センチュリーホームで建てた人教えてください。

だから、賢い施主じゃないと、センチュリーは無理だって言ってるでしょ

よび強度は、見ますよ。温度補正もします。コンクリは、いい物使ってました。確認しました。水も飲ませてませんし。１１月以降は、２７にするそうですし。

さすがに、テストピースは取りませんよ。高層ビルや国家土木事業じゃないですからね

タマホームでは呼び強度をみないということなので、センチュリーホームでも同様だろうと思い込んでいました。
呼び強度はみるんですね？失礼しました。

コンクリートの品質を確認したということは、配合計画書の確認及び、現場試験及び圧縮強度試験を行ったということですかね？シュミットハンマー？

しかし、そこまで賢い（単に知識があるだけだと思うけど）施主じゃなと建てられないというのはかなりハードルが高いメーカーですね。素人にはお勧めできないということですか。
時間に余程余裕がある人でないと無理ですね。

でも、知識のある客はあまりここでは建てないように思いますが・・・。

コンクリさん
６４９，５０１さんがおっしゃるとおり、新築経験ありで図面を見て立体が想像できる賢い施主であれば素人集団のセンチュリーの営業や設計担当及び当てにならない現場監督はこちらが主導権握れるんですよ！
コーキングの件ですが、以前のセキス○ハウスの外壁でもコーキングが１０年で縮小が起きたので１１年目で外壁の塗り替えとコーキングの変更をしました。その経験があったので今回はグレードアップしてコーキングの西濃をアップしました。
コンクリ命さんのご指摘はまるで『机上の先生』や総務部の自分では創造できずに、営業社員のアラばかり探すような、実務経験に乏しい自ら一歩踏み出すことが出来ない頭でっかちさんかな？（プ！）

６５４です
「西濃」⇒「性能」でした。失礼！
そうなんですよ！アパートかマンションから始めて戸建てを購入する知識の少ない客を狙うのがセンチュリーですので、経験者にとっては非常に扱いやすい会社で、しかも建売よりしっかりしたものがお安く購入できるのですから、たまりませんよ！

｢机上の論理｣でしょうね。
｢実務経験｣は残念ながらできないので、頭でっかちにならざるを得ません。
しかし、知識を得ないと何も始まらないと思っています。
リスクも回避できないですしね。

数多くの工法・建築資材設備・デザインなどを知り、比較検討していくことでしかより賢くなれなません。

コーキングの濃度を濃くするというのは超高耐候のことかな？

地元工務店で建てたいけどあまりお金かけられない、でも安いから工務店より大きな家をセンチュリーで建てるか考えたけど知識がない俺は地元工務店で無理のない家を建てるべきかな？

予算はないけどマイホームの夢みるでき婚金なし若造です。

地元工務店で建てたいけどあまりお金かけられない、でも安いから工務店より大きな家をセンチュリーで建てるか考えたけど知識がない俺は地元工務店で無理のない家を建てるべきかな？

予算はないけどマイホームの夢みるでき婚金なし若造です。

それを言うなれば机上の空論です。

｢机上の論理｣普通に使用しているのを見ますが、何か可笑しいのでしょうか？


自分では｢空論｣だなんて思っていませんのでね。
どの辺が｢空論｣なのか具体的に示して欲しいものです。建設的な話ができますからね。

まあ、少なくとも自分的には論理的根拠に基づいて机上で考えているわけですよ。

コンクリ命さんは机上の論理（空論？）を「論理的根拠に基づいて」ご自身の建築計画（⇒私は自分の資金で見合う家を建てましたが、あなたの現実的な計画又は空論最低を以下の内容を盛り込んでセンチュリーのどこがいけないか教えてください。（サラリーマンの私は３０年内にはこの世にいないので土地だけ残せばよいので！）

