センチュリーホームで建てた人教えてください。

８０１さん
何県ですか？参考までに教えてください。
土地の大きさとか、場所とかが知りたかったんじゃないですか？
多分、値段とかは、知りたくないと思います。
仮に値段が知りたいとしたら、ローンが組める範囲内の借入かどうかが知りたかったのでは？

土地と建物で大変にならないようにと…
センチュリーで契約しない方があなたの為です。
初めから疑って、文句言ってる様な人に、素敵な家は建てれません！！

怪しいと思った所では、無理です。
少し高くても、自分の気に入った所を探すべきです。

もう一度本当に家が必要か？と言う所から考えるべきかと思います。
契約書がなぜ必要ですか？とは聞かないんですか？
なんらかの答えを、もらえたはずだと思うのですが。

何でも、わからない事は聞く。
生きていく上での基本です。
疑問に思ったら、聞けばいいんです。
わかるまで、納得いくまで説明してもらいましょう。

理由はもちろん聞きましたよ。
答えは「参考に」だって。
答えになっていないし理解不能。

妻とも話ましたが、こんな対応ではここでは建てる気にならないです。

数多くのHMをまわりましたが、ここだけは対応に違和感を覚えました。
タマホーム、レオハウスでさえ、
来店 > 会社の説明 > 構造の説明 > 設備の説明 > 保証に関する説明 > 広さや間取り等の簡単な要望の話
といった流れです。

家を家電製品や家具と同じくらいの価値で考えている人だったら
安いキャンペーン商品でいいかもしれないね。
安いものは必ず理由があると思うけど。

結局何県？
参考にしたかったから、参考にと言ったのだと思います。
土地もなくて、家ばかり先急ぐ人もいると思うし、そういう人に限って早く建てたいとか言ったりするんじゃないですか？
一生懸命説明して、ローンキャンセルされたら、会社としても率が悪いでしょ？

私の時も、ローンキャンセル４人出ました！！と言っていたし…
多分、土地のローンが通らないか、２つのローンが通らないかなんですよ。

家自体は、１千万そこそこですから、単体ならたいてい通ると思うし。

とりあえず、悪い言い方すれば、土地あるのか？確認したかったのでは？

私も、現金で払います。と言ったら通帳の写しを下さい！決まりですから。と言われましたが、見せませんでしたよ。でも、信用してくれて、それ以後催促はありませんでした。

営業さんも設計さんも、とてもよくして頂きました。
相手が言った言葉を、ストレートに受け止めるか、なんで？と疑問に思うかで、かわってきます。
土地が有るのなら、素直にありますと言えばそれでよかったのに。
無いのなら、買ってから行けばいい事。何の問題でもありません。

家は消耗品。案外手間がかかるやっかいもの。お金もかかる。
一生の宝物みたいに思っているとダメですよ。だまされた！！とかになります。

家は、消耗品です。
この覚悟が無いなら、賃貸のがいい。古くなったら引越せばいい。

ここは土地が無くても契約を急がせますよ。
しかも、キャンペーン商品を押さえておくという名目で。

自分の場合は良い土地が決まっていないので、
特別に５０万の手付け金で良いですと言われました。
なぜ契約をそんなに急ぐのか?!
本当に良くて自信のあるものなら自信をもって構ても良いのではと感じました。
家のような高い買い物で、今日契約いただければ・・・なんてことにありえないですよ。
期末の車の販売じゃないんだし。

どなたかが書かれていたように、手付金でそこそこ儲けている会社(成り立っている)ではないでしょうか。
やはり、契約したものの不安になってキャンセルする人が多いようです。

アエラホームと比較していましたが結局アエラに決めました。
営業は多少癖のある人にあたりましたが、
説明はしっかりしていて会社自体が信用できると判断。
決め手は構造がしっかりしていることと良い材料を使ってきっちり施工・監理してもらえることが確信できたことです。
価格も高くなってしまいましたが。。
あくまで主観ですが、最終的にセンチュリーとは同じ土俵ではないと感じました。
アエラの営業も「センチュリーはうちの競合じゃないので比較しないで下さい!」と。
無表情で感じ悪かったですが、自信を見せ付けられてスバッと決めました。
センチュリーのみで検討されている方は、絶対他も比較すべきです。
安かろう・悪かろうじゃないですが、なんとなく中国の臭いがしました(笑)。

８０９さん
本当にキャンペーンは、安いんです。破格です。
多分営業さんは、このチャンスを逃さないで！！と親切に言っていたのだと思います。
私の時も、残り２棟と言われましたし、実際その後は、大幅値引きはありません。

前にも書きましたが、手付金は、５万でしたよ。私の前に契約した人も、５万でした。
もう少し掲示板読んでね。
営業さんに、最低いくらですか？と聞けばよかったのに…

だから、土地買ってから行けばいいと思うんです。土地には、条件付きの所も多いと思いますよ。うちで建ててくださいって。割引もついてます！みたいな
はっきり、今日は見学に来ました。土地を買ったらまた来ますと言えば、見学だけで済んだんじゃ？

あんまり中国をバカにしてはいけないよ。
そのバカにしている中国が、相手にしてくれなかったら今の日本は無いんだから
８１０さんは、自分で決めたので、アエラを信じて頑張ってね。おめでとう！！
どこでもいいんですよ。
自分の気に入った会社が、見つかった事がすばらしいんです。

ＮＯ８１１匿名さんへ

さすがですね！
読んでいて判る、これから家を建てる人に素晴らしいメッセージを送っている事が。

<<８１０さんは、自分で決めたので、アエラを信じて頑張ってね。おめでとう！！
<<どこでもいいんですよ。
<<自分の気に入った会社が、見つかった事がすばらしいんです。

その通り、どのＨＭや地元の工務店さんでもいいんです、自分が気に入った会社が見つかれば
Ａさんにとって素晴らしいＨＭも、Ｂさんには最低最悪のＨＭになる場合もあります。

大切なのは、家を建てることで何を実現していくか、その為に譲れない所とそうでない所を
自分の中で明確にして、色んなＨＭや地元の工務店さんにコンタクトする施主としての行動力
ではないでしょうか！

