三井のファインコート２

それにしてもＦＣは何時でも購入検討者が存在していますね。
それだけ供給量が多いともいえる訳ですが、
良くも悪くも都市型分譲戸建のブランドとして定着してきた感があります。
争点はどうしても分譲価格と広さと場所のバランスになりますね。

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結局、都内の100平の一戸建てを購入した者です。
仕様としてはFCと同じくらい。
仕様に凝る方は注文にしたほうが良いと思いますね。（高高）

ただ、土地が出てこないのと出てきても高い場合が多い。
FCに決めるか決めないかは三井のアフター対応がどのくらいかによるでしょう。
私は結局地元の工務店にしましたが。。。

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首都圏に限って言えば、
注文で家を建てる事が今とても大変なのかなと思いますね。
パワービルダーとか雨後の竹の子の様に登場して、
希望の土地が根こそぎ持っていかれ、ホント物件が見つからないとこぼす人が多いですね。
そんな人たちにＦＣに代表されるマンションの様な分譲戸建ては、
もう灯台の様な存在かもしれないと。
どうせ買うなら安心出来る地元の工務店か、
三井のＦＣ、野村のプラウドとか大手ブランドだったり、
予算がなければ、パワービルダーとか・・・。

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>04さん
同意です。
私も注文住宅を目指し、かなり土地を探しましたが、予算内で良い土地に出会えませんでした。
悪い土地は、あきれるほどたくさん有るのですが・・・
結局、ＦＣではないのですが、土地の良さで大手の分譲建売を買いました。

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ここの購入検討者の一部は三井の回し者かもしれませんよ

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でも04さんの言ってる事はあたってる。
いい土地は30坪くらいにされて、建売が建っちゃう。
うちは全然名前の知れてない建売買ったけど。

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三井の回し者って言う意味がわからんｗ
06はけちつけやかｗ

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そんなにＦＣを賞賛するような内容の書き込みは多くないと思うのですが。ところでどうしてＦＣは西東京市とか多摩地区に多いのでしょうか？　都心だと物件価格が高くなりすぎるのかしら。

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＞いい土地は30坪くらいにされて、建売が建っちゃう。

首都圏の住宅購入希望者はみんなそう思ってますよ、きっと。

ＦＣが西東京市とか多摩地区に多いのは、
やはり値段と環境のバランスだと思いますよ。
一戸建て購入希望者はまだちいさな子供が２〜３人いる家族きっと多いから、
子供に良い環境をと考えていると思います。
大きな公園があったり緑や畑がまだ残っていて通学も便利で通勤１時間以内で、
イメージもそこそこ良くてと・・・。
まあ普通なら漠然とそう考えますよね市の行政面とかで多少現実とのギャップはあるけど。

ＦＣに上北沢とか中目黒とかありましたけど、
一億超えですからね。
普通のサラリーマンには手が出ないし、
都心のまともな土地はどうしても億超えですよ。
都心でもどうしようもない土地なら実はいっぱいありますが、
そこにＦＣ分譲しても絶対売れないでしょうね。
都心の場合マンションの方がリスクが少ないし現実的だと思います。
キチキチの狭小住宅では一戸建ての意味があまりないし、
安い土地は必ずワケありですから。

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ある程度資金があらがめないと全て借り入れじゃいい所は土地も買えないよ。
犬小屋どまり。
もう1つ言うと建蔽率・容積率も合わせて考えないとね。
40/80のとこで30坪じゃね〜
とはいえ容積率のいい所はそれだけで高いしなぁ〜
あきらめろということだよ

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購入検討者の方、がんばってくださいね。
11みたいな荒らしはスルーで。

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都内の交通至便な場所に限っていえば、
「いい土地は30坪くらいにされて、建売が建っちゃう。」
が現状の値付けで３５坪超くらいになれば40/80のところでも、
普通の家族ならまあ納得できるのではないかと思います。
旗竿で４０坪欲しいかな。
もちろん地方からみればまだまだ狭いと思いますが、
ＦＣももう５坪分程購入者に利益を還元してくれればと思います。
新聞チラシを見ていると都下のやや不便な所では５０坪の分譲も珍しくなくなってきましたけどね。