【コンクリ命さんの具体的な建築計画（空論）】

①何坪の敷地に（都市部／地方／商業地等）
②何坪の述べ床面積（インナー車庫？車庫別は貧乏臭いですよね！）
③お風呂、キッチン、トイレ等の水回りのグレードと配管方法
④躯体の基礎の強度（基礎鉄筋のサイズ等）
⑤躯体構造（コンクリートかな？）
⑥リフォームして住み続けるのか３０年くらいで建替えるのか
⑦まさか、建売ではないですよね？
⑧最後に予算は？
人のアゲ足ばかり取らないで、ご自分のプランを発表して頂きセンチュリー（オプション満載）とあなたのプランで比較してみましょうよ！

ほらほら、センチュリーの先輩方は、やさしいでしょ。
みんな、後輩に合う家作りを応援してるんだよ。
理論ばかりふりまいてないで、冷静に自分の為の、自分に合った家を探してね。
もう、４，５件行かれたなら、かなり住宅の事分かってみえますよね。
がんばって！！
無理しない程度で、見栄張らないで、自分の勘を信じて、アンテナ磨いて！！

ちなみに、私も建築関係者♪建設かな？

コンクリの試験は、テストピース取ってやるんだよ。少し賢くなったね。

今、太陽光はやってるから、太陽光標準の所でやったら？子供喜ぶよ～発電してるって

子供が小さい時は、アパートのがいい。絶対汚れるもんだから。
ある程度大きくなってからのが、ストレスがないよ。

テストピースを毎週潰します。圧縮強度試験ですね。
大手では強度がでているのを確認してから上物を載せてますね。

まあ、そんなことでコストアップして欲しくないけど。


私なら、適切なコンクリを適正な施工で打設し、適正な養生をすれば問題ないかと思います。
この場合の適正というのはコンクリート標準仕方書に準拠しているということですね。

>>661
具体的に何が空論だったのか先に指摘すべきでしょう。
そして、揚げ足をとっているのではなくて素朴な疑問です。

ローコストで呼び強度をとっているのは単純に驚きました。
また、品質の確認をしているとのことなので単純な興味としてどのような方法をとったのか気になります。
私にとっても勉強になりますから。


話を先に展開する前に、後学のためにもクリアにしておきたいですね。

コンクリ命さんへ

<イニシャルコストが安いことはもちろん重要視すべきことだと思うんだけど、例えば、アルミサッシを
＜使用するというのはどうなんだろうと考えてしまいます。

<サッシの性能は住宅の断熱性能に大きく寄与しますからね。断熱材の選定よりも重要です。

<最初が安くても１０年２０年でトータルコストが逆転してはあまり意味がないと思うんです。

<まあ、非難してばかりいるのもなんなので・・・・・

これはＮＯ６３２でコンクリ命さんが書かれたコメントの一節を抜き出したものですが、
確かにお持ちになっている家造りの知識に較べると素人に近い人の投稿が多いのは事実！

ですが、少しばかり自説に酔ってはいませんでしょうか？
その証明が『まあ、非難してばかりいるのもなんなので・・・』という一言に集約されています。
他の人が何かの価値観で意思決定した事が、あなたの価値観や知識から外れているからと言って
非難しては拙いのではないですか。

せっかくすばらしい知識や価値観をお持ちなのだから、多くの人に受け入れられるよう活用したら
と思います。
その為にも、他の人のコメントを否定するのではなく『受容』して欲しいのですが・・・

この掲示板の設立の趣旨は、センチュリーホームで建てた方の率直な体験談を希望されています。
文面を拝見した限りでは、コンクリ命さんはセンチュリーホームでは建てておられない様ですので
客観的な意見としてこれから家造りをされる方に情報提供して頂けると変な摩擦も起きないで済み
そうです。

この場が非難合戦になると今後家を建てようとしている皆さんの妨げにしかなりませんので・・・

建ててから、もの言いなよ

スレ主の趣旨は建築された方に意見を聞いていますね。
当人はいらっしゃらないみたいですが。

なるほど納得しました。

少々意地悪が過ぎましたね。



ちなみにまったく話は変わりますが、FPひろしさんのFPとはFPの家のFPですか？
くだらない質問ですみません。

フレッシュプリキュアの略だよ(^_^;)