ひろし君ありがと～～

窓ピカピカで、うらやましい。
そうだね～一通りまわるくらいの行動力を必要とするよね～恐れず、面倒くさがらず、ね。

設計段階やってる人に、天窓おススメしたいな～～いい！！
本当に良かった。
朝から西の角部屋が、すごく明るい。

もう１つ階段の上にも付けてもらえばよかったと思っています。

２階階段天井に天窓ほしいですよね。階段途中に窓があっても２階の廊下には光が届かないのであると明るくなっていいと思います。完成後に後付けはコストの面からも高くなりすぎるので、設計中なら天窓の代金（８万前後）のみで毎日の生活が明るくなりますよ！
居間の天窓は？ですが、半分くらい吹き抜けにして高いところに（切妻の場合）窓をつけると夏でも直射があたりにくいし、冬の柔らかい日差しが部屋全体に入っていいですよ。オプション代は結果的に安くなりますよ。
そうそう、設計どおりに作るのは当然ですよ。当然筋交いの場所を変更できません。ただし、洗面所のタオル掛けの強化と取り付けとかコンセントや電灯とかの構造に変化のない部分は現場対応可能ですよ。

今日、現場を見て来ました。自分の家。
今から、ボードが貼られていきます。
よし、よし、って感じで進んでいますよ。
外壁材も、朝、到着してました。
断熱材むき出しの家。結構暖かく感じました。
お風呂も、自分で選んだヤツが収まっていました。感動するよ。
建売とセンチュリーの違いは、ここかも…
こだわりが実現出来るところ。ちょっと嬉しいです。

まだ、上棟から一カ月経ちませんが、もう外壁まできました。すごく早いです。
外から見て、胡散臭いとか、怪しいと思わせてしまう事には、私も残念ですが、現場で働いている職人さん達は、プロです。年間何棟とこなしてみえます。そして、職人さん達のチームワークとか連携プレーがすごくいいです。みなさん協力しているんだなって、伝わってきました。
大工さんも、細かい所にこだわる人らしく、「これ何？」と聞いたら大工さんの自前で加工したものと、現場監督さんが、教えてくれました。センチュりーの標準じゃないんです。と。
ちょっとした事だけど、信頼してお願いしたら、相手も良くしてくれるんだと学びました。
先輩たちが、この掲示板で「毎日コーヒー持って挨拶」とか教えて頂いて、毎日は、全然行けてないけど、ありがたい事に、一生懸命やって頂いてます。

日々完成に近くなっていく家。孫の成長ってこんな感じなのかな…

天井の高さ２４５０、意外に低く感じます。なんでだろ？展示場では、これでいいやと思えたのに…不思議だ
天井の高さを気にする人、光熱費は関係ないと思う人は、センチュリーでは物足りないかもです。

先日、営業さんと検討中のお客さんが、木工事中の我が家を見学されました。

もし見てたら率直な意見が聞きたいです。

どんな事を感じましたか？教えてください。

今日は、大工さんがいない。大安だから、きっと上棟に行ったんですね。

オール電化と太陽光発電について

新しい家に引っ越して最初の一ヶ月間フルの電気料検針結果が出ました。

南関東時代の１２月光熱費の１４，７００円に対して、今回は９，５２６円で３５％の削減！
灯油の使用量まで含めるとなんと４２％の削減となりました。
住んでみるまではオール電化住宅に若干の不安を抱いていましたが、本日の検針結果でオール
電化住宅の性能が照明された気がします。

但し１１月はエアーコンを使わない季節なので比較的電気料は少なくて済みますが、暑い季節
ともなりますと日中のエアーコンの消費電力が気になります。
加えて、夏季の昼の電気料金が１ｋｗｈ当たり２８．２８円から３２．２７９円に値上げされ
上記の計算のようには効果が出ない可能性が高いようです。
夫婦共に会社勤めをしない２４時間在宅ファミリーでは尚更のことです。

そこで検討する価値があるのが太陽光発電！・・・昼間の高い電気料金を発電した電気で賄い
残った電気は売電する・・・なんと１年間で２５，０００円のプラスになるんです！

さらに発電と消費の関係を表すモニターによって省エネ生活もさらに促進され・・・？？
良い事尽くめ？・・・すぐにでも導入したい・・・でも家の購入でお金がないＦＰひろしには
１ｋｗシステム６０万円は余りにも厳しすぎる！

そこで、インターネットを使い４社の相見積もりでプライスダウンレースを仕掛けてみたら
なんと下がる々・・・東〇　３．６ｋｗシステムで２２５万円が１８０万円にプライスダウン
これなら何とかなりそうです（実際は国と地方自治体の補助で１５２万円になりますが・・）

ということで、オール電化住宅にしたときからの夢『太陽光発電』を導入する事にしました。
センチュリーホームとは直接的には関係ありませんが、オール電化住宅を選択される皆様には
是非『太陽光発電の導入』を検討されることをお勧めします。

　参考になればと思い、実際の金額を表記しましたことをお許しください。

センチュリーのソーラー高いので、後付けのがいいと設計さんが言ってました

３．６で１８０万って本体価格ですか？

８２１匿名さんへ

インターネットの通信状況が芳しくなく回答が遅れてしまいました。

３．６ＫＷ（２４０ＷＸ１５枚）発電モジュールの他、パワーコンなどの機器類と工事費込み
の価格です。

正直に言いまして、この業界の原価は一体どれくらいなのか皆目検討がつきません。
ＨＭの価格と似たところがあるのかも知れませんが。

もし、購入の予定があるのでしたら最初の見積もり金額から２０％以上は低減させないと割高
なものを購入することになりそうです。

８２０匿名さんへ

センチュリーでも検討しましたが、京セラ製で２．７３ＫＷが１８０万とか言われました。
その時は相場がどれくらいかも知りませんでしたが、２７５０ＫＷＨしか発電できない事から
多少売電できても長い年数を掛けないと償却出来そうもなくお断りしました。

今考えると、センチュリーを止めて多数業者の相見積もりにしたのが正解だったようですね。

ＮＯ８２３匿名さんへ

いいえ、うそっぱちではありません。
見積もりの最初のレベルはそんなものですし、私の場合にはセンチュリーでも強くは
勧めませんでした。
特別価格の意味は、一般的に２００万円近い太陽光発電を設置しても、家全体でこんなにも
安いという意味で使っているのではないですか。
キッチンセットやバスユニットも同様で、専門業者に相見積もりをさせ設置すればもっと
安く出来るはずです。
　（ただ、安くするには設計変更や仕入れの工数、設置のお願いなど大変ですが・・・）

センチュリーは京セラさんと提携していますので、その一般的な価格を示しているだけで
この部分で利益を出すことは考えていないと思います。
　　（但し、京セラさんの利益にはなるでしょうが・・・）

ほかのＨＭさんも太陽光を標準装備しているケースでは、ソーラーメーカーさんの価格を
提示していると思います。

ですから、太陽光発電設備は雨漏れの心配さえなければ業者間で競合させる事がコスト
ダウンの近道ではないでしょうか。

No.811さん

キャンペーン商品は大幅値引きがないとのことですが、キャンペーン商品でも値引きはあるんですか?
自分はキャンペーンは利益殆どでないので値引きはないといわれました。


中国にまともなものってあるんでしょうか??