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荒らしだってー　自分の姿が頭に浮かんじゃったかなぁ
田舎の畑でガス・水道整備からしないといけない土地なら坪5万で買えるから
100坪の所に住めますよ。
武蔵野市に限ればどれだけ不便でも坪120はします。

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>>１４
なぜ、100坪の話が？
意味が分かりませんが。

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>>14

武蔵境駅北口徒歩６分
南側接道の土地購入しました。
坪１５６万円でした・・・。

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皆さん３０坪って結構でかいですよ？
都下でも３０坪の家に住めたら普通に幸せではないですか？？？
花も飾れて、子供部屋があって・・・。
車だって置ける。普通に暮らせる。
上を見たら限がないので・・・
皆さんお金持ちなんですね。

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土地30坪?
私にとっては狭小住宅です。
庭もろくに取れず、床面積90平米にも満たない、となると何のための一戸建てか・・・
私は一戸建てはだけどそんなに狭いならよほどマンションのほうがいいくらい。マンションのほうが2000万くらい安いし、広いのも出てきてるし。
土地40坪、床面積100平米が、私にとっての戸建の最低条件です。
7.2畳、5畳、5畳なんて間取り、使いにくくて。

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>>16
南口だともっと高いよ。

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＞１７さん
基本的に心は同じですが、
三井を喜ばせるだけでは良くないと思います。

＞土地40坪、床面積100平米が、私にとっての戸建の最低条件です。

１８さんはその方向で購入を検討されれば良いと思います。

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>16さん
坪１５６万円で購入したんでしょ？
売り価格と買取価格は違いますよ。
業者は短期土地取得税や利益を乗っけて価格を付けてるんだから。
でも武蔵野市近辺の土地でどれだけ不便でもエンドユーザーにつける
値段は140万は降らないと思いますよ。
建売の場合は土地を安く買って安く家を建てて利益をだす分けだから
その方が利益率は高い。業者が土地が大きく安く買えれば下げ幅も大きく出来るってもんです。
地型もあるしね。。
それとは別に近くに公団ボロ住宅やアパートがあったりお墓があったりの環境もあるしトータルで
考えないと。別に駅から近い必要は何も無いです電車の音がウルサイとか放置自転車に悩まされるだけ。

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２２さんは何を言いたいのかわかりません。

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そんな突き放さずに行間を脳内補完してやれよ(笑）

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>>22
武蔵野市でも駅から徒歩20分以上の偏狭の地なら100万円くらいであるでしょう。
http://home.adpark.co.jp/web_search/servlet/w_Servlet?sort=-1&sort...
とか・・・

114.6万でも売れてないですね。

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だから言ってるじゃないですかー
地目見て下さいよ「畑」になってるでしょ
ガス・水道・下水自分持ちで通さないといけないんですよ。
下手したら電信柱・電線まで・・
幾らになることやら〜
それを考えれば地目「宅地」の僻地の方が安いでしょうね

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徒歩20分は辛いなあ・・・
15分が限界です。でも、高いしなぁ・・・

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>21さん
三井を喜ばせるつもりはないですが、
建売はどこも同じかと…。
西東京でいえばどの建売メーカーも平均30坪。
新座所沢立川辺りに行けばもっと広い物件がありますが。
便利さを考えると、あの辺りだと西東京を選ぶかな。

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>>27
境の南口から徒歩15分くらいだと、住所は三鷹市になりますが
比較的手頃な物件もありそうですよ。
環境は生産緑地など緑が多くて良好です。

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それならば特別快速の停まる三鷹から徒歩何分で選んだ方が得策かと。。
あまり曲がったりアップダウンのない所なら80m1分換算の20分なんてスグですよ。
実測で5分は短縮ですしね。生活道路と言うか人の行き来のある道は気晴らしできていいです。

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三鷹駅は境より地価が高いというイメージがあります。

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>>30さん

緑・空間・土・光・空気を考え
三鷹と武蔵境を比べると武蔵境が良いかと・・・

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＞26

地目とインフラ整備状況は直接的にはリンクしません。
そこだけ地目が畑で本当に畑であっても、
左右隣の土地に家が建っていれば、
当然前面道路にはインフラが入っています。

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>>32
武蔵境好きだけど、通勤の便を考えると三鷹のほうが良い。