マジで(ﾟДﾟ)
それはヤバす。

コンクリ命さんへ

コメント読んで下さってありがとうございます。

１ヶ月近くセンチュリーの家に住んで良い面も悪い面も判ってきています。
これを事実として伝え、これから家を建てる人の参考にしていただけたらと
願っています。

ところで私のＨＮのＦＰですが、ファイナンシャル・プランナーの略です。
還暦になる年の挑戦目標としてＦＰの資格を取って、会社の後輩に様々な
ファイナンスについてのアドバイスを行ってきました。

今年の１０月で雇用延長の四年間の勤務を終え、センチュリーホームで
建てた新居に越してきたばかりで、コスト・パーフォマンスという言葉は
個人的な相談事のキーワードとしてよく使ったものでした。

個人的に家族のために退職金は全て使いましたので、雇用継続の四年間の
蓄えで家を作った関係上、センチュリーホームの感謝祭に巡り合えたのは
私にとって大変に幸運な出来事でした。
願わくば、この幸せ感が出来るだけ長く続くことを切望しています・・・

コンクリ命さんの専門的な経験や知識の提供を楽しみにしています。

そうじゃそうじゃ
結局、どこがええんじゃ？建築会社。のべてみよ

結露状況の続報をお伝えします。

前回は１１月２１日の朝の状況までお伝えしましたが、その後どうなったでしょうか？

　　調査日　　　　室内温度　　外気温　　　温度差　　　　　結露状況
　１１月２１日　　　１７度　　　３度　　　１４度　　　多くのサッシに発生
　
　１１月２２日　　　１６度　　　２度　　　１４度　　　シャッター無しのサッシで発生
　１１月２３日　　　１５度　　　４度　　　１１度　　　殆ど発生せず
　１１月２４日　　　１６度　　　６度　　　１０度　　　発生せず
　１１月２５日　　　１６度　　　４度　　　１２度　　　発生せず

中旬ごろは外気温と室温との差が１０度以上になると、サッシの上に結露していたのですが
２３日以降で様子が少し変化してきています。

つまり１０度以上の差が発生してもサッシ上に結露が発生しなくなってきています。
室内温度と外気温との差の他に結露を発生させる要因が幾つかあると思われますので、継続
して結露状況を調査したいと思います。

結露とは別に、外気温が冷え込んでも室内温度が１５度以下にならないため、石油ファンＨを
テスト的に２回合わせて１時間ほど使っただけで、とても暖かく過ごせています。

もう一つ気になる床面の温度ですが、以前どなたかの書き込みにもあったように床がひんやり
感じられ、直接床の上にずっといますと足元が冷え込みます。
とりあえず、食事テーブルとソファーの下にカーペットを２枚敷いて足冷えは治まりました。

もうすぐ引っ越してから１ヶ月になりますが、来月に来る電気使用量の結果を見て太陽光発電
を検討しようかなと考えています。

今四社に見積もりを出してもらっていますが、家造りのときの経験を活かして発電効率のよい
メーカーと工事業者の中から、採算ベースに合うところがあったら設置したいですね。
オール電化の家が増えていると思いますので、こちらの情報も参考になさって下さい。　　

６６１ですが！
コンクリ命さん、お願いですから私の質問に答えてください。
まだ、お家を建てたことのない素人さんでも、自己資金と借入可能金額と建築後のコストを計算して何坪の土地にどの程度のお家を建てる計画したことありますよね？机上でもかまいませんので現実的な数字込みでお願いします。
コンクリ命さんが、「意地悪を言い過ぎた？」←なんて少しも思っていませんよ！だって、チェリーボーイが女性の扱い方のお話しているみたいなもんですから！
ＦＰひろしさんからは実体験に基づいた書き込みであること充分伝わってきます。私も１年半センチュリーの家に住んでいますので、おいおい報告をさせて頂きます。（良いこと悪いこと）