全てが他国のパクり、新幹線も自分達が開発したものとして特許出願。
そして開業後すぐに大事故。
アニメ系のものもパクリが殆どで著作権なんて無いに等しい。
食べ物はくそまずいし、尖閣諸島では漁船が領海侵犯してきて体当り。

中国による恩恵って全然無し。
ODAでどれだけ日本が中国に援助しているか知ってるのか?

中国国籍取って永住すれば??

中国だと、センチュリーの家でも自慢できるかも。
いろいろ知ってからは、知人にや同僚に、センチュリーで建てたなんて恥ずかしくて言えないぞ。

８１１さんって誰かと思ったら…私じゃん…

ずっと前も中国って言われましたよね？
何かうらみでも？
中国の悪い所は、よくご存じで、最近の事ばかり、食べ物まで悪者ですか？
私は、北京オリンピックの時に行っただけなので、全てを知っている訳ではありませんが、料理は大変おいしく頂きましたよ。薬膳みたいな物から、いろいろありましたが全ていい味してました。
さすがに屋台の串焼きは、怖くて食べれませんでしたが…

行く所いく所、みなさん大変フレンドリーで思いやりがあって、感激したのを思い出しました。
８２５さんありがとう！！
なんか懐かしいな～みんな元気かな～～？

永住もいいかも…もっと早く言ってよ～家建ててるじゃん！！(*^_^*)
いいよ。古き良き時代が残っている。町にも人にも、達人が普通にいっぱいいるのには、ほんと感動した。
エリートやお金持ちの人も多いし、ね。

ま、私が行ってもエリートとかじゃなく庶民になじんで、その日暮らしかな～花札得意だから、じっちゃんの相手も出来そう…

なんだったっけ？

センチュリーの家ね、自慢できるよ。近所の人みんなに「センチュリーで建てます。」って回ったし、玄関も広いし、カインドチェリーの色だっていい色だよ。やさしい色。大工さんも頑張ってくれてるし、外壁屋さんも。
本当にいい営業さんから始まって、大変お世話になった設計さん、職人さん達。何も文句付けようがないです。
いい一年を、過ごさせてもらいました。ありがとう。

とりあえず１～全部読みました。
少し気になったことがあるので、皆さんのご意見を聞かせてください。
①値段相応（それなりに良い、まぁ満足、安かろう悪かろう、・・・色々な意見）
②契約は自己責任で（解らない事はちゃんと聞く、納得してから契約する、安易に判子は押さない）
③センチュリーの営業や現場監督は、専門知識に乏しく、いい加減、全体的に評判悪い
（苦情はお客様センターに、写真や録音、証拠を残すとよりベター）
④建築に関する知識があって、（下請けの）親方、棟梁に直接交渉すれば、安くて良い家が出来る
さて、疑問に思ったのは・・・、
普通の一般消費者（素人）は、そんなに建築の知識ないですよね？
ネット社会なので、色々情報収集は出来たとしても・・・
大多数の一般人にとって、真に建築の専門知識を得るのは、かなり難しいですよね？
それに、一般のサラリーマンが会社休んで、毎日現場を見に行き、親方や棟梁と綿密な
コミュニケーション取るのも難しいですよね？
Ａ＞＞はたして、そこまでしなきゃ安心して任せられませんか？
Ｂ＞＞やっぱセンチュリーはその程度の会社ですか？
Ｃ＞＞とにかく契約を急がせる、追加オプション、別料金、実際はそんなに安くない、実態は？
Ｄ＞＞要するに、消費者が現場に行き、親方や棟梁と話さなきゃまともな家が建たない？
　　（元請業者としてのセンチュリーっていったい・・・？）
Ｅ＞＞後、申込金払わないと、見積もりを出さない、それって建設業法的に違法だと思うんですが？
Ｆ＞＞欠陥住宅、瑕疵物件等でもめてる方、裁判になってる方、いませんか？
最後に、長文すみません。ご意見聞かせてください。

懐かしいついでに、今年の７月１１日。契約した日は、すごくわくわくした。何度も何度も図面見て、こんな感じかな～って思い巡らせて。今年の元旦には、家のいの字も話題になかったのに、値段が、あまりに安いので衝動買いしてしまった。運命とか巡りあわせとかより、これだ！！って直感で。

以前展示場に行った時、気に入った間取りがあったので、コピーをもらっていたんだけど忘れてて、今回ファイルの中から探しあてたのが、偶然にも同じ図面だとわかって確信。この間取りが好きなんだって。
じゃ、造ってもらおっかなって感じでした。
何もりきむ事なく、疑う事なく、す～～っと事が進みました。あっという間の５カ月でした。来年は、家具を買ったり、引越ししたりまた忙しくなりそう。外構もやらないとね。
楽しみは、まだまだ続くよ～～

８２７さん大丈夫ですよ。知識なんてなくても十分家は、建てれますよ。ただ、不安になったり解約したくなるひとは、自分に基準がないからです。専門知識というより、これくらいなら大丈夫だろう、これは安いなっとか判断する基準です。後、自分がどんな家に住みたいのか、天井の高さはここまで欲しいとか、そういう事が、はっきりしていれば、あと少しですね。好きな仕様の設備と色を選ぶ。そして会社を選ぶ。

現場を毎日見に行かなくても、センチュリーは、４回の検査があります。そこで改善されればいいでしょう。でも、人間のやる事なので、見落としや発注間違いもあると言う事。施主が厳しい目で見ると、なおいいです。
早く発見すれば、早く対応してもらえるし。

追加オプションは、大体どこでも高いそうです。要らなければ要らないとハッキリいいましょう。
部屋を追加するときは、高額になるので、初めから好きな間取りを選ぶ事をおススメします。
センチュリーは規格住宅だから安いと言われます。