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清瀬も良いですね。
友人が住んでいますが「居心地よくて住んで２５年になっちゃった」と。

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>34
実際住んでみれば大差ないですよ。
駅や商業地区までの距離や交通の便で違いはでますけど。

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そりゃ大差ないよ。三多摩地方だもん。
自分の気に入って買ったとこならどこでも、なんでもいいんじゃない。

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４人核家族場合土地３５坪延べ床３０坪位までが首都圏の理想かな。
まあ手入れや掃除なども含めた使い勝手を含めて考えると、
掃除機がけや窓カーテンの開け閉めだけでぐったりじゃあね。

庭も少しあってガーデニング位は出来るスペースあって、
近くに大きな公園とかあれば理想ですね。
三多摩地方はそういった面でやはり候補からはずせないです。
イメージも良いしね。
ＦＣもその辺をついてる感じがします。

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いまは120㎡規制があるので切り売り宅地や造成では土地36坪が最低ラインですよ。
でもいい所(例えば吉祥寺徒歩15分圏内道路付き4m)は土地だけで7000万はくだらないかな。
でも良く考えると建売の上モノって1500万ぐらいなんて当たり前のこと考えると、
7000＋1500で8500万ですよ。僻地の七番街の最高額と変わらない。

二人同時に買ってくれる人がいたら家の土地そのくらいで売りますけど？
吉祥寺の北側でよければ・・

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武蔵境って僻地なんですか？
多摩地方に土地勘がないのでわからないんですが、
新宿までの所要時間をみるとそこそこ便利だと思うんですけど・・

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このスレ読んでると、
武蔵境が嫌いな人がいらっしゃる様ですね。
ここは結構便利だと思いますよ。
好き嫌い位勿論あると思いますが・・・。

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武蔵境とか東小金井って、住むとすごく長く住みたくなる
街だと思います。どこでもそうでしょうが、それほど不便
なトコじゃないですよね。都心まで20キロ圏内だし、子供
を育てるにも緑が残っていていい環境です。

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武蔵境は、安いスーパーはありますか？北口近辺。

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＞29
吉祥寺、三鷹、境の南口,徒歩15分以上かかるところって
住所は三鷹市になりますよね。
一度、物件を見て歩いたことあるのですが、大きな通りに面している所は
歩道が狭くて、自転車や歩きだとちょっと怖い感じしましたけど、どうですか？

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武蔵境は物価が高いのが欠点かな。
ヨーカドーが独占状態！

＞歩道が狭くて、自転車や歩きだとちょっと怖い感じしましたけど、どうですか？

確かに多いかもしれませんね。
再開発の終えた所と昔のままが混在するところは、
他の地域と同じですが。

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武蔵境に住んでいる方は田無駅前とか、東京ウエスト並びにある
マックスバリュ−・いなげやなどに買物に来るみたいです。

武蔵境に比べると田無は物価が安いですよ。

ところで、東京ウエストはマダ販売しているのかな…
のぼりがまだ飾ってあるので。

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80m1分換算と実際に歩いた時間で実際に歩いてみた時間の方が短縮します。
80m1分換算で徒歩15分以上と記載されている場合はチョット距離があるかもしれませんね。

自分的には武蔵野市のメインはヤハリ吉祥寺ですから武蔵境や関町・中町4・南町4・北町3、4
東町のトン女付近は僻地扱いです。

大きな通りに面していても吉祥寺通りの北方面は街灯は明るいし歩道はキレイだし道幅も広いです。

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なんでもいいじゃん。住めば都だよ。

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なんで東京ウエストの１番安いところは売れ残ってるのでしょう？

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↑？号棟のこと？
ここならきっとゴミ置き場の存在と日当たりに少し難があるとかかな？
ＨＰで見ただけだけどね。間取りも少し使いづらそうだし。

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>49
公園でテント暮らし

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７番街の最多価格帯は6900万円。ここで以前出ていた価格より
若干低めですね。

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>>44さん

>武蔵境は、安いスーパーはありますか？北口近辺。

>>46さん

>残念ながらありません・・・。
>武蔵境は物価が高いのが欠点かな。

確かに。
不思議に小売のお肉屋さんがありません・・・
なぜだろう？

>>47さん

>武蔵境に住んでいる方は田無駅前とか、東京ウエスト並びにある
>マックスバリュ−・いなげやなどに買物に来るみたいです。
>武蔵境に比べると田無は物価が安いですよ。

