神奈川県大和市の山下建設について

山下建設の雰囲気等は好きですがお金の面でこんなに不安に
させられるのはたまりません。
No.340さんの質問の回答をすれば100万単位です。
自分の知識ではありえない数字ではないレベルです。
坪単価の金額を間違えていたので大きな金額となりました。
坪単価の安い所と比べればありえるレベルの坪単価でしたから
信じてました。
表計算ソフトの式を間違えていたと言い訳してました。
客先に出す正式な公文（会社印付）でこれは・・・。
うちの会社ではありえないし起きてしまったら赤字でも
提出した金額でしますけどね。
チェック体制はどうなっているのだろう・・・。

うちは坪単価４５万でといわれてます。
No.340さんも同じですか？雑誌で山下建設を見ると42万〜になっています。

はい。そうです。坪単価45万です。
そうもっと昔は安い時（40万〜）もあったみたいですね。もっともっと昔だと（HPの雑誌の記事を拡大すると35万〜の時代もあったみたいですね。2003年か・・・）

使っているものが42万のものよりも良いみたいですよ。（私も42万〜との違いに疑問を思って、何なのか聞いたのですが忘れてしまいました。そのときはそんなものかと思ったのですが）
確かに仮に40坪だったら 45万−42万 x 40=120万ですね・・・。

坪単価おなじですね。
金額差は250〜300万のずれでした。
確か37だか38万の坪単価計算になっていました。

まだ山下さんとは白紙にしてませんがこのままの状況なら
残念ですが白紙にするつもりでいます。
前に買った雑誌を見て建設会社を調べはじめてます。

他とコンタクトをとったら本当におしまいかなぁ・・・。

でもうちの担当の建築士は的確なアドバイスをしてくれて
たのに残念！こんな人とまためぐり会えるかな。

実力がある会社だとは思っています。きっと良い家が出来る思いますよ。

この掲示板の山下派の投稿が本当ならたぐいまれなローコスト対応会社でしょう。他のネームバリューがあるＨＭは本音ベースでは坪６０万円以下の客は目標未達成のため仕方がなく取り上げているというところでしょう。建築物価も実際のところ上がっているようだし、多少のところ目をつぶったらどうでしょうか？　　そのうち全うな建築会社には相手にされなくなるかもしれません。

＞実力がある会社だとは思っています。きっと良い家が出来る思いますよ。
No339さん、ありがとうございます。
でも、300万はつらいですね・・・。僕もそのくらい差があったら買えなくなってしまい泣いちゃいます。
間違えて古いEXCELシートを使ってしまったのでしょうね・・・

私はやっと施工会社選んだということで、まだまだ始まったばかりですが、お互いがんばっていい家建てましょう。

ところでいろいろ本を読んでいると、裏技があるみたいですね。割り引いてもらう代わりにモデルハウスとして数ヶ月間提供するとか。（古本屋で住宅関係の本を買って読んでいたらそんなことが出ていました。昔の話かもしれませんが）
山下さんは大手ハウスメーカーではないので、そんな事で妥協できないでしょうかね？
後は庭関係をあきらめるとか、、、自分で物を調達するとか。

（僕と同じ人ではないとは思いますが）山下さんの建築士の人はいい提案をしてくれる人なので捨てがたいですよねえ・・・。
後はローンをもっと安いところを見つけて、返済額で見てみて同じなら妥協するとか・・・。

すみません。余計なことを書いてしまったかもしれません。

NO.341さん、標準仕様で坪単価４５万ですか。
うちは最初の見積もりの段階で標準坪単価は４７万でした。
標準の仕様自体が違うのかな、いったい何が違うのだろう？
ＨＯＷＺ１０００　高耐久仕様　２４時間換気、構造体１０年保証ですが・・・

いろいろオプションつけて今は５６万ですが・・・
最終的な見積もりをまだもらっていないので
私も金額のずれが非常に怖いです。
金額的なことは早めに抑えたいですね。

社印を押した見積書は正式だから覆りませんね。
うちはこれで予算を立てているから困ると言えば押せるような気もします。
難しいところですね

５６万円でも安いでしょうけど（自由設計なら）アフターとか考えて？ですよね。前に雑誌でみましたけどここ３０人で１８０棟もやってるんですって！普通なら３０人社員なら３０−４０棟が限界ですよね。まあ、人件費削って安くしてるんだから仕方ないですね。