私も、先輩方の意見が聞きたいです。いろいろ教えて下さい

チェリーコンクリです。
土地は200坪。親の土地です。
2棟あったのですが、今回の震災で古い入母屋が半壊。跡地に新築を建てます。

貯金と保険金と国の補助金などで自己資金は1500万円。
借入金は1460万円まで無利子なので税金対策(所得税控除)を兼ね限度まで借ります。

その他、エコポイント30万、中小企業向け長期優良住宅補助金(工務店で建てると貰えます。各工務店年間割当有り)約100万もあります。
登記は自分でやるので、30万ぐらい浮きます。
お得なものが大好きです。

家は40坪で十分。お得感満載で大手以上でも経費込総額2000万＋家具家電200万。太陽光は思案中です。

もちろん低ランニングコスト対策済み。

コンクリ東北の人？大変だったね。頑張って。

でも、まああまりこのスレッドでこういう話を続けるのは止めましょう。
タマホームスレによく出没しますので、情報が欲しい方はそちらで。


このスレでは相応しい話だけにします。

誰もコンクリの意見なんて聞きたいと思ってないと思うよ。
タマへお帰り。
よく考えて検討しているのは、わかったから消えておしまい。
あんまり高ビーな態度で、被災地者だって言わない事。
本当につらい思いしてる人達に失礼だよ。
義援金もらって、税制優遇されて、ウホウホですわ！！って聞こえる
まあ、事実なんでしょうが、
さよなら
被災地の面汚し君、ここの掲示板を汚さないで

そうそう、少しでも義援金多くと思って寄付したのに、なんかムカついてきた

誤解なきよう。
義援金は親名義です。
もう片方の家も相当被害があったのですが、そちらで使わせていただきました。ありがとうございました。

所得税控除は全国一律誰でも同じです。

ただ、被災者向けのローンで当初5年間は無利子なので利用させてもらいますが。

国の補助金に関しては素直に甘えさせていただきます。
6畳一間親子３人の生活は限界がありますのでね。

補足です。
確かに被災者の所得税の雑損控除は存在しますね。
しかし、私と妻の所得税は住宅ローン減税でなくなってしまいます。
よって意味がありません。
そこまで稼ぎはありませんので。

この掲示板の目的は何だったのでしょうか・・・もう一度原点に戻ってみませんか！

センチュリーホームの家に住んでみた体験を元に『良い面・悪い面』を飾ることなく
淡々と紹介する事で、これから家造りに挑戦していく人達により良い家を造る勇気と
情熱を持って頂く事ではないのですか？

色んな家造りのケースがありますので、自分とは違うことが数多くあるはずです。
家の価格・標準かオプションか・営業や設計者及び現場責任者の対応など・・・
イニシャルコスト重視かランニングコストを含めたトータルコストか・・・など
数えればきりがないのですが、幾つもの正解があって何の不思議もないと思いますよ！

１００人いれば１００人ともに価値観は違うでしょうし、生活環境も違う、年齢も
人それぞれに表現の仕方も違うでしょう。
タイプの違う考え方のベクトルを合わすことが出来る唯一の方法は、客観的な立場で
これから家を建てる人に役立つ情報を提供する利他的な心の持ちようだと思います。

多くの方が、どこのＨＭで建てたにせよ『先人の貴重な体験談』を心待ちにしている
のに、非難合戦はいただけません・・・何も生まれませんよ！
自分の価値観に合わなければスルーすれば良く、素晴らしい書き込みには拍手を！

センチュリーの家に住んでおられる方は、事実に基づいた良し悪しを、他のＨＭの家に
住まわれている方も、そのＨＭの良し悪しを率直に伝えましょう。

これから家を建てる方々は、その書き込みを見て『自分のライフ・スタイル』に合致
するかどうかを判断すると思います。

主観は大敵です・・・客観的に淡々と事実に基づいた書き込みをしたいものです。

コンクリ！！ハウス！！（タマホ～～～ム）

そうですね。
私に対する質問があったので答えたのですが、止めておけばよかったですね。
何度も聞かれたので余り無視するのも悪いかと。

個人的にはニーズがあったから答えたのに、
｢誰も必要としていない。｣
発言はなんでやねんと思いました。
不特定多数の掲示板だから仕方がないのでしょうけど。

質問者もフォローするぐらいの気概を持って欲しいものです。
投げっぱなしジャーマンをくらったようなものですよ。

ここは、雨がえるの池です。ガマガエルさんは、ガマガエルの池に住むのがいいでしょう。
雨がえるには、雨がえるの幸せがあり、大海を知っていても、自分に合った幸せをかみしめる。
見栄をはって、塩水を飲んでお腹をふくらませ、こんなはずじゃなかったと後悔するよりも、雨がえるの生活を守り、足元にある幸せを見つける。