確かにその傾向はあります。
いなげやは行きませんが・・・

わたしは境３丁目の駅に近い場所
注文建築一戸建てに住んでます。

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注文にすんでいるんだよかったねｗ

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>54
今時、小売りの肉屋なんて商売にならないよ。
肉屋だけじゃないけど。
あー　うちも注文建築の一戸建てだよ。
昔からある住宅街だから注文なんて珍しくもなんともないよ。
建て売り探す方が大変だよ。だからそんなに「注文。。」なんて声張ることないよ

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>>39　三多摩地方をイメージ良いなんて
おたく今までどこに住んでたの？

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東京ウエストを少し検討していますが、
売れ残りって安くなるんでうかねぇ〜

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新百合丘の万福寺のファインってまだ、WEBサイトに情報のってませんが
何か知ってる人いますか。

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新百合のＦＣ、世田道裏から造成地奥にかけ郵便局寄りの１７戸だった気がします。
価格は８０００万円台中心。

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＞５７
豊島区です。
武蔵野の響きは良いですね。それが何か？

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若いのにとしまなんだ

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年増かぁ。。。^^;
随分と汚いとこに住んでたんですね^^
そりゃ年増にしてみれば三多摩は良いイメージだよお
無理ないわ

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６２,６３、なにしにきた。
年増はパソコンの前にいないで早く寝なさい。

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いやだなあ　年増は６１ですよお
よく読んでくださいよお
まさか、「とよしまく」と読んでないですよねえ

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>>60
ありがとうございました。この値段の情報は何処から
分かりましたか？新百合丘駅から徒歩13分以内で
5500万円以下は無理なのでしょうかねぇ。

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くっだらない

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はじめて遊びに来ました。
私の会社でファインコートは
ほとんど施工しています。
武蔵境七番街、東京ウエスト、万福寺などなど・・・
参考になって面白いので
また遊びに来ます。

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↑えっＭホームの方ですか？
もしそうならお聞きしたいのですが、
ＴホームやＳ建設、Ｔ建設とか場所によって施工会社が違いますが、
どの様に施工会社を決めているのですか？

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ひばりが丘の新しいやつどう思いますか？　武蔵野向台はいくらくらいでしょうか？武蔵境よりは安いはずですが。

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>>６８
お前んとこで施行してんのかー
いい加減な仕事してんなよなー
＞＞６９
そんなの談合に決まってんだろ
順番だよ

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ひばりが丘はあまり興味がない。池袋線は避けたくて
武蔵野向台は4000万円後半から5000万円後半くらいが中心ではないでしょうか。
東京ウエストより若干値段が落ちそう。駅までの道で気味の悪い森というか空き地
があったり、養護施設があるのが気になるが

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>>71
Ｍホームって何を根拠にだめだと言っている？

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>71
社会をもっと勉強しましょう。
民間のビジネスに談合も何も無いですよ。

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>>70
武蔵野向台は私もかなり気にしています。東京WesTのように家と家
の間隔がぎちぎちでなければ良いのだが。。。

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武蔵野向台は東京ウエストより高目の設定（６０００万〜）になるみたいですね。
東京ウエストを見送って購入検討中です。日当たりは全戸良さそうですね。

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>>76
そうですか
さすがに6000万出すのであれば23区に行きたいと思います。
田無ってほかに魅力的なところとかありますか。
通勤を考えると新宿駅からの乗り換えを考えると
すこし不安に思えます。

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通勤が新宿までなら最高にいい環境だと思え！77
田無駅は始発で座って新宿まででれる
新宿駅は当然始発で田無まで座って帰れる

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JRとくっついてるともっと良かったのにね。

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23区内で、6000万で買える家って、なにかしら厳しいところしかないんじゃないですかね〜。

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７７さん
２３区で６０００万では住みやすい一戸建てはありませんよ。
２３区は格差がハンパではありません。
良いところは１億以上です。
ダメ土地ダメ環境だと２３区でもメチャ安いですけどね。

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>77
ギチギチは確定だと思いますよ。建売の場合、敷地外の隣接のお宅とは距離を取りますが
同じ区画内はギチギチ確定でしょ。

