もともとシャルドネという家具屋さんからはじまったようですが
見た感じや建具などのデザインが気に入っていて購入を検討中です
構造、工法、坪単価など知っている方がいたら教えてください。
家具についての意見でも良いのでよろしくお願いします
[スレ作成日時]2009-07-15 13:02:00
もともとシャルドネという家具屋さんからはじまったようですが
見た感じや建具などのデザインが気に入っていて購入を検討中です
構造、工法、坪単価など知っている方がいたら教えてください。
家具についての意見でも良いのでよろしくお願いします
[スレ作成日時]2009-07-15 13:02:00
シャルドネホーム最近おおいですが、自然素材系では安いからですか?長持ちしますか?50年もつとよいですね。
シャルドネホームは知りませんが、シャルドネで家具購入しました。
無垢材と言うことで、ミツロウワックスを塗ったりしたのですが、15
年経ったいま、普通の木にブラックチェリーのシートを被せてたみたいで、ペラペラのシートが剥がれてきました。
ショックです。
デザインのみで判断しないように、値段も高いですが、15年経つと、深みが出ると言うより、ボロボロです。
いい勉強になりました。
お家を買うなら気をつけて。
無垢材と言われて買ったけど
合板だったと言うことのようですね
どんな価格で買ったか知りませんが
通常、無垢材は合板の倍以上の価格になります
この話が事実なら詐欺ですね
ただ、断面や裏の木目をよく観察すれば、木目が繋がってないので素人でも見分けがつきます
No.560のスレのようなことあり得るのでしょうか。
これがこの業界では普通なんですかね??
家具なら見てから買うことができるのですが、
家の場合は難しそうですね。
【一部テキストを削除しました。管理担当】
色々教えていただいて、ありがとうございます。
シャルドネの家具を購入した時は、婚礼家具で購入しました。そのため、まだ若く、家具に対する全く知識がありませんでした。
ずいぶん高い買い物でしたが、高品質ということと、年月が経てば良い風合いが出るということで、購入しましたが、今では、衣装タンスは引き出しを出すと、木の粉は出てくるし、食器棚の一時的に物を置く引き出しは、ボンドでくっついていて、ある日、ぱかっと取れました。
取っ手の革紐も、ぶちぶち切れて、何回も交換してます。
また、シャルドネのブラックチェリー材?は、木目が、均一というか、縦長の線が入って木の節みたいなのがないので、合わせて貼っていると、わかりにくいかも。
でもデザインは素敵ですよね。
うちはハイムで建てました。デザインは野暮ったいかなと思ったのですが、住むと、こちらの方が高品質で、上品です。
自然素材の住み心地ってどんなものでしょうか。
無垢材には憧れますが手入れや耐久性を考えるとちょっと不安が。
湿気や結露が少ないと聞きますが実際もそうなんでしょうか。
シャルドネだと家具も合わせてくれるらしいんですが
家具はやっぱりお高めなんでしょうかね。デザイン重視だとある程度しょうがないですけど。
知り合いが、ここで建てて、すごい素敵な家になったと満足していたので、
モデルハウスを見学をしにいってみました。
(鏡島大橋の北にあるところです)
そしたら、若いちゃらっとしたおにいさんが対応してきて、
いくら収入があるかをいろいろ聞かれ、「じゃあうちで十分建てれますね。」
と言われました。
もうその言葉で「ここはやめよう」と決めました。
ここを検討されている方は、よーく考えなおしたほうがいいと思います。
塗り壁ってやはりひび割れするんですか?
もししたとき比較的簡単に直せるものなんですか?
ぼろぼろ崩れてきたらいやだな。
シャルドネの社員建築解ってないからねー
平気で塗り壁ヒビが出ません。冬窓が結露しません。って言うから怖いよね。
シャルドネの住み心地はどうですか?
たててよかった?
塗り壁は当然ひびが入ります。所詮プラスターボードの上に数mm塗ってあるだけです
また漆喰は調質材料ではないのでご理解してください!
よく実験でスプレーで、シュ!シュ!っと吹きかけて、ほら!!こんなに吸います!!
って!!正直言って!!プロから見るとバカっかじゃないの!って感じ!!
吐く実験を見せてくれるなら信じますが・・・実際乾くだけを待つ!なのです
その下からカビがはえてきますよ!!最近ではそのカビに肝臓がんを引き起こす
カビが含まれている可能性があるので「要注意です!
自然素材=健康住宅では全くないのでご理解してください。自然素材を使用することは
それなりのおもりが必要です。それを間違えると大変な結末ということが出る可能性があります
なんでも一長一短なのです!!