契約は自分が納得してからって書いてありましたよね。いくら急がす様でも、納得出来ないのに契約はしない方がいいです。よく考えてからでも遅くないですよ。

全然現場に行かなくても、普通に家建ちますよ。地鎮祭とか上棟式もしなくてもいいです。棟梁へお金を包まなくても大丈夫だし。気楽です。

そうそう、土地は準備してからのがスムーズです。条件付きの土地も多いです。

手付金とか、申し込み金とか、アエラでもやってますよね。大体でよければ、お金なくても見積もりしてくれますよ。あまり変わらないと思うけど、見積もりする前に、間取りを決めて、土地に当てはまるかどうかも確認してからですね。この間取りを考える事が、かなり重要！外観をどうするかも良く考えて。

ここだけじゃなくて、他の所も読んでね。

付帯工事費が、高いからぼったくりと言う人もちらほらいましたが、だいたい３００万から５００万の間とみて、いいと思います。本体価格＋付帯工事費＋諸費用（これは、役所の申請などに使う）自分でやりたいといいましたが、イヤな顔されます。社印が、押せないのでと言われます。前回は、自分でやりました。まあ、みなさんを潤わせての我が家、必要経費ですね。もったいないとも思いますが、楽は楽です。
トータルで坪単価が、４０万いかない所は魅力的です。

使わなかったお金は、最終で返してくれます。結構誠実です。

ひろし君！！おはようございます。

太陽光発電、どのメーカーが気に入りました？
いろいろありすぎて、わからない。

図面見せる時、屋根の図面とかもらってないですよね？何見せればいいんですか？

ましてや、何キロワット乗るのかもわからないんです。

８３４匿名さんへ

コメントありがとうございます。

ご質問の図面ですが、仕様打ち合わせが終了して最終設計図がセンチュリーから出図され、
その中に立面図がありますので、太陽光業者に渡しますとコピーを取ってくれます。
業者は、太陽光パネルメーカーの設置基準に基づいてパネルが何枚乗せられるかを図面で
提示すると共に初期の見積もり金額を出してくれます。

何処のメーカーが良いかは一概に言えませんが、ご自分の屋根の形状に合うパネルを生産
しているところを選べばよいと思います。

私の場合には、東芝製の２４０Ｗのパネルが１５枚乗せることが出来、加えて発電効率が
東芝が一番高かったことで、１ＫＷＨを発電するためのコストが最小になったことで選定
しました。

太陽光発電の導入コストの内訳を占有率で出してみましたので、参考になさって下さい。
　１）太陽電池モジュール　　　６３％
　２）付帯設備費　　　　　　　２１％
　３）設置工事費　　　　　　　１６％
上記例は値引き提案された３．６ＫＷモジュールの価格構成比率ですが、付帯設備費と
設置工事費は、太陽電池モジュールの大小に関係なくほぼ固定的に掛ってきます。
ということは、全体予算が許す範囲で発電量の多い設備を導入することが、よりベターな
選択であると言えそうです。

ひろし君ありがとうございます。
立面図でいいんですね。

ヤマダとかエイデンで、とりあえず聞いてみようかな。

何事も、一歩から。ですかね。

８３６さんへ

太陽光発電は息の長い投資になりますので、家造りに準じて設置する目的とそれを叶えて
くれるメーカーや取り扱い業者を選定していく必要がありそうです。

とりあえずご自分の知っているところで情報収集をなさってから、本格的に調査を開始
してみたら如何でしょうか？

内容が解かってくると、結構面白いですよ！
まずは一歩からでしょうね。

昨日の朝の出来事

奥方が朝一番でリビングで掃除機を掛けていたところ、大きな悲鳴が聞こえました。
急いでいってみると、茫然とした奥方いわく『壁に穴あけちゃった』とショックを受けた様子
最近の女性は逞しくなったので壁を突き破る程力が強くなったのかと思ったら、何の事はない
奥方が追加したコンセント位置にカバーを付けずに壁紙を張ってしまったという初歩的なミス
すぐに『施工に関する問い合わせフリーダイヤル』に取り付け依頼をしたところ、即日業者を
手配して対応いたしますという電話がありました。

ついでに壁紙のコーナー部分のコーキングが何箇所か部屋の乾燥でカバーしきれない部分が
ありましたが、それも手直しするという返事が返ってきました。

これで２度クレームを出しましたが、ミスは無いに越した事はありませんが大切なのはその後
の対応のスピードで、センチュリーホームの対応は書き込みにあるようなひどいものではなく
スムーズな対応内容でした。

センチュリーホームで家を建ててクレームがありましたら０１２０（９３３）３１３にＴＥＬ
すると施工に関する問題点は迅速に対応してくれますよ。

お～新築おめでとうございます！！

まさか、木工事中に暗いって言ってた方？
違ったらごめんなさい。

玄関吹き抜けいいですか？
センチュリーの間取り、多いですよね。玄関吹き抜け

窓は、良し悪しがありますよね。特に冬は、感じます。
どちらがいいのか、悩みます。言える事は、昼間電気をつけず、歩けるか？ですね。
それ以上は、熱効率が、悪くなります。

また、感想がききたいので、お願いします。
引越しお疲れさまです。

いいことありました。先輩たちありがとう！！！

コーヒーお菓子の差し入れは、ぬかりなく。

あまった綺麗な化粧板で、トイレの棚を作ってくれるそうです。
階段とか対面キッチンの収まりといい、大工さんが工夫して丁寧につけてくれて感激。
しょせん人と人との関係。
大切にしないといけないですね。

あまり話すのは得意でないので、数えるくらいしか行けてないのですが、大工さんが心を込めて作ってくれてるのが、伝わってきます。

本当にセンチュリーでよかったです。
あとは、内装屋さん。どうか、当たりでありますように、、、、

No.833

へぇぇ、そんなのここって良心的なんですか?
とてもそんな印象はないのですが。。
いくら返してもらえました?