山下建設さんを良く知っています。
自宅も建てて頂きましたから
少数精鋭という表現の方が的確かと思います。
何故か？　スタッフが定着しています。人は増やしているようですが
やめていく人が極端に少ないです。
私の知っている限り建築業界は人の出入りが非常に多くハウスメーカーなどは
最たる例です。

又現場の大工さんの話では人件費も通常のメーカなどと比較すると
悪くないようです。　時間はかかりましたが
じっくりと仕事をしてくれました。
近くで同時期に着工した現場より大工さんの工期が1,5ヶ月程長かった記憶があります。
人件費が安ければこんなにのんびり出来無いと思うのですが。

山下さんで建築しました。設計の方も会社の方も非常に対応がよく、満足の家づくりができました。家って打ち合わせしながら試行錯誤して作るものなので、気が合うとか、会社の雰囲気とかはとても大事だと思います。金額は凝りだしたらとまらなくなって予算はオーバーしましたが、満足のいく家ができました。

上記お二人はたまたまご運が良かったようですね。こちらは正直申し上げて山下建設を知りません。しかし、たとえどんなに社員が優秀でも、定着が良くても、３０人で自由設計１８０棟は通常の対応では不可能です。また職人を含め人件費が安くないのにこの価格設定では、材料等に大変な不安が残ります。ですから、良い会社とは思いますので、多少の問題は覚悟されたらと思うのです。

自宅以外の知人も数人建ててもらいましたし
建築条件のない土地なども山下さんに紹介して建ててもらっていますが
そのお客様とはいまだにお付き合いが出来ています（こちらも複数）
もちろん１００％満足とはいかないまでも売ってそれっきりは無いですよ
見えないコストダウン　基礎も柱もこだわって建てて貰いましたよ
構造など現場のチェックしてはどうでしょう

ちなみに今年は昨年と比べても２割くらいは着工数を絞っているようです。
建売の比率もだいぶ削減しているみたいです。

とにかく自分の目で確かめていく事が失敗の少ない家作りではないでしょうか？
あまり詳しくはございませんがそれでも不安な場合は実費かかるそうですが
建築士に要所などをチェックさせる機構もあるそうです。

山下建設の掲示板をみて
資料の請求をしてみました。
神奈川県で建て替え予定です。
宜しくお願いいたします。

皆さんは、この会社以外に
どの辺の建築会社と比較されましたか？

宜しければお教えください。
宜しくお願いいたします。

木造住宅ですか。とりあえずＨＰで検索してみてはいかがでしょうか？　どこかの書き込みにもありましたが、「木の家　神奈川」　とか　その他で検索し、ご自分の目で見学会とかで確かめては？

せらら工房（港南台）と比較しました。
結局、せらら工房は10万円払わないと間取りを造ってくれない。
レンガは高い。間取りが自由にならなさそう、ということであきらめました。
でも、間取りはフリーのソフトとかダウンロードして作ってみて持っていて、これでおいくら？と聞いてもよかたかもしれないと後悔しています。

３５４さん。それは無謀というものです。たとえ平面図が同じでも、工法・設備・材料・といった住宅の基本的な内容が違います。車でいうなら、大きさがほぼ同じという理由で、ＢＭＷと国産車を比べるよりもっと無理があります。

注文住宅の場合、設計提案能力が重要です。１０万円でキチンとした提案を受けられるなら（設計力があるなら）それも一考ではないですか？
数社を比較検討したいならしっかりとした見積書を出してくれるところにしないと意味がありません。通常２０−３０ページといったボリュームになります。

横浜市の建売住宅を購入しました。売主は不動産業者で建設会社はやました建設でした。
土地だけの状態で購入し間取り変更や内装も全て選べて購入時の建売価格と同じでした。
若干のオプションを選んだので５０万円弱は追加しましたが欲しかったものですし事前に金額の掲示もありましたので良心的との印象があります。

販売関係者様へ
私も山下建設で建てました。
せららさんはわからないものの
住友林業さんには営業さんとはいいお付き合いでしたが
設計の段階でここからは実費５万入金を頂かないと先に進めません
といきなり言われてしまい断念せざるをえませんでした。
うちのケースはたまたま主人がいない時に
この話を聞いて主人が帰ってからその話をしましたら主人がそんな会社なら
やまてしまえという事になりました。
その段階では山下さんが気に入っていましたが。