建築雑誌の編集部で働いており、以前取材したことがあります。
最初は熱心に説明されましたが、幼い顔立ちをしているせいで新入社員だろうと思われたんでしょうね、だんだん本性が出てきて、最後には「今度は男の先輩と来てね」「先輩だけでいいからね」と見下した顔で挨拶されました。現場の人はわかりませんが上の人はこうでした。
ちなみに私は名刺にわざと役職名を書いていません。平社員相手にどんな対応するかでその会社がわかるからです。(平社員でも新入社員でもありませんが)
その後何度か電話でやりとりしましたが、つないでくれるスタッフさんたちの対応はすばらしいのに、肝心の担当者は、言葉遣いがもう…。ハイハイお客さんじゃないですもんね〜と割り切っていましたが、高級家具を売りにするところが、ここまでヒドイ態度なのは驚きでした。
オーパス工法なので高気密・高断熱ですが、高気密・高断熱をうたったところは他にもありますし、それこそ他のオーパス工法の会社でもいいと思います。見た目では素敵かもしれませんが、完全な無垢板というより突板をよく使われている様子なので、突き板のことを知らない人から見たら「無垢材じゃない!合板?」となるかもしれません。
見た目も性能もこだわりたいのであれば、気に入った建築家に設計をお願いして、施工は地元の工務店にお願いするといいと思います。
家具屋さんが家作り…。熱心に仕事されているのなら別ですが、とても「良い家を造りたい!」という気持ちがあるとは思えませんでした。
セルロースファイバーじやなくなったので
結露がヒドく壁にカビが生える始末。
内部結露を起こしている可能性があります。
岐阜シャルドネ本店のモデルハウスの床材って何をつかってますか?
シャルドネでよく使われる無垢材ってなんですか?
シエスタというのが一番人気の様で。たしかに良さそうな感じしますね、インテリアも天然木に合わせたものをチョイスすれば、自然に囲まれている感が強まって個人的にはベター。
建築技術者はいなく見た目だけで
結構高くつきます
先日「シャルドネに実際住んでる人のお宅を見に行こう」みたいな見学会に行ってきたけど、見た目かわいくても中は激狭でビックリした。
みんな口々に「高いから坪数減らすしかなかったのかな…」と言ってた。
あと玄関の上の所にでかでかと「シャルドネ(英語表記)」ってロゴが入ってて、「店かよ(笑)」と。。
壁も「こんなに水分吸いますよ!」と霧吹きシュッシュと見せてくれたけど、「吸ってその後どうなるの?」「下に染みるんじゃないの?」と聞いても曖昧なお返事。
なのにやたら年収や予算を聞いてくる。
自分はちょっと「うーん」でしたね・・・
見た目だけで何千万も使うのですね〜〜
すごい!本来なら、勉強してから、マイホーム診断も済ませてから家選びをみなさんしたいる。利害関係のない勉強会をまずはオススメします。
生涯支出が7〜9百万も違ってきますよ!
すべてのものが最低グレード。
他の工務店の標準程度にするのが、シャルドネは含まれてないので全てが追加オプション。
オプションの単品金額は他の工務店の1.5倍から2倍しました。仕入力が無いというよりは、利益をたくさん得ることを何より優先されている気がしました。
金額は標準坪単価が決まっており、30坪程度で、約45から50万程度。そこにキッチン等の家具が、300万。プラス、あとから聞かされるオプション。
シャルドネの社員で、シャルドネの家を建ててる人が一人でもいるのだろうか?
家具の、質もイマイチ
建物は、住んでからわかるので
お楽しみ!
坪単価は70〜80
売り子はほとんどシロートさん
技術屋がいない。
今は最低ついている国の認定の
長期優良住宅でないので、性能担保、品質担保は⁇
構造は普通、耐震は普通
長期優良は
クリアしてますよね?
ホームページみてください。
これでしてないなら
詐欺ですよ。
マンションの方にもシャルドネ(英語表記)って入ってるのが賛否両論だったんですけど、戸建ての方にも入れるんですか…。モデルハウスにあるような感じになってるんですかね。玄関の上だと主張が強い気がしますが、断ることって出来ないんでしょうか。
サイトを見ると「長期優良住宅対応住宅対応」となってました。申請には費用が掛かるようなので、迷うところではありますね。
[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]
豊橋のショールームのシャッターずっと下りたままですが、
移転?
閉鎖?