6000万で区内の土地をどれだけ買えるかを考えた方がいいと思います。
建蔽容積が高い所が多いと思うので自然と一坪の値段も高くなる。
余裕のある人はあえて建蔽容積の高い所には住まないですよ。

77さんはモノを知らなさ過ぎると思いますね

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そりゃギチギチですよ28〜40坪位の土地に家建てるんだから。
土地坪10万がザラにある地方からしたらなんでわざわざギチギチにと思うだろうけどさ。
都内のある程度便利な所に家建てるワケだし。

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そんなに７７さんを攻めなくても。ギチギチだろうが、所詮、個人の趣味だからね。
メーカーの家を買う人にはまったく縁のない世界なのでわからないかもしれないけど、
20坪とか25坪の敷地にどんな家が建つかなんて競っているような狭小住宅の世界というのも
あるものです。当然、個人の希望ぎりぎりのところを攻めていくわけで、こんなことメーカーには
できないので、設計士と一対一になって作り上げていくということになる。
本来の家作りの真髄のような世界。
本屋にも特集が何冊かあるはずだからあるから一度は目を通してみるのも面白い。
建築士によると、意外に高くつく、ということだが、6000万とか用意できるなら不可能じゃなさそう。

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84さん
仰るとおりだと思いますが、
元々ある土地（親からとか）を利用するのならアリだと思いますが、
FCを購入検討している人は土地の無い人が多いので、
わざわざ面倒な土地を購入する事はないのでは。。。

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いえいえ。
「狭小住宅」でググってみても出てきますけれども、
土地から探して狭小住宅に行き着いた人の実例なんてのはそこらに転がっていますよ。
もちろん、住宅業界全体から見れば圧倒的に少ないでしょうけど。

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＞84
設計士と一対一というけど、
施工業者とかがダメだとどうにもならないし、
一対多なんですよ結局。
勿論建築士が全て保証してくれるならいいけどね。

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>87
それは引き渡し後の保証のことですか？ それとも工事中の監理のことですか？
後者のことなら設計士と監理委任契約も結ぶので、普通、設計士がしっかりみてくれるはずです。
前者のことはおっしゃる通り施行業者次第でしょうね。しかしそれは注文住宅に限った話ではない。
たしかに大手メーカーだと、10年保証は義務づけられていますから、最近はそれより長い20年とか
50年とか唄っていますが、何しろどこも実績がないですからわかりません。
(20年もすれば世代交代が進み、リフォームやら建て替えやらで姿も形も変わるのでは？
特に建売はその傾向が強い気がするね)

いずれにせよ、設計士と家を作る場合には施行業者を選べるわけで、業者を決める段階で相見積もりを
とったり工事現場を見学するなどして丹念に比較検討すれば、明らかにダメな施工会社に発注してしまう
なんてことはほぼ無くなると思うが、どうでしょう？

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88です。
もっとも、都心でも建築条件付きなんて土地が多いので、
建築士と家作りができるような土地を探すこと自体が難しい。
だったら安心できそうな最大手のメーカーの建売でよしとするか、
ということも大変理解できます。
私も一時そんなことを考えたことがあります。
スレの主旨からずれたことばかり書いてすみませんでした。

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私はかろうじて杉並区に住んでいます。西東京市ってのが
かなり抵抗あって23区入りをはたしましたが、田無もなか
なか良いのかな？東伏見はきれいなイメージはありますが…

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以前、某ハウスメーカーの仕様が気に入って、その会社とつながっている地場の不動産屋を通じて建築条件なしの土地を探してもらったんですが、探せば杉並・練馬辺りで３０坪くらいでも値段が手頃でなかなか条件のいいところがいくつかありました（もちろん上を見ればキリがないですが）。でもいざとなると見知らぬ土地に住むのにちょっとためらったのと、間取りとか一から考えたりするのが面倒くさくなってしまい、地元で建売りを買いました。どこもハウスメーカーは土地探しのサポートもしてくれるので、時間と労力を惜しまないならば可能性はあります。手っ取り早さと外観重視の方ならＦＣはお勧めだと思います。