話をした営業は、請負契約金額は変更があることはないって言っていました。
地盤は除いてね。

８４１匿名さんへ

いよいよ内装に取り掛かるんですね。
今が一番胸がワクワクしているときではないでしょうか。
ところで、毎日の生活では内装の出来映えが気になりますよね。

特にクロスの張り方には職人さんの腕の差が出ますので注意が必要です。
引渡しのときは、問題なかったのですが、住んで１ヶ月経過したときに
部屋の角のクロスの張り合わせ部分が乾燥の影響で多少下地が見えるのに気付きました。
コーキングが少し甘いとそのようになるのだと思いますが、お茶などを差し入れながら
『角のコーキングをしっかり頼みます』と一言お願いしたほうが良いかと思います。

まあ、仮に問題が発生しても修正をお願いすればすぐにやってくれますが・・・

と書いているときに、クロスの角の補修に職人さんが来てくれました。
１５箇所を３０分ほどで修復完了！
帰り際に職人さんが『クロスの角の縮みは１シーズンおいてから修復したほうがいいですよ』
『縮むたびにコーキング剤を塗っていると角の塗り線が太くなってしまいますので・・・』と
いっていました。

８４１さんもクロスについては、１年経ってから状況を見て隙間などが出るようでしたら
センチュリーに修復依頼を行うようにしたら如何でしょうか。

何か気になることを遠慮なく書き込みしてくだされば、こんな感じで判る範囲でお答えします。
参考にしていただければ幸いです。

ひろし君ありがとうございます。

本当に先輩達のアドバイスは、ありがたく貴重です。為になります。
クロスは、縮むんですね。

まだまだ知らない事だらけです。

今日、京セラfcがイオンに出店していたので、太陽光発電の事聞いたのですが、やる気あるんですか？とか言われて、え？いいです…。と引き下がってしまいました。
興味があるから、聞いているのに…
相性は大切ですね。
もっと、順序というか、図面をお持ち頂いてシュミレーションしてみませんか？見積もりは、無料ですのでお気軽にどうぞ、お待ちしております。と優しく言って頂けたら、第一歩が踏み出せたかも…

なんか、センチュリーに初めて行って、怒っている人の気持ちが少しわかりました。

そう思うと担当の穏やかな営業さんがいたから、今こうしているんだなって思います。
不思議なものですね。

工事代金でも、使わなかったものに対しては、減額してくれますよ。
そこらへんは、施主がしっかりチェックして、これ使ってませんよね？ときっぱり言ったほうがいいです。
言い訳する場合もありますが、施主が、見ていました！！と強く言えば、了解してくれます。

８４５匿名さんへ

京セラさん、もったいないことしちゃいましたね。
せっかく、成約できるかもしれない人が来て、太陽光発電のことを聞いたのに・・・

でも、どんなこと言われても引く必要なんかありませんからね。
『自分の条件に入ったら設置を考えているし、他に何社か話を聞いているが・・・』と
答えれば、親切に教えてくれます。

真剣に太陽光を導入しようとするのであれば、自分の地域で設置できる業者をインターネットで
検索し見積もりを依頼するのが手っ取り早いです（太陽光の見積もりサイト多数あります）。

折衝して条件が合わなければ、素直にその旨を伝えれば大丈夫ですので、思い切って実行して
見てください。

目的を持って、その実現のために最善を尽くす・・・これは家造りとまったく同じですね。

８４５匿名さんへ

もう一ついい忘れてました。
クロスの伸び縮みもあるでしょうが、木材も収縮～膨張しますので二つの要因で発生すると
思われます。

言葉足らずでゴメンナサイ。

うちには、ガードマンが来ませんでした。２人必要とか書いてあったのに。あと、生コン車が、小型指定料金だったのですが、ベースも立ち上がりも大型車できていました。
残土処理代は、５００m離れた自分の土地に捨ててくれって言ったら、渋々２万円しか引いてくれなかったので、
ま、そのままお願いしました。

現場監督さんから、照明が廃番になって、交換しないといけないそうです。
せっかく選んだのに残念ですが、早く新しいバージョンも見たいです。

なんかワット数小さくなりますってボソっと言ったのが気になります。

施主支給でも値引きがない所は、ちょっと残念ですね。

みなさん、エコキュートはダイキン、パナソニックどちらを選びましたか？

音がウルサイって話もききますが、大丈夫でしょうか？

気にならない程度ですか？

８５２匿名さんへ

ダイキンです。

我が家では音はまったく気になりませんが、ご近所ではどうでしょうか？

引っ越す前の家のお隣がナショナルのエコキュートでしたが、外に出ると
多少音がしていました。
でもご近所迷惑というレベルでもなく、どちらでも問題ないと思いますよ。

> 846

そんな感じでちょろまかす時点でまともな会社じゃないだろ。
浄化槽地区で、標準給排水工事代金はしっかりとられているのに、
浄化槽工事費用は別で計上されている。

下水道接続費用分は???
顧客に分からないように、特別利益として計上??

> 849

全く同感。

この会社よく潰れずに生きてるな。

東日本大震災の対応どうだった?

東北で激しい揺れに襲われた方ご意見よろしくお願いします。

センチュリーの家でも被害が無かったなんて意見でも結構ですので。。

850さんの言うように、契約後は最悪な対応しかできないHM。
使っている材料も規格ギリギリPASSしている安いもの。
工事は弱小の施工業者に超低コストでやらせているから仕事も雑になってしまう。
大工さんも人間である以上、貰える金相当の仕事しかしない。

ちなみに、現場見学会に行きたいと営業に言うと
「えっ、見ちゃいますか・・・」って。
一体どういう意味?。
見せたくなっいって感じの対応。
それだけやましいことがあるってこと。
どなたかが投稿していたように、ここは宣伝となる垂幕を掲げないのはそういう理由だと思う。
普通、うちが建築してますよってアピールするよね。

普通に浄化槽は、別途頂きますでしょう。
そのかわり、下水道接続の費用は、出ないでしょ？当たり前だけど。

水道工事代は、高いなっと思いましたが、これは施主が手出し出来ないところの値段です。

怪しいとか、まともじゃないとか言う前に、もう一度聞いた方がいいと思います、なかなか面倒だかもだけど。頑張って。

多分、標準給排水工事は、建物内から敷地内までだと…

８５６さん何者？
規格ギリギリって、規格通ってもダメなの？全部フォースターで、新品でも納得いかない？

お金出さずに、いい木材使えってほうが無理があると思うよ。

８５０だけど、契約後は最悪な対応しかできないって？？？誰が？？？
相手も人間だから、８５６さんに対しては、最悪だったかもだけど、私に対して、別に、丁寧でキチンとした対応してもらってます。

全部知ってるみたいないい方は、どうかな？人それぞれだと思う。

見ちゃいますか？って軽いノリの営業さんも、あなたに合わせて発言されたのでは？
会話一言とって非難するのもね。
知らないお施主様に対して、やましい家って言うか？

やましい事って８５６にとってどんな事よ？
わからないので、詳しく教えてください。

センチュリーでダメなら、あとは、中古の建売だけだよ。

センチュリーバカにしない方がいいよ。

営業が、合わないからイヤな会社なんて見方は時代遅れ。
建物と値段を見て判断しましょう。

横断幕などで宣伝しないのが信じられないです。

会社の利益の一部で、必要経費としてCMや看板、現場の横断幕の費用を捻出します。

単に横断幕を出す自信がないんでしょう。

何のとりえもないんですから(笑)