コンクリさんのおススメで、タマホームにお邪魔してきました。情報提供ありがとう。
いいこと書いてありました。読むだけで、かなり勉強になります。
みなさんコンセントの数と位置について、もう少し考えればよかったと言ってみえる掲示板があったので、
私も自分の図面を見なおしました。かなりタイムリーなご指摘だったので、見なおす機会があってよかったです。イメージトレーニングも、一通りできましたし。１か所？？な所も発見しました。
スイッチを付ける位置とか、夜バージョンでシュミレーションしました。
お風呂と洗面が一緒よりも、手前のトイレと洗面が一緒のがいいのか悩みます。
洗面入る前に、電気が点いていた方がいい気もするし、トイレに来た人が、間違えて消して行く気もする。
ん～どっちかな

今朝の冷え込みで外気温がついに零度になってしまいましたが、皆さんの所は如何でしたか？
朝６時の室内温度が１５度で外気温の差は１５度になり結露が心配でしたが、思ったほどでは
ありませんでした。

シャッターが付いているところは結露していませんが、そのほかの南北の窓のサッシにも殆ど
発生しておらず、東西のサッシに多く発生していることからお隣の家との立地状況によっても
違ってくるのかもしれません。

ちなみに我が家の東西は隣家が遠かったり平屋だったりで風通しがよく、南北は７～８ｍしか
隣家と離れていません。

樹脂サッシの効果は我が家で比較しようもないので、何とも言いようがないのですが、アルミ
故に毎日日課で結露取りをするせいかサッシ部分は大変綺麗に保たれています。

お仕事を持っている方は大変ですが、２４時間がフリーな自由人には結露も苦になりません。
時間に余裕がある人は、小まめに手入れをすればアルミサッシでも十分なのかもしれません。

それにしても暖かい家で助かっています。
１１月になってから、石油ファンヒーターの２台のテスト運転以外は暖房していません。
　（まだ、住宅エコポイントのクーポンが届かずエアーコンを購入していないため）
１月末辺りが一番の冷え込みになると思われますが、室温がどれくらいになるのか？
光熱費が引っ越し前の冬季に較べてどう変化するのか・・・楽しみです。
この事も２月になったらレポートしてみます。

№606でペアガラスのアルミサッシからアルミ樹脂複合サッシにグレードアップで見込める断熱効果や結露防止効果及び費用対効果について書かせていただきましたが、もう少し数値で比較できる資料がありましたので、紹介します。
ＹＫＫａｐのホームページに掲載されているのですが、同社の製品のグレード別年間暖・冷房費用を比較したものです。そのままの表ですと、この枠に収まりきれないので抜粋しました。

①Ⅱ地域推奨のアルミ・樹脂複合サッシ（Low-E複層ガラス（遮熱タイプ））商品名：エピソード
②Ⅲ地域推奨のアルミ形材断熱サッシ（Low-E複層ガラス（遮熱タイプ））商品名：ワイドスライディング、ワイドオープン
③Ⅳ地域推奨の樹脂アングルアルミサッシ（複層ガラス）商品名：フレミングJ

費用の算出条件：■住宅モデル：温暖地住宅モデル　■断熱仕様：次世代省エネルギー基準適合モデル　■気象データ：東京標準気象データ　■空調設定：エアコン24時間暖冷房（暖房20℃、冷房26℃に設定）　■単価：電気代22円/KWｈ　での比較
　　　　　　　　　暖房費　　　　　　　　　冷房費　　　　　　1年間当たりの暖・冷房費用
①の場合　2,118KWｈ（46,602円）　2,348KWｈ（51,661円）　　約98,263円
②の場合　2,146KWｈ（47,211円）　2,345KWｈ（51,579円）　　約98,790円
③の場合　2,405KWｈ（52,912円）　2,405KWｈ（78,096円）　　約131,008円
上記表から判ることは、暖房費に関して①のアルミ・樹脂複合サッシと②のアルミ形材サッシの差があまりないこと。①と③の樹脂アングルアルミサッシの差はあるものの、その費用は年間で6,310円でしかないこと。
冷房費用では、①と②の費用はほぼ同じで、①と③との差が26,435円と大きいことがわかります。