もちろん。営業さんの経費などがかかっているのはわかりますが他社さんも皆
同じ条件です。その際に山下さんの担当者に聞いた所
建築業者をきめるのにラフプランや御見積りを出すのはあたりまえですよね
なぜならプランや見積り（簡単なもの）が無ければ業者決められないですから。
とはっきりいってくださいました。

１０万払わないとプランも出ない業者よっぽど気に入っていないと私なら
払えないとおもいますが　皆様は如何でしょうか？

設計図書は著作権を有するものであり、有料なのは当然です。５万円では安いぐらいです（本当に設計するなら）。住宅会社選択にあたっては、見学会や資料の確認でまず選択すべきであり、設計無料ですという会社の方が本来おかしいのです。ただし、設計外注を活用している会社によっては、外注先にたいして「成功報酬」をとっているため、自社の負担がないことから「無料設計」をしているようです。プライドのある設計者は「成功報酬」条件にて他社とタイアップすることもないでしょうから、その程度の方かもしれません。

＞359
＞設計図書は著作権を有するものであり、有料なのは当然
いかにも『大学教授』さんらしいコメントですね（苦笑）
もちろん厳密にはそうなんでしょうが、商売として考えた場合はどうでしょうか。
なにも、そのまま家が建てられるレベルの設計図書を無料で出せとは誰も言いませんよね。
それに、木造建築2階建てなら構造計算もしないのでしょう。
お客さんの希望を聞いて間取りをひく程度のことで、どれだけ実費が動くのでしょうか。
営業経費で賄えるレベルではないですか。
それすら有料とは、なんてケチくさいのだろう！と思いますよ。

契約済みさん

ということは、貴殿はその程度の検討度合いの間取り・意匠にて、契約判断をされたということですな。

数千万円の家を決定するに、何と「太っ腹」なこと！！

設計（というかプランニング）無料？、有料？　おもしろいテーマですね。どちらが正しいとかいうことでなくて、私の感じたところですが、一般にＳ林業をはじめとして、自社に自信があるところが有料のパターンが多いです。Ｓ林業はじめ何社かにプランニング依頼しましたが、有料の会社（といっても２社だけ、それも５万円だけ）の方が圧倒的にプラン力が優れていました（私見ですが）。あとで断るのが大変ですが、最終決定の前にもう少し有料でもプラン依頼しようかと思ってます。

当方では無料プランの会社と有料プランの会社

4社とも見劣りしないGOODなものを出してくれまして

現在、悩み中です。。。こっちの良いところ、あっちの良いところ

ちなみに　ここの対抗馬としては
ウエルダンノーブル
ハイレンハウス　　　ただ今、比較検討中で〜す。

先日山下さんに訪問しました。雑誌をチェックしていて気にはなっていました。
担当者の方と２時間程度お話をしましたがこれがびっくり
デザインや見た目重視の家作りだと思っていましたが
基本コンセプトがしっかりしていて安心しました。基礎や通気　断熱　気密などマンベンナク
バランスが取れている印象でした。
いくつものハウスメーカーのお話やモデルなどずいぶん検討しましたが
構造とデザインが両立できる建築業者思ったより無く　自分が構造などで安心していると
かみさんがデザインや提案が気にいらず。まとまらない一気に進めない状態が半年ほど
続いて正直疲れていたところでしたのでびっくり致しました。
担当の方が即答していただける方で話が早い！

プランも他社では考えられない発想がおりこんであり家つくりが楽しみで仕方ないです。
又進展がありましたら報告いたします。
これから見積りが出てきますが少々心配です。色々注文してますので

山下建設で家を建て早1年が経ちました、引渡し以降1回の連絡も訪問も無しこれってどうなんですかね？まあ建物自体は気に入っていますがアフターは期待できませんよ山下は・・・

小規模な会社ながら、年間１００棟近く建ててますからね〜。
なので、アフターまで手が回らないのかもしれませんね。

現在、山下で設計中です。
工務店３社からプランをだしていただきましたが、プランが一番よく、
ほぼ同条件でお値段も一番安かったのが山下さんでした。

建築士の方もいろいろアイディアだしてくださいます。
でも、うちの要望で案外無難に落ち着きそうです。

まあ、忙しいだけあって大雑把なところもありますが、その分お安いですし、
そこは目をつぶることにしています。
営業さんもうっかり見積もり漏れなんかありますが、もれてた分は
だいたいサービスしてくださいますので、うっかり歓迎です（笑）