あっ、ちなみに我が社はこんなところと競合じゃないですからね。

価格は全然アップになりますが、構造体含めモノ自体比較にならないです。

設備は家電相当と思って結構ですが、家自体はそんなに簡単なものじゃないんです。

建物を見ろって言われても、完成物件見せてくれないんだもん。
入居されている方の承諾が必要なので　などの言い訳ばっかり。

垂れ幕なんて掲げなくても、防水シートにセンチュリーホーム、センチュリーホームこれでもかって書いてあるよ。ぱっと見ればわかるし。

設備は個人の工務店でも少なくとも定価の４割くらいで買えます。
センチュリーは他とは比較にならないくらいの一括仕入れ現金取引なんて前面に打ち出していますが、
別に普通のこと。
例えば、キッチンだったらクリナップからカタログを取り寄せて価格を調べてみて下さい。


同業者からすると?? と思うような当たり前のことを広告に掲載してますね。

長期優良住宅
省令準耐火構造
耐震等級３
住宅瑕疵担保保険
高気密　高断熱

これって普通のことです。

それって、防水シートじゃなくて
壁の内側に貼るやつ防湿シートのことじゃね?

垂幕とは全然違うよ。
笑わさないで!!

タマホーム　今度は長期優良住宅での偽装発覚！ 度重なるタマの偽装に業界は唖然

国土交通省は2010年12月13日、一級建築士7人に建築士法に基づいて同月7日に下した懲戒処分の内容を発表した。うち1人は長期優良住宅関連の最初の処分事例となった。
この建築士は大手住宅会社の「タマホーム（東京都港区）」宮崎支店に設計担当社員として勤務していた群司和徳氏（49）で、業務停止11カ月の処分を受けた。
タマホームは主力商品である木造住宅「大安心の家」などに、長期優良住宅の認定を受けることが可能な標準使用を採用していたが、建築主が希望した場合のみ認定を申請している。
タマホームは10年3月、宮崎県内の「大安心の家」10棟を対象に認定通知書を偽装し、別の6棟については09年末から10年にかけて認定申請に必要な書類である適合証を偽装した。この偽装行為を10年7月に宮崎県が把握したことで今回の処分を受けるに至った。
補助金や優遇税制など、長期優良住宅のメリットを住宅会社が利用するには、建築確認申請とは別の手続きで特定行政庁に認定を申請する必要があり、認定申請に必要な書類である適合証を得るには登録住宅性能評価機関への技術的審査も必要だが、タマホームはこの2通りの申請手続きを怠った。
宮崎県建築住宅課の担当者は、「刑事告発も視野に入れて宮崎県警と相談している」と語った。
偽装の対象となった16棟の住宅は既に完成しており、引渡しも済んでいるという。
タマホームは、建築主への謝罪や、建築主から受け取った長期優良住宅の申請に必要な費用を返金したという。
被害に逢った建築主は、自身のブログで「長期優良住宅仕様の家でありながら、認定が取得できていないので長期優良住宅とはならない。申請費用の返金のみでは納得がいかない。」と語っている。
偽装を行った郡司氏は10年秋に退社した。

タマホームは2007年にも実際には注文住宅日本一ではないにも関わらず、テレビCMや折込広告で「2年連続日本一」と大々的に表現し、公正取引委員会から排除命令を受けている。

そろそろセンチュリーの紛らわしい価格の広告といい加減な施工にメスが入るか?

近所の人には、ちゃんと挨拶まわりして、センチュリーで建てますって言ってあるんだからいいんじゃない。
近所に、タマの赤い垂れ幕がありましたが、残像がお施主さんとかぶって「タマの人」って印象が強くていけない。垂れ幕にも、良し悪しがありますよ。
私は、なくてよかったと思っています。まして宣伝費として施主が、払うならそんな物いらないです。
センチュリーのいい所の一つに、宣伝費が建物に乗っかる率が少ない事があります。

８６４さん、シートって言ってるでしょ？垂れ幕なんて言ってないし
防湿シートに書いてあります

宣伝費が建物に乗っかる率とかいうけど、
たかが垂幕や横断幕だぜ。
ゴールデンタイムにCM流すんじゃないんだぜ。

関係者の方の書き込みがあるように、
施工主に負担してもらうじゃなくて、会社の利益から必要経費として捻出だろ。

普通で考えると　宣伝のため垂幕を掲げさせて下さい　だろ。

根本的に考えがおかしい。

施工主に負担かけたくないと言っておきながら、
なんやかんやでぼったくってんだろ。

580万で広告出している家が地盤改良別で1300万になる理由が理解できない。

センチュリーの広告が、紛らわしい？？大手メーカーのが、もっと紛らわしいですよ。金額だって半端じゃないあがります。
なんでタマが来て荒してるの、わけわからん

分からん奴だな。

防湿シートで、垂幕の役割をつせるちもりか?

他社が聞いたら爆笑モンだろ。

知り合いの５名ほどでやっている工務店でもでっかい横断幕掲げるぞ。

偉そうに、ま、口はタダだから。
なんとでも言って、よそで。

> 09年末から10年にかけて認定申請に必要な書類である適合証を偽装した ??

まじで?
タマの営業は知識も凄く自信たっぷりだったが、それでもこのざまか??
恐ろしい。
じゃセンチュリーって論外だな。
胡散臭い営業 + 会社。
タマ以上の偽装があるんじゃねぇのか?

偽装の調査お願いします!