以上の結果から、温暖地であるⅣの地域では、アルミ樹脂・複合サッシに変えるメリットはほとんど無く、それよりも夏の直射日光を和らげてくれるLow-E複層ガラスサッシに変えた方がメリットが高いことがわかります。
要は、雪国では樹脂サッシなど寒さと結露対策が効果的ですが、雪の降らない温暖地域では夏の日光対策に重点を置いた方が良さそうです。また、費用面では標準仕様が次世代省エネルギー基準に適合していれば、別途費用を払ってグレードアップをしても費用対効果は余り期待できそうにありません。
結露に関しては、温度差と水蒸気量等の条件で結露しますので、東北や北海道などでは屋外と室内の温度差が大きく、石油暖房機などを使用しているお宅が多いので、樹脂サッシになっていても結露はしているのではないでしょうか？　東北・北海道、北陸など雪国にお住まいで、結露の情報を提供してくださる方がいればありがたいです。
温暖地では、Low-E複層ガラスサッシに変更すると効果は高そうですが、夏の暑さも、落葉樹を庭に植えることで夏の直射日光を防いだり（冬は落葉するので陽が差す）、つる性植物を窓際に這わせたり、シェードオーニングを掛けたりと、工夫で暑さ対策ができることはたくさんあります。広い庭がない密集地では仕方ありませんが、そうでない庭付きの戸建て住宅では、設備すること意外の暑さ対策も考えてみてはどうでしょう。

樹脂サッシだと89,098円で複合サッシより更に約１万円安くなりますね。
30年だと30万です。

そこをどうとらえるかですよね。

何年住むつもりで家を建てるのかは重要な問題です。
３０年で良いなら３０年なりの家造りがあるでしょう。

今回潰れた家は築５０年でした。震災がなければいい加減もったと思います。
今の基準で作られた住宅はそのぐらいは平気でもつような気がします。（金具と高気密高断熱の弊害は置いといて）
２軒並びで、交互にスクラップ＆ビルドを繰り返しているコンクリ家ではできるだけ長期スパンで使用できたほうが都合が良いのです。

電気代・メンテナンス代・太陽光収入等を鑑みて、ランニングコストの計画を立てることが長年使えば使うほど重要になってきます。
ただ、電気代を浮かすためにあまりローン金利が増えるとかえってマイナスになるので、バランスが大切ですけど。

樹脂サッシの初期投資８０万として、アルミでいって３０年後に５０万手元にのこる。
３０年後には、もっと技術が進んで、安く改良された物が手に入る可能性が高い。
光熱費でも、ハイブリットエコ仕様でもっと抑えられる可能性が高い。

でも、私の家は樹脂サッシなのよ～と至福にひたるのも捨てがたい幸福感満載だ。

つまんないので工法建材板へ行ってください

No.689 by 匿名さんがコンセントの位置や数、スイッチの場所等に書かれていますが、他に電話やテレビ、インターネットなどの回線をどこに引いてくるかを予め決めておく必要もあります。
そして、これに接続される機器が多く、全て電源を必要としますので、置き場所もコンセントの数も考えておかなければなりません。
我家では光電話・インターネット、無線ＬＡＮ、ＴＶの有線放送の機器を一か所にまとめ、ここから各部屋に分配していますので、写真のとおり超過密混線状態です。
また、このリビングラックにはコンポーネントステレオ１台、レコードプレーヤー１台、ＤＶＤレコーダー２台、ＶＨＳレコーダー１台、液晶ＴＶ１台、ＦＡＸ付電話機１台がセットされています。
コンセントの数を２口×３個用意しておけば足りると考えておりましたが、いざ接続してみたらとても足りず、タコ足になっています。
このようにならないよう、電気を使用する機器の数を予め考えて、回路数やコンセントの数、置き場所を考えておいたら良いと思います。

