設があるぞ。外壁の強度がどのぐらいのものかとかイロイロ。鐘つきみたいな感じで外壁をガンガン鐘つき体験。

ヘーベルは在るのかな？体験施設。
言葉より体験。

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へーベルボードは火炙り冷却、ぶつかり実験で即死ですからね

積水のダインと並べて実験したらへーベル板は良いとこなしだな

ダイワの薄いボードと実験しても、説得力に欠けるし

安いからへーベルにしただけですから
弱いのは諦めてます

※※％オフなんか他のメーカーじゃ考えられません
金がないからへーベルにしました

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たぶん今後も二世帯には縁が無いと思うんですけど
それだけにどんな家になるのか見てみましたよ。

独立、共用、融合、3種類あるみたい。これはいいことだと思うんですよね、二世帯だからみんな一緒という概念はちょっとなあと想像してたから、それぞれの価値観や性格、配慮、色々考えると種類は必要だろうと思った次第。

人数が多いと浴室の問題が出てくるから、個人的には独立型が良さそうかな。

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ヘーベルボードとか古臭いんだよな
陸屋根もダサいし
団塊の世代が最後の顧客だろうな

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値段なんて無いの？
積水ハウスのダインが費用対効果がありそうなんでお断りします。と伝えてみたら、
四千万の50ツボが
太陽光10kw無料、エアコン無料、カーテン✳︎✳︎万無料、照明✳︎✳︎万無料、さらに値引き✳︎✳︎✳︎万来た。
こんなに安くなるならはじめから安くしとけよ。
坪単価60万円台になってるし。
なんかへーベルブランドはヒットハウスのGUCCIのバックみたいに思えてきた。
期限はあと３日どうしようかな。

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もしそれが本当なら50坪で3500?
すごい値引きですね

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ヒットハウスのGUCCIに住みたいですか？
積水にしとけばいいと思いますよ。

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>>181
大丈夫！
契約したら仕様がショボくて、
グレードアップせざるを得なくて直ぐに四千万に回復だよ笑

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積水出せばすぐに値引き
これだからますます差がつくんだよ
積水にへーベルあてても値引きなんてカーテン値引き程度
我が家はへーベル一択で一千万は損したはず
後の祭りですが

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へーベル人気ないな
だって我が県には一棟もないからな
営業エリア外！

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>>185
俺、積水出しても「これ以上無理です」って言われた。
なんか都市伝説じゃね？

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>>186
だから、田舎とヘーベルは相性悪いんだって。

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＞１８１さん、メンテの費用も考えたほうが良いですよ。へーベルのメンテはびっくりするかもです。

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>>189
だから、ビックリするような奴は手を出しちゃダメなの。
タマかポチにでもしとけって。

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>>187
俺は金額にしたら２割行けた
引けないと言われたら次の決算月だな

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寒い暑いクレームだらけ
凍結したらヘーベル板ばーん破壊なんやろ？

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まさかの俺も解約したくなってきた、

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年明けのフェアで混雑してる中、
解約しに来ましたと、
大きな声で行けば、
すんなり解約できるでしょう
他の客がいないと個室行き笑

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一番参考になる情報ですね！

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あははは
新春も混雑ないよ
へーベル人気ないから
寒い時期は尚更
サランラップしかくんないし

寒さに弱いから
マンションから買いとか無理だよ
昭和の古い木造からだと暖かい笑
平成のアパートからも寒すぎる、ただしへーベルメゾンからなら大丈夫

なんで我が家はへーベルなんだろ
ダイワ並みに安くしてくれたからだけか
あまりの値引きに特別待遇なんかと勘違い恥ずかし

次は三井か積水だな
頑張って働くさ

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>>196
そうか。解約防止のためか？
展示場にシアタールームという名の防音室があった。
あれは中の声が外に聞こえないようにか。

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自作自演ご苦労さん。

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俺は解約しません！













契約やめた
ニュースで解約金返金しないやってた
信用できない会社だと思った

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>ニュースで解約金返金しないやってた
いつの事ですか？
ニュースで報道されるくらいだと、そろそろ行政から改善命令などの指導が入るのではないでしょうか？

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新聞の記事は昨日だろ

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契約後に、いろいろな条件が変わって、契約時と同じ家が建てられなかった場合や、
営業が極悪プランしか出さなかった場合、解約となる可能性がある、その時、費用は請求される。
打ち合わせ１回につき数万円プラス様々な費用、　今貴方の前にいる営業は、自分の利益の為に豹変する。
そういう会社だった、もう一度　契約前に考えたほうがいいと思う、大丈夫か？

ヘーベルは原価が安い。他の客から解約者の分をとらなくても、びくともしない、けど、解約者からはとことん徴収する
素材が安い＝粗利が大きい。
だから株主配当は大きい、意味わかる？　契約しても解約しても大きく利益がある。