>872

君はここで建てたのか?
満足しているのか、不安になって自分を慰めているのか

見たらわかるって、お教えしております。
だれも、垂れ幕のかわりにしているとは、言ってませんが…

タマ関係者が、なんで出没？クマ？

８７２です。
満足してます。本当によかったと思ってるよ。

胡散臭い客に、ピッタリ

>877

キャンペーン商品?
それ以外?
キャンペーン商品でも、諸費用がバカ高くなかったですか?
施工は丁寧な仕上がりで、建築中はきちんと土台から柱なまでくまなく見ました?
現場監督は毎日来ていました?
週１でしかも数分だけしかいないということを聞いたことがあります。

No.878

じゃ、やーめた。
こくな書き込みないし、火の無いところに煙は立たぬ。

変更の追加金が高すぎ。
差額でなく、まるまる取られている感じがする。
差額分ですと言い切られてしまうが、契約済みだと向こうの言いなりになってしまう。
こんなのありかよ?
詐欺に近い。契約解除したくなってきた。
これもあれもなんでも追加・追加・追加。

なんか今日は、飛び入り参加者大会か？

タマ運動会の２次会か？

８７７さん
もう一度、ここの掲示板とか、他の所も読んでみて。
建物の大きさ、値段、仕様などなど全部書いてあるから。
ほかのお施主さんも、隠さず書いてますよ。

現場監督さんは、めったに見ないです。
そういう方針なんだと割り切りましょう。１日中居てもやることないですから、キチンと監督して頂ければ、どこに居てもいいでしょう。
今日、気になる事があったので聞いてみましたが、折り返しの電話も早かったです。
現場に滞在していないけど、監督はされてますよ。
ご安心を

８８１さん
追加・追加・追加って、追加出さなきゃいいじゃん。
欲張りすぎじゃない？

よく考えて。必要か必要でないか。

家を建てる時は、資金的にも余裕を持ってください。どこで建てても。

もっと落ち着いて。もっとよくならないか設計さんと話してみてください。

私の場合、窓の寸法は変えると差額が発生してしまうので、配置をかえたり、壁の面積変えずに、形やドアの位置変えたりしました。
洗面所を引き戸にして、他の所にドアをもっていったり。

玄関のドアは、変えると１０万以上したのでやめました。標準でなんら問題ないです。
苦しんで悩む事が、醍醐味だったりするので、あきらめず、ベストを目指しましょう。
欲がでるんだよね～わかるわ～どんどん出るのよ、いい事だけど。

先輩方々、良いとか普通とか言う意見が多い中、どうして契約する前、契約直後の人は文句が多いのだろう？
だまされた！！感は、どこから来るのだろう…

散々建物の価格は安いが、他は高いと言ってるし、営業・設計・現場監督という流れだとも言ってる。
家に関しても、何のとりえもない普通の家が出来ると言ってる。
まず間取りをしっかり時間をかけて選ぶとも言ってる。

自分が家に何を求めるのか？外観、間取り、収納、部屋数、値段、吹き抜け、キッチンなど
それを明確にすることとも言ってる。

他人との比較で満足するのではなく、自分の家が、この仕様でこの値段で出来る所に視点をおくとも言ってる。
大手だろうが工務店だろうが、追加は高く、必ず出ると思ったほうがいいとも言ってる。
社員さんの当たり外れは、あるが家を目的に頑張ろうとも言ってる。

何が足りないんだろう？？

昨日、垂れ幕垂れ幕と、まるで垂れ幕がないと家じゃないぐらいの勢いだったけど、やっぱり会社の必要経費って施主が、払うんですよ。５人でやってる工務店なら、使いまわし可能だけど、センチュリーじゃそうはいかない。数が違う。
やっぱり、センチュリーのやり方は、合理的でいいと思う。

①見学時や契約前から文句を言う人達
・大手のハウジングセンターで上得意様のように対応してもらい勘違いしちゃう人達
・チラシの超安値（５００万円とか）のことが頭から離れず、本体で１２００万円の基本価格を見せられると高くて詐欺だと言う。（４０坪１２００万円は相当安いけど！）
・漠然と家を建てたい気持ちのまま訪問するか、日曜日に子供の遊び場として無料で仮面ライダーショーを見に行って、大手では手が出ないことを痛感させられて、センチュリーへ行き本気で買いに来る客と冷やかしの自分への対応に文句言う人達かな！

②良かったと言う人達
・自分の予算を明確に持っており、本体だけでなく、外構・ガス水道の引き込み料・確認申請やローンに関わる費用で本体以外に３００万円は費用としてかかることを知っている人達。
・大手ＨＭの家にも住んだことがあり、必要以上の有料アフターでクレーム発生前に内緒でアフターと称して手直ししてしまう不誠実なＨＭのことをよく理解している人達
・営業や監督が素人同然だと理解した人は家を建てる時のポイントが分かるから結果的に価格以上の家ができる。

③オプションの価格
・本体価格だけで家が建つと思っている、新築初心者が高いと言う。
・ミサワやダイワだと、あれとこれとあれを上級グレードにして追加でコンセント１０個つけてお風呂もテレビ付きの最上級にして下さい。って頼んでから見積りが出て、おまけしてって言うと「はい、特別に５０万円値引きします。」って明細もなしに言ってきますよ！初心者は１５０万円に１００万円余分に見積もられて、５０万円引いてくれると「さすがにアフターも中身もいいですネ～！」って言っちゃうらしいですよ！
・最初に見た設備がいいと思ったらそこまでの知識だったんだし、途中でもっと便利でよいものがあったとしたら、予算を考えて追加してくださいね。多いのは、予算オーバーした方が高いとか騙されたって言ってるみたいな感じがします。

そーだね～～

車でも、ケータイでも、電子ピアノしかり、使わない機能がいっぱい付いてくる。
それだけ余分な買い物してる。

欲しい必要分だけ買いたいな～～

１２月５日以降、外気温が急激に低下する中での結露発生状況をリポートします。
ＡＭ６時の温度状況と結露の状況

　調査日　　　　室内温度　　外気温　　　温度差　　　　　結露状況 　　　　　 天気　　　　　　
１２月　５日　　１６度　　　　２度　　　１４度　　　東西の出窓に発生　　　　晴れ
　　　　６日　　１４度　　　　２度　　　１２度　　　東西の出窓に多く発生　　晴れ
　　　　７日　　１４度　　　　２度　　　１２度　　　西側の出窓に少し発生　　晴れ
　　　　８日　　１５度　　　　２度　　　１３度　　　西側の出窓に少し発生　　曇り
　　　　９日　　１５度　　　　５度　　　１０度　　　西側の出窓に少し発生　　曇り
　　　１０日　　１３度　　　－２度　　　１５度　　　ほぼ全域に大量に発生　　晴れ
　　　１１日　　１４度　　　－１度　　　１５度　　　ほぼ全域に発生　　　　　晴れ
　　　１２日　　１４度　　　　０度　　　１４度　　　西北側に発生　　　　　　晴れ　

外気温が低下しても室温は最低でも１３度を保っています。
当然、外気の最低温度との差が大きくなり、結露の状況も天気が良く冷え込むと大量に発生。
いよいよサッシの露とり作業が日課となりそうです。