アフターは期待できないですか。アフター専任で２名いると言ってましたけど、
それ以上に物件があるんでしょうね。

土地の引渡しが終わりました。
楽しみにしているのは山下さんの基礎。
普通2回に分けるのを1度にやってしまうらしい。
展示場のいくつかのハウスメーカーに聞いたけど、どこも一度でやると言ったところはありませんでした。見学に行かないと。

山下建設のお薦めで全館暖房（スラブヒーター）蓄熱床暖房を検討しています
説明ですと年間通して暖房を使わないシーズンも含めてオール電化住宅仕様で
東京電力より約¥４，５００−の値引きが発生し、中間時期（４月〜７月　９月〜１１月）
までエアコンや暖房を使わない月などは光熱費で電気代が¥４０００〜５０００−（オール電化なので
ガスの請求はきません）の請求月もあるそうです。かなり格安なので
山下建設以外でもいいです。どなたか蓄熱床暖房を使用されている方
情報があれば教えてください。

冬場はペレットストーブも併用を検討しています

山下建設さんが工事を始めた土地の
隣に住んでいるものです。
うちも他社の注文住宅ですが
工事の雑さには目を見張ります。業者の近隣挨拶もないし。
別の意味で近所でも有名です。ここ。

着工しても工事看板や仮設フェンスはないし
基礎配筋も　あれと思うところ　結構ありますよ。　安全経費削減？

もうすぐ完成なのでしょうが　これでは近所付き合いも
考えさせて頂かないと　周りで話をしてます。

近隣はここでは建てません。　近所の目はいろいろ見てます。
検討中の方は建築現場を内緒で見に行くことを
したほうが良いと思います。

参考にしてくださいhttp://www.sxl.co.jp/technology/11.html

NO370さんへ！！
はじめまして、去年横浜で、山下建設に家を建てていただいたものですが、ちょっと読ませていただいて、そんなことあるかなって思い書かせていただきます。
私は、その土地にもう40年以上も住んでますからと言うよりも、山下さんのほうから、裏の家にまできちんと挨拶をしたほうがいいですよと、アドバイスを頂き、また、山下さんのほうからも、近隣にきちんと挨拶をしていただいて、近隣の人とは昭和っぽく、なかよくやってますよ。

しかも、もし山下さんが挨拶に来ないからといって、その建てた人と仲良く出来ないなんて、そんなこと関係あるのですか？？じゃああなたは、雪印の牛乳を飲んでる人とは仲良く出来ないとか、中国人とかは、仲良く出来ないとかそんな感じな狭い人なんですね。
もしそうだとしたら、60年も会社続かないと思いますけど？？
長く書くつもりは、無かったのですが、誹謗的なコメントだったので、ここまで書いちゃいました。
山下さんが建ててくれた家のおかげで、某メーカーのカタログにも出ましたし、友人が来ると、必ずと言っていいほど、建築家の設計？？？って言われていつも嬉しく思うような家ですよ。
基礎配筋なんて言葉を使ってるって事は、もしかしたら業者の方の嫌がらせかと思ってしまいますね。
こんな所で、レスするよりも、お客様の立場になって、いい家を作って競争してください。
それでは！！ご参考までに！！！

明日は上棟！！！いい天気になりますように。

http://www.sumai-100.com/

ここを利用してコストダウンできましたよ。
それでは！！　参考までに！！！

山下の放置プレイは、急にやってきます。催促しても電話すらなく、担当の当たり外れが大きいのか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

忙しいときにはそうなるのもしかたありません。なんといっても少人数でたくさんの仕事をしているのですから。だから、比較的安価でそれなりのものができるのです。多くを望んではいけません。

＞374さん

こんにちは。山下さんは標準でついてくるもの（キッチン・お風呂・トイレ・洗面）は格安で仕入れているから施主支給してもほとんど変わりませんよ、と言っていたのですが、同等またはそれ以上のものをつけてもコストダウンできましたか？
何を施主支給したか、おいくらくらいコストダウンできたかなど、良かったら詳しく教えてください・・・

山下建設にて家を建て早2年立ちますが、一度も連絡有りません？契約前は長いお付き合いになりますがよろしく・・・・・Ｙ部長

私は、はっきり言いますが業界人です、この間山下からもらった構造計算書なるものを再確認しました。

驚愕ですデタラメ筋交いで耐力壁計算してますが基準法の半分位の量です（こんなのでいいの？）

皆さん業界人ならなんで最初に判らなかったの？と思うでしょう、それは判っていましたが我が
家は筋かい以外に構造面材（モイス）を貼っているのでそれを計算に入れたためです（私が）