改善される訳がない！
今ごろ他のハウスメーカーにコンタクトをとって、協定とか言い出しているだろう・・・
天下りした元官僚になんとかして欲しいと言っているだろう・・・いろいろ聞いた経験でいえる事である。
この会社のやり方は一般市民からは想像出来ないと思う。


＞旭化成ホームズに対し「不当約款」の差し止め請求
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO80442870T01C14A2000000/

＞打ち合わせ１回につき数万円プラス様々な費用、　今貴方の前にいる営業は、自分の利益の為に豹変する。
権力があれば、自分の事を棚上げして相手を責められるのか？　世の中がおかしい。

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＞旭化成ホームズに対し「不当約款」の差し止め請求
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO80442870T01C14A2000000/

上記の記事によると、ヘーベル（旭化成ホームズ）は消費者機構日本に対し、個々の解約者とのトラブルについては「一律に契約手付金を返還しないとする対応はせず、個別事情に応じて返金額を消費者と協議している」と説明しているらしいですが、本当は多くの方が手付金は没収。それで納得しなければ違約金等を追加で請求する事になるなどと脅されているのではないですか？

大手ハウスメーカーでこのような問題が浮き彫りになったのは初めてですから、住宅業界の健全化のためにここは絶対に負けられない戦いだと思います。ヘーベル（旭化成ホームズ）が嘘偽りの言い逃れが出来ないよう、出来るだけ多くの被害情報を消費者機構日本に寄せるようにしましょう。
↓
http://www.coj.gr.jp/consumers/higai.html

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契約してない見積もり段階で
他社にすると言ったら
シアタールームで恫喝された友人がいるから
我が家は積水と三井とパナからの選択にしました

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>>204
そいつバカだな。
俺ならケータイでコッソリ撮っておいて、後でみっちり絞ってやるぜ。
YouTubeとかに投稿してさ(笑)
3割引いけるかな？

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見積り貰ってびっくり。
高すぎ

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>>206
契約取れなくて泡吹いてる営業なら
きっぱり早く他社（積水ハウスのダイン）に決めたと断らないと
私たちみたいに怒り狂われますよ

へーベルは積水ハウスには弱いから積水ハウスに決めてなくても吉です。

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だからへーベル行くなって…

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>>204
三井？木造、鉄骨拘ってないなら選択肢は仰山ある。

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積水を競合に入れているというだけで営業の腰が引けるね。

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やっぱり以下の二点だけで客は逃げるな
強固なダイン、発泡ALCへーベル板
積水ハウスの国土交通相大臣認定のシーカス、認定されなかったパワーボード

俺はへーベル、ハイム、パルコンだったから
営業が強気だった

いちばん安かったからへーベルにしたが
不満だらけですね（笑）

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ヘーベルも悪くはないが、金融先物の営業スタイルみたいなところが有るので客が引いちゃうんだよ。
うちがヘーベルやめた原因はそれでしたけど。（笑）

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トヨタホームのほうが良くないか？断熱から耐震（重心と壁耐力など）、空調システムから全て国の公式な基準を準拠した形でデータださせたら、ちょっと信じられないくらい差があった

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>>211
シーカスは制震ダンパであって耐力壁じゃないから。
ヘーベルの凄いところは金属ダンパが耐力壁を兼ねている事なんだよ。
積水のホームページでシーカスが作動する動画みてみ。
シーカスの隣の耐力壁が、ブレースが伸びちゃてブラブラになっちゃっているから。
君の選択は結果として正しかったのだよ。

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>>214
シーカスが認定とれて、
へーベルが取れてないからへーベルはもっとぐちゃぐちゃなんだろ（笑）
へーベルのあの小さなダンパーでは意味なさげ
軽四のダンパーの方がまともやろ

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シーカス見たいなものでヘーベルは制震デバイスというやつでしょ。但し、シーカスみたいな震度幾つに何回耐えるとかのデータが無いのがミソ。

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トヨタもT２とか云った装置でしょうか？

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T２じゃなっくT4。小降りで頼りないけど。

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トヨタもパナもへーベルも認定されてないから
積水ハウスよりは劣るんだろうな

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へーベルの極降伏点なんたら…
針金をくねくねさせても折れないでしょあんな感じですと説明受けたよ
過度にくねくねすると折れちゃうってことだ。
壊れて交換ってなったらモノスゲー金額になるんだろうな

シーカスはダンパーでしょ車と一緒でピストンで吸収するのかな。
信ぴょう性があるな

へーベルは買う前から洗脳されたヘーベリアンしか満足できないよ。

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最近出たへーベルの重量鉄骨はピストン式の制震が付いたようですね。（オプションなのかは不明）制震デバイスは自ら否定した感じで何なんだ。
２、３年前、重鉄はラーメンだから不要ですとか営業が言っていたのに何じゃらほいだよね。