閉鎖かもね
お気をつけて
>>583 やはなさん
長期は18年前の古い基準で
今の時代ついてて当たり前でレベルとしては最低基準なので家の性能としては、建売でもついているものがある程度です。
これから建てる家のレベルを測るには、サッシ、断熱材種、厚み、ガラス、気密実験、換気システム、を比較するとすぐわかります。
売り子ではなく作り子から
技術者に、家を使ってもらいたいですよね
HPの全国のお店を探すに、
シャルドネ豊橋が無くなっていましたね。
FC脱退?倒産?
どちらにせよ、建てられた方々は不安でしかないでしょうね。
確かに会社がなくなるのは不安ですよね。歴史が浅いとかだと資力がないところが多いですからね、特に景気よく見えて債務超過業者がたくさんあってお客様には全く見えない部分もありますから、立派に見えて実は火の車というのは建築業者によくある光景ですね。ネット時代で良く見せかけていてお客は本当の姿が見えないようになってるのも怖い話です。
シャルドネが倒産する噂があるようですが、家を建てた方いますか?
シャルドネ倒産しました?
私はシャルドネで建て終わったものです。
倒産?閉鎖はしたみたいなので、
オーナーで情報共有しませんか?
アフター等含めて。
まだ公にはなってないようですが、倒産したようです。
社員に確かめようと連絡したけど、応答なしです。まだ打ち合わせ中のお客もいるらしいのに、どうなるんでしょうか?
今後のメンテナスとかも、不安です。
建てた人たちで
グループを組み
情報共有しませんか?
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
ここ最近のシャルドネの工事はフェバーホームって会社が下請けでやっていたらしいから、シャルドネが無くなってもそっちに相談できるかも。
ttp://next-innovation-gifu.com/
建てた者です。閉鎖したとのこと、3日朝に連絡ありました。情報共有希望します。
603です。
本店からの連絡でした。
具体的な話はなかったのですが、給与の支払いがなかったとか、代表と連絡が取れないとまで言ってました。
半年ほどでお世話になっていた方が次々お辞めになられてる時点で怪しい雰囲気でしたね。
今後のアフターや点検等は会社側から説明があるとのことでしたが、代表がそのような状態なので、それも怪しいです…
>>605 匿名さん
ここ2~3年の間に退職されたスタッフ数、相当ですもんね。社員はしょっちゅう会社の体制や代表の愚痴を漏らしてましたし、長くは続かない会社だろうなとは、思ってましたが、まさかこんなに早く終わりが来るとは…
従業員をただの駒としか思ってない代表ですから、自分の安全しか考えてないでしょうね。
メンテや点検の情報があったら
また連絡します。
まだまだ長いので、
何かみんながつながれるラインとかの
グループをつくりたいですね。
各家ごとに説明を受けるよりは、お客全員を集めた説明の場を設けてほしいですね。
調べてみると、建築会社が倒産した場合、その後のメンテナスは、他の工務店に独自でお願いするしかないようですね。
保証期間内の、構造や雨漏りなどは、瑕疵保証で対応できるみたいですが。
そうみたいですね。
他の工務店にメンテナンスや点検を引き継ぐことはなさそうですね。
有料で構わないためどこかを見つけたいですね。
外壁、内壁の材料がシャルドネ独自のものですと仕入れることも出来ないかもしれないので不安ですね。
そうなんですね…
我が家はまだ問題解決していない状態です。
本当に困りましたね…
問題解決してないんですね。
私のところも同じく問題が解決してない状態でしたが、いくつか対応できる方法がありましたのでご協力しますよ。
なんとか
みんなで助け合いたいですね。
建てたさん、ありがとうございます。
オーナーさんたちで希望する人達だけでも集まりたいですね。
新聞記事掲載、ありがとうございます。
事後処理を弁護士に一任て、お客の対応はどうするつもりやろ?
>>619 建てた人さん
お客の対応はおそらくないでしょう。
債権者の処理で終わってしまいます。
家の保証はいっさいなく、各自で修理するところなどを探さないといけないでしょう。
しかし、2ヶ月前に「シャルドネ」から「デコール」へ社名変更したのはなぜでしょう?
計画倒産の可能性も考えられます。
お客の対応なんてないと思うので、
自分たちで一から調べて探さないといけない気がします。
社長ふくめて
すごい違和感がありますよね。
今後、頼れる工務店と
建てた人のネットワークが重要だと思います。
まぁ、家の中の補修は地元工務店などにお願いするしかないでしょうね。
問題は、内壁と外壁ですが、こちらも建築時の施工業者に直接問い合わせれば良いのではないでしょうか?
関係業者に問合せたところ、今後のメンテナスなどは、どこかに委託する意向ではあるそうですが、いつから稼働するかどうかまでは分からないようです。
緊急性のある補修時が困りますよね。
仮契約し、あと数回で打ち合わせが終わるところでした。不安しかありません。
626匿名さん
それは不安ですね…社員さんとは連絡はとれてますか?