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８８さん
ＦＣはやはりマーケティングの賜物だと思います。
良く出来ています。
拘りを全面に出して注文で建ててみたものの失敗したでは取り返しがつきません。
世間一般の人はきれいなモデルルームを見て欲しいなと思って購入する訳です。
後は不動産屋や施工業者が面倒見てくれることが大事です。
住みたい家の形を具体的に指示できる人なんて殆どいないし面倒臭いのです。
ガリバリュウム鋼板を外壁にした注文住宅が近くにありますが、
かなり浮いていて本人は満足かもしれませんがとても滑稽です。
個性を否定する気は全くありませんが、
施主は個性を表現すると必ず世間の目にさらされる事を忘れてはいけないと思います。

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90さん
23区入りと西東京市などへの抵抗感..、そんなにこだわられる理由ってどんなところなのでしょうか？
イメージ？行政？教育？一歩入れば、お隣さんなのに、優越感などあったり、なかったり？
得するところなど、具体的にあるのでしたら、お聞きしたいのですが。素朴な疑問です...

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都内の各地域のイメージって根強いですね。
90さん「かろうじて杉並」って。。。
その呪縛からのがれられない人たちを見て、
今の若い世代の人たちはもう理解できない様ですね。

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宮前区民ですけど、世田谷から見たら「川向こう」とか
呼ばれちゃいますからねぇ(笑)。

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せっかくの一戸建てなら杉並区の28坪超狭小住宅よりも、西東京の40坪狭小住宅のほうがいい。
でも西東京の40坪よりも東久留米の50坪のほうがいい。
というのが私の価値観。

30坪以下で床面積80平米の戸建なら70平米のマンションかいますよ、もっと都心に。

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西東京って意外とイメージが良いのでしょうか？
車の渋滞があまりにもすごすぎてとても住めそう
にないのですが…・・・

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近隣の市・区に比べ西東京の渋滞ってそんなに凄くないですよ…
青梅街道の渋滞って五日市街道に比べたら少ないし

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>92さん
そういわれればたしかに、面倒くさいというのもありますね。
何千万という大金を使うのだから私ならなるべく手をかけたいと思いますが、それは人それぞれですし。

また、建ったときのイメージが湧かないので不安というのもあるでしょう。
でもまあ、頼みたい建築士の手がけた物件を見学会などで見るなどすればだいたい予想はつきますよ。

ガルバリウム鋼板の家ですが、それほど高くはないし長持ちするのでリーズナブルなんですよ。
まあ、ファインコートのように統一された規格住宅のそばに建ててしまうとたしかに浮くかもしれません。
でもそれはそれでおもしろい家があるというだけのことですよね。
私も休日になるといろいろ散歩していろんな家を眺めるのですが、個性的な家に出会うと楽しくなっちゃいますよ。
まわりは古くからの住宅街でね、リフォームやら立て替えでてんでんばらばらなんで、結構おもしろい。
滑稽だなんて言わずに楽しめばいいのではないですか？

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＞88さん

＞個性的な家に出会うと楽しくなっちゃいますよ。

私もそう思います。ごく個人の意見としてはそう思います。
もし私が独り身で親戚もいないとかなら、自分の思うとおり家を作れるなら、
後先考えなければ、注文で建てたかもしれませんね。

家族は社会です。
建てた後、近所から浮いて色々言われるのはダンナではなく、
奥さんだったり子供なのです。
しかも親戚も大体の場合絡んできます。
そんなことで家族がギクシャクしたら良い家もそれこそ滑稽に見えます。

＞何千万という大金を使うのだから私ならなるべく手をかけたいと思いますが、

世間一般の人はだから手を出せないのです。わかりますか？
これがＦＣ他に流れる最大の理由なのです。
このスレ見ている人たちはまだ趣味人も多いかもしれませんが？

＞でもまあ、頼みたい建築士の手がけた物件を見学会などで見るなどすればだいたい予想はつきますよ。

世間一般の人は予想つかないから困っているのです。わかります？
モデルハウス恐るべしのなのです。

家族の意見と本音が凄く大事なのです。
家族のための家ですからね。。。

車の世界をみると良くわかりますよ。
何が良く売れているか。。。
道路には似た様な形の車がワンサカですよ。

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>92さん

すみませんが、お近くのガルバリウムのおうちは家族関係がギクシャクしているのですか？

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