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まあ、結局のところ。
シーカスがどんだけ優れていても、
それ自体では耐力壁になれないと言うことと、
耐力壁は未だにブレースで引っ張ってる時点で、
積水の負け。
床だってブレースで引っ張ってるからな。
床にはご自慢のシーカス入ってねえだろ。

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↑
へーベル住民？
どこで建てたの？

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>>222
アホか？
シーカスを付けた住宅が耐震性に優れると認定された
へーベルは不可だったから（爆笑）

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>>222
へーベルは完全に負けてますよ

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へーベルの解約には積水ハウスにすると伝えると金も返還スマートだよね。

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シーカス…粘弾性制震システムでは初めて認定を取得

日本語って難しいですよね(笑)上記シーカスの説明は嘘は言ってないが色々言葉のマジックが含まれています
シーカスが誕生してから数年…
営業の話やカタログを鵜呑みにせず現時点での制震技術を調べる事をおすすめします

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ヘーベルの事を語ってあげて下さい。

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洗脳されてる様な雰囲気をだしてる人が多い。

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営業自体がへーベリアンだから

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>>227
へーベルは認定ないけどな(￣▽￣)

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営業マンの言葉遊びかな？

はてさて？…誰の言ってる事が正しいのやら(笑)
http://www.asahi-kasei.co.jp/j-koho/press/20120920/index/

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＞222
シーカス耐力壁になれない？

へーベルに耐力壁あるの？

鉄骨って耐力壁で計算するんじゃないのでは？

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>>233
シーカスは耐力壁ですよ
そしてブレースで引っ張ってるアレも耐力壁です
ちなみに木造軸組の筋交いなんかも耐力壁ですね
耐力壁にそのまんまの壁を思い描いてる人は｢壁｣と言う言葉のイメージにとらわれすぎですね

>>232
旭化成のHPみたいですが…認定されてるのシーカスだけなんじゃ？

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>>232
構造体ならどのメーカーも認定でしょ？
へーベルは制振フレーム単体での認定が無いの？
積水ハウスのシーカスとハイブリッドシーカスは単体でも認定されてる違い？

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セキスイも基本外壁がブロッキング工法に当たるのかな？
ホームページに図描いてた様な。それプラス、シーカス。
カセイがヘーベル版のブロッキング工法？ダンパー付けても車と同じ考えなら年数の劣化でオイル漏れして機能しない様な気がする・・・。それに保証？イロイロな建材に耐用年数書いてるが曖昧で信用が・・・。

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>>236
積水はダンパーじゃなく
免震にも使われてるゴムだよ

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硬くて丈夫なゴムですね
シーカスは地震のエネルギーを熱に変換してとかいってますが
要は硬くて丈夫なゴムの伸び縮みで揺れに耐えてるだけで熱は伸び縮みの副産物ですね

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解約に向けて話し合いをしています。
自分たちの損害を支払えといってきています。
保証金＋損害が請求されています。１００万円以上です
一つ一つの解約しなければならない理由を会社と検証したいと思いますが、話し合いにも応じてもらえていません。
自分達は何も悪くないの一点張り、本当に困っています。

弁護士のような知識人が近くにいるようなことを遠回しで言っていました。はむかってダメだと。

嫌がらせがきつい。

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契約は慎重に。

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>>239
弁護士が裏にいる⁇
甘い甘い。
旭化成はCIAやKGBと裏でつながっているらしいですよ。
エージェントに尾行されて、メールやネットの閲覧履歴も全て監視されるらしいです。

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>>241
脅し行為はよくないですよ。

そのエージェント自体タチの悪い化成の幼稚な関係者じゃないの？

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確かに、全く知らない所からのログイン履歴が残っています。パスワードを変えても変えても。
回線に誰かが多量の通信量でアクセスしてきたり、と、いろいろ気持ち悪いことがあります。

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パス変えてるなら…まず身内を疑うべきじゃね？

脳内設定が中二病過ぎでついてけんわ

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>>241
挙げ句、営業マンは宇宙と交信して地球の征服を企んでいるんだろ。
分かる分かる。
月曜日に黄色い救急車が来てくれるから。

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馬鹿にするのはここの常駐人の方法だから、誰がやっているかわかる人にはわかる

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迷惑メールの設定をカスタマイズすらいい。

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そんなことで対応できなら大昔にしている、闇は所詮、闇。

契約前にもう一度考えてください。私たちのような大変なことにならないように、本当にいいですか？

他のスレでもあるように、建てた後も辛い、
解約しても辛い。
関係者で仕方ない人々以外は建てるのはやめといたら？と思います。　い　ろ　ん　な　事　に　大変。


criteoクッキー・・

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＞迷惑メールの設定をカスタマイズすらいい。
大量のメールではなく、大量のアクセスで回線がパンクするという事。素人ではなかなかできない経験

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アクセス制限すれば済む事。。。

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