三大失敗要因
・コンセント
・照明
・収納

三大成人病
・ガン
・糖尿病
・なんだっけ？

気を付けましょう。

樹脂サッシのメリットについてのお話です。

結露が出にくいので、冬の乾燥しやすい時期においても比較的、調湿しやすいです。
なるべく、湿度を50％に近づけると、過ごしやすい快適な環境になります。人体に優しいです。

ウイルスの発生も抑制しますしね。

また、湿度が高ければ同じ室内温度でも暖かく感じます。結果的に省エネに繋がります。


私、コンクリ命は精神的な満足より、具体的な効果を欲します。
樹脂サッシは非常に優れた製品ですよ。

アルゴンは抜けるので採用しません。

まあ、性能を比較するとロウイーなのが重要で、サッシの材質によっての差はそこまでのインパクトはないみたいね。

あんまり、無闇やたらに批判するのは止めましょう。

私にとっては、調湿も気にして加湿器も使用するからメリットは大きいけど。


価格差を考えて購入を検討するのが賢い消費者です。
温暖な地域では十分でしょう。

どうした、コンクリ、優しくなっとるやんけ

なんか、悪いもんでも食べたか？

私を誤解していますね。
客観的なデータ等に則して物事を考えないと適正な判断はできませんからね。
それを見誤って損をするのは自分です。


コンクリ基礎の話も、私にとってはただ、安心できる品質の基礎をなるべく作れる方法を追求しているだけです。

おせっかい人さんへ

いつも役に立つ情報を提供して下さいましてありがとうございます。
我が家は地域区分Ⅳの北限に近いところにありますが、窓とサッシの種類は
標準仕様でＬＯＷ－Ｅ複層ガラス（遮熱タイプ）＋樹脂アングルアルミサッシです。

最近外気温の冷え込みが厳しく、ここ２～３日の平均最低温度は１度程度ですが、部屋の中は
以前すんでいた家に較べると格段に暖かく暖房の必要が今のところありません。
この要因はＬＯＷ－Ｅ複層ガラスによるものなのでしょうか？

話は変わりますが、以前ＮＯ３７３で紹介して下さった『メラミンスポンジ』が引越しの
際にとても役立ちました。
汚れ取りに抜群の効果で、以前の借り上げ社宅の床磨きに使ったところ他の洗剤による
ごしごし洗いがアホらしくなるくらいに汚れがよく落ちました。
また、新居に持ってきた冷蔵庫と洗濯機の白物家電の外観が真っ白になりピッカピカ！
この掲示板を見なかったらめぐり合えてなかったかも知れず・・・感謝です。

これからも折にふれ貴重な情報提供をして下さるのを楽しみにしています。

他の業者から聞いたのですが、
センチュリーって現場監督が最悪、
国の基準ギリギリで通すから張りも細いものを使って構造体も極限まで削ってコストダウンしている、
などと聞いたのですが、どうなんでしょうか?

現場監督の当たり外れが大きいらしいですよ。
監督といっても、居ないに等しいくらい顔を出さないみたいです。
酷いと現場に来て５分もしないうちら帰ってしまうとか。
その情報を入手してから候補から外れてしまいました。
価格は魅力なんですが・・

同業の友人が言っていましたが、あの価格ではまず建たないと。
構造とか見えない部分を削るしかないと言っていました。
興味があるから建てているところを拝見したいらしいですが、建築中に垂幕すらも掲げなくて見ようにも見れない。
垂幕こそアピールなのに。
垂幕の数万円をけちるというより、自信がないから目立たないようにこっそり立てるんだろう　と言ってました。