受託エコポイントの申請で、一箇所記載漏れがあり却下され書き直しのハメに・・・お陰で
ＪＣＢカードはお預けでエアーコン設置はまたまた延長に・・・でも全館暖かいので代替の
灯油代は７０％減少///助かりますね。

北関東地方でサッシがフレミングＪ仕様では、結露は毎日拭き取る必要がありそうです。

　　

８９１

受託エコポイントは⇒住宅エコポイントの間違いでした。

最近、誤字・脱字がやけに増えてきて、年には勝てません・・・

ひろし君の所、寒そうですね。家の中は、暖かいみたいで何よりです。うちのアパート、５度がありました。どうりで寒いわけで…冷蔵庫なみ…

狭いので、暖まるのも早いですが…

外壁の話
外壁を選ぶ時、すごく悩みますよね。既存の建物見たり、パースもらったり、ちっこい見本見てイメージしたり本当に悩みました。
実際選んだ物が、外壁として壁に一面に着くとどうなるか。
サンプルより一段と薄く、白っぽく見えます。パースよりは、全然色が薄いです。
うちは、黒を選んだのですが、グレーに見えます。
ガングロな感じで、パース確認したので、よし！！て感じだったのですが、実際バリバリグレー
あらら…と内心思いながらも、まいいっか～と納得しようと努力しているところに
実母から一言
色悪いね～云々カンヌン

なにげなく言う一言が、周りの人を傷付けるので、みなさんもお気をつけて…
いい事はほめて、悪い事は、正しても自分の意見を何も考えずに言うのは止めてください。
と、母に言ってもなおらないけど、言いたいです。
失礼しました。

８９３匿名さんへ

センチュリーホームに限らず、いまどきの新築の家は随分と暖かいようです。
時代が進むにつれ、いろんな技術が進歩して夏涼しく冬暖かい家を造れるように
なってきたのだと思いますが、光熱費が大幅に減りそうで助かります。

さて、外壁の色調の件ですが、確かに悩みますよね！
サンプルは小さすぎてイメージは湧きませんし、ＣＧで完成予想図をプリント
してもらっても、実物とはどうしても違っていますよね。

私の場合には、バロックⅡのリガーホワイトをベースにチェスターⅡのカロンドモカ
をアクセント色に使いましたが、ベース色はＣＧとほぼ同じイメージでした。
少し、グレー掛っていましたが・・・

アクセント色のモカは、仰るとおり相当薄くサンプルとは違ったものでした。
日差しの当たり方によっても、朝と夕方でも違って見えますし・・・
ただ、選ぶ時に少し濃いかな～という懸念がありましたので、ちょうど良かったです。

これから立てる方に参考になるとすれば、濃い目の色は実際は相当薄く見えるので
それを考慮して色選びをされることでしょうか。

そうなんです。ひろし君の所は、いい風に転んだ例ですね。濃い色は、遠目で見るとかなり薄く感じます。
迫力がなくなって、いい意味裏切られました。

ここは賃貸アパート暮らしの人が新築を建てるというケースの人に向いてるかも。
どれも住みにくいプランばかり。
わざと追加が発生するようにしてるのかと思うほど。
バスの横にある洗面所は賃貸マンション並みに狭いし。
センスないなぁ。

８９６さんへ

どの図面見て言ってるのかわからないな～番号で言ってみて
お風呂や洗面は、１坪くらいが丁度いいと思いますけど…そんなに狭い図面を選ばなきゃいいじゃないですか？５０坪６０坪超えの図面だってありますよ。

ちなみに私もアパートですけど、建てる家は５０坪超えです。１番初めの家も５０坪超えで建てました。
お風呂や洗面が広いと、冬つらいですよ。

大体賃貸から家を建てる人が多いですよね。建て替えもあると思うけど、今住んでいる所よりは、広くとるんじゃないいかな。
５２１０って図面見て。なかなかいいよ。
誰かが、４３４３もいいって言ってました。
自由設計もできるので、自分の気に入った図面を持ち込んで、見積もりしてもらったらいいと思います。

私は、エサキホームの間取りが大好きです。

８９６匿名さんへ

家は住んでみて初めてその価値が判ってきます。

私の家は初老の夫婦二人住まいで３６坪の家を建てましたが、動線もムダなく収納も充分あり
スペースも狭くなく大変に気に入ってます。

８９６さんは下記のように言われてますが

　　＜＜どれも住みにくいプランばかり。
　　＜＜わざと追加が発生するようにしてるのかと思うほど。
　　＜＜バスの横にある洗面所は賃貸マンション並みに狭いし。
　　＜＜センスないなぁ。

このような書き込みはどこのＨＭの掲示板でも最も忌み嫌われるタイプです。
具体性もなく、単に読む人の不安心理を煽るような投稿はお止めになった方が宜しいのでは！
良くないと思った点は、事実に基づいた情報提供か、同じ条件で他のＨＭのほうがこれだけ
優れているよ・・・こんな投稿内容にしたいものです。

８９６さん
どの辺りが、気に入らないの？
ぶっちゃけてみよう

一昔二昔前に、ユニットバスが流行しました。外国をまねて、お風呂とトイレが一緒の部屋という作りでした。
建売でも、賃貸でもユニットバス付きなんてありましたが、今は見かけません。
不思議ともとの風呂は風呂、洗面は洗面になっています。
古臭い、時代遅れ、センスがないといわれるその間取りも、時を経て今の形に終結したんです。日本人好みという。使い勝手重視の。
目新しいデザインや間取りも新鮮でいいと思いますが、普通の家にもいい所はたくさんありますよ。
きっと、住んでみないとわからない何かがあるって
ひろし君も言ってるし
もう少し図面から想像力を働かせて、立体的に思い描いてみてはいかかでしょうか…
打ち合わせ室は、とても居心地が良かったです。

建築中の家を見てきました。
外壁のコーキングと、雨樋が付いていました。
雨樋が付くと一段とピシッと引きしまった気がします。
かっこいいよ！！
今までの人生の中に、雨樋の重要性なんて全然感じてこなかったけど、素晴らしい。
何一つ無駄なものは、無いのですね。
やっぱり、知らないのは自分だけですね。反省。

センチュリーの雨樋は、２０㎝角です、近くでサンプルを見たときは、ごっつと思いましたが、いえいえピシーっとピッタリで、美しいです。
感動します。