Ｙ部長は構造面材無しで（筋交いのみで基準値をクリアー）面材はプラスαで・・・・・と言っていましたが？

構造計算書は2級建築士山下○○となっていますが・・・2級建築士が構造計算できるのかな？

まあいい加減なものですだから２年間何の連絡もなし初年度の年賀状すらないのです。
山下で家を建てるならアフターは期待できないでしょう。

それから自分で管理しないとほったらかし（得意の放置プレイ）です。

まあこんな書き込みして悪い評判が立って山下にもしものことがあったら困るので・・・・

困らないかどうせ何の連絡も無いんだし・・・・


などと言っておりましたが？

最近は設計事務所の代表者の名前を申請書に出して、
実際の担当者は別の社員のパターンが多い。
ここは設計者＝社長になってるでしょ。
なので、ホントのところは誰が担当したか申請書からはわからないのです。

このサイト良く見ていると、この会社に都合の悪い内容にには必ず専門家らしき人が弁明を・・・

社員が持ち回りでチェックしてるのかな・・・・・怪しい会社だなー

住まいに詳しい人さんへ

なぜ設計者＝社長なのですか？

貴方は関係者？

>381さん

関係者ではありません。
ここの物件の確認申請を取った概要書を取り寄せるとからくりがわかるんですが、
社長さんが、建設業の許可の代表者＝設計事務所登録の代表者を兼ねているんです。
これをやっているのは違法でもなんでもなく、他の会社でもよくやっていることです。

早いものでもう５年経ちました　当初色々な業者を見て山下に依頼し
細かい点までこだわったのは今となれば懐かしい限りです。
おかげさまで特に素材系にこだわったのでそれなりに味が出てきています。
当初の予算よりは多少でましたが今となれば頑張って悔いなし

皆さんが気にしてるアフターの件も電話すれば対応をしてくれますし構造的なものは分かりませんが手抜きをするような会社ではありませんよ　知っている限り
でないと地元で６０数年もできないでしょー

あまり褒めると関係者とかいわれるのでこのあたりにしますが
知り合いも山下で建てていますしね

事務所内が汚いです。　掃除してるの？　て感じ。　　家つくり、アフターには関係ないと思いますが・・・

訪問したことはありませんが、事務所がほんとうに汚いなら、現場は間違いなく掃き溜め状態です。

以前からこちらのサイトを覗き、色々考えた末に昨年山下で建てたものです。
確かにアフターは期待できません。何もないのに定期的に山下側からどうですか？的な連絡や訪問はありません。
ですが、こちらのサイトを見ていればそれは予想していたことで、こちらから連絡すれば対応するので問題はないです。
私は山下で建てると決めた時から、設計士さん、現場監督、大工さん、部長さん、全ての方々と
うまく付き合う為、色々と接してきたつもりです。客なんだから、とあぐらをかいていてはダメでしょう。相手方も人間ですから。そういう手厚いサービスやフォローを重要視されるかたは、お勧めしません。そういう方はハウスメーカーで建てたほうがいいでしょうね。

いずれにせよ、凄く満足のいく自然素材たっぷりの面白いデザインの家が建ちました。

386です。連続すいません。
↑現場は大工さんによりますよ。我が家の大工さんは整理整頓されてました。
あと事務所は決して綺麗とは言えないけど、私は好きですね。何か実家？的な雰囲気で。
色々な自然素材や面白みのある設計をこの低コストで実現できるのだから、私は事務所の綺麗さなど気になりませんが。
あまりフォローすると、関係者と言われてしまいますからこのへんで。

山下建設さんで建てた方からの評判で今まさに検討をしています
住宅展示場　数社　　などを経てきましたが金額と対応さに対し安心しています
担当の人　設計の人　親切ですよ

回りの知り合いは職人なのでアフタは心配していません
下手にしつこく連絡されるより必要な時にすぐに対応してくれればいいと思っております

今日施主による検査をしました。変なところはほとんどなくて、かなり満足です。
すごく明るい家になりました。4mのセミ吹き抜けもペレットストーブもいい感じです。
山下建設さんのデザイン力と施工力には感激しました。

山下さんでの自宅新築を検討しているものです。山下さんの価格は良心的とのことですが、こちらで建築された皆さんは値引き交渉されたのでしょうか？ハウスメーカーあたりですと１００万、２００万の値引きは当たり前みたいなことも書かれているのですが。。。