倒産したにゃ
玄関先にあるシャルドネのロゴがある家を見かけるたびに、倒産した会社だと思ってしまいますね。
昨日の新聞で倒産知りました。
デコールっていう名前だったので
よく分からなかったのですが、
社名変更してたんですね…
本店、名古屋店、担当者と電話繋がらず倒産を確信しました。
正直、ここ数ヶ月オープンハウスも
開催されてなかったし、地域の情報誌
にも広告載らなくなってたので嫌な予感はしていました…
がやはりショックです
正直あんな新聞の記事じゃ気付いてないオーナーさん達がほとんどだと思います
とりあえず建てた人達で情報共有できたら良いです
うちも本契約手前でした。仮契約したお金などはかえってこないのだとか。一度,そのあたりを弁護士に相談してみようかと思っています。
こちらの掲示板もいつ無くなるかわからないため、つながりだけもてるようにしたいですね。
つながりたい人だけ一度、集まりませんか?
それは良いですね。
ネット上で集まるという事ですよね?
専用のサイトでも立ち上がると良いですが…
言い方が悪いですが
仮契約の段階で本当に良かったと思います。
お金は返ってこないと思いますが、ギリギリ助けられた方だと思います。
建て終わった方は、今後のアフター、メンテ、点検がなし。
建ててる方は、違う工務店に引き継ぎ。
今から着工する人もいるみたいです。
無くなった会社の引き継がれた工務店で建てる恐怖なんて計り知れないです
ネットでも
ラインとうでも
実際にお会いするでも。
ネットは、情報も怪しいので
集まりたい人だけ
集まりませんか?
1人、2人でも
つながりだけもてれば助かります。
日時を決めて、シャルドネの本社の駐車場に集まりませんか?
いいですね、オーナー会作りたいですよ!
新聞の記事に載ってた
東京商工リサーチ岐阜支社に電話して
教えてもらったことです。
・8月にシャルドネからデコールに社名変更している
・本社の住所も変更されている
(岐阜市須賀3丁目15-5)
ちなみにこの住所を調べてみると
シャルドネのマンションが建ってます
・関連会社2社というのは
旧シャルドネホーム
旧シャルドネスタイル
社名変更したのは恐らく
どこかに業務委託する予定だったんじゃないかとのことでした
住宅メーカーが倒産した場合、施主はどうしたらいいんですか?
アフターはどうなりますか?
では
みんなで一度集まりませんか?
ご挨拶と連絡先またはライングループの登録だけくらいでの簡易的なものでも。
いつか
このサイトも無くなるかもしれませんし、少しのメンバーだけでもつながりましょう。
集まりたいです!
早速ですが今店舗がどうなってるのか
も気になるし、明日土曜日ですが
本店まで集まれる方いますか??
明日の夕方は大丈夫です。
私は
オーナーAです。
岐阜市在住です。
まだ数ヶ月です。
よろしくお願いします。
仲の良かった社員から2日の朝に聞き知りました。他の社員数人にも連絡しましたが、未だにスルーです。代表に、連絡を取らないように言われているみたいですね…。
集まりたいですね。
せっかく集まるのなら、ただ不安や不透明な情報を共有するだけでなく、今後の対策を練りたいですよね。
そうですね。
これから長い
今後
が大事なんだと思います。
今後、
困ったとき
情報共有をしたいときに
相談できる環境をつくっておくことが
大事な気がします。
私の場合は
現時点で相談はありませんが
皆さんとつながりをもちたいです。
たぶん
まだ知らない方が大半だと思います。
そんな方たちも
相談やつながりをもてる環境をつくれることが理想です。最初は数人から何十人になるような。
シャルドネの元社員で
メンバーに入ってくれるかたも
いると思います。
最近シャルドネの施工をしている業者に、問合せしましたが、特に何の連絡もないそうなので、動きがとれなくて困っているとのことでした。
とにかく、代表に出てきてもらわないと、何も出来ませんね。
元社員はきっと来ませんよー。みんな次の道へ進みつつあります。若い子達の邪魔もできないので、もうそこはそっとしておきたいです。Facebookからも見事に消えましたね…。
こうなる日を予想できた日から、家具の取っ手は多めにもらっておきましたが、いま壊れて直してほしいという友人もいて、複雑ですね。
本店の駐車場も、閉鎖されてる可能性があります。本店付近のオーナーさん、もし、いらっしゃれば、大変お手数ですが、様子を見に行って頂けませんか?