残念ながら、現場監督はハズレでした。その分大工さんや、工事関係者がしっかりしてるから大丈夫だよと言われました。どうしたものかな？と思いましたが、結局業者さんが確実に仕事をしてくれればいいと、割り切る事にしました。
実際、大工さんは毎日コツコツと仕事してくれていますし、瓦屋さんも来ています。おかしいなと思ったら、本社お客様センターに言うと、すぐに対応してくれるので今のところ不自由はありません。
床、壁の断熱材を見ましたが、ビッチリ詰まっていたので安心しました。

センチュリーの社員さん
一生懸命やってみえる方もいれば、？？？の人もいるみたいです。だからといって家が悪くなるとは思いたくないです。

No.708 by 匿名さん

断熱材の固定は雑ではなかったですか?
ホッチキスのようなもので柱にとめるのですが、自分が見た現場は凄いテキトーでした。
何箇所も断熱材のビニールが破れてきちんととめられていない箇所が多かったです。

どこまでがキチンとで、どうなってたらテキトーなのかわかりませんが、ビニールが破れていたり、キチンと止められていない所は、今のところ見当たりませんでした。パツパツに詰まってます！！て感じかな。
上棟から２週間。今瓦が乗りました。天窓も付いて段々家らしくなってきました。

断熱材の施工はその会社の姿勢が最も現れる部分です。
本当に自分の気に入った会社があれば抜き打ちでも見学させてもらうべきです。
最低限、目につく部分はきちんとしていないと気流止めなんか怪しくて任せられません。

定められた施工方法があるので細かくチェックすべきです。

断熱材の施工は特に検査がありません。
そこを大切に施工するかどうかでその会社の価値が決まると言っても過言ではありません。

センチュリーに限らず、ローコストメーカーは担当（社員・業者）の当たり外れが激しいです。
社員の出入りも激しいです。
仕様は良いす。棟数が多いのでメーカーと交渉しやすいからです。
安いメーカーは職人の手間も安いです。安いのに丁寧な仕事をすると
自分の生活に影響します。雑と欠陥は別ですよ。検査はそれなりにやってます。
自分の性格が潔癖症・神経質・細かい人はやめた方が良いです。不幸になります。
細かい事は気にしない人は良いと思います。ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽは良いです。

あんまり細かい事は、気にしない様にします。
いい家作って下さい

定められた適正な施工方法に則って施工して欲しいということです。

タマやセンチュリーに疑念を抱く一番の理由がここです。

気密断熱欠損がある家では、いくら安くても性能が落ち、コスパも良いとは言えなくなると思います。

センチュリーとタマって気密断熱に欠損があるの?
始めて聞いた。

私は、窓開ける派だし、雪も降らない所なので、あまりコーコーにこだわっていません。逆に、高いお金出してコーコー住宅にしても、窓開けているので、もったいないという思いのが強かったです。
さすがに今は、窓全開にしてませんが、でも開けてます。夜寝るときは、さすがに閉めますが。
私には、そこそこのセンチュリーさんが、ピッタリですね。

それもありですね。
割り切ってしまうという。

今までそういう生活をしてきたのだから、何も高高で樹脂サッシにしなくてもいいだろうと。


快適さというのは甘い罠です。
高高で床暖の知人の家にお邪魔して以来、憧れとなっています。
とろけるような暖かさでした。輻射熱なので気持ちよい暖かさなんですね。乾燥しないし。

食洗機・ルンバ・高高・床暖・洗濯乾燥機などなど。
取り入れたら今までの生活がガラッと変わるインパクトがあります。

人間が堕落しそうで怖いw

断熱材は大工さんが施工するので、すべて大工さんの技量次第です。
私の場合は筋交い部分は大工さんが苦労しながら、カットしないで筋交いを縫うようにはめ込んでいました。
１００ｍｍの断熱材を木造軸組みの家に隙間無く設置することは外壁断熱工法と違い若干無理はあると思いますが、私もハウスプラザ担当者と同席し検品して、壁面や１Ｆ及び２Ｆの天井裏にも隙間無く設置してあり、ハウスプラザ担当者の「真面目な大工さんですね」の一言で良い買い物をしたな！と感じました。

お隣の住林２ｘさんは１年点検時に玄関付近が雨漏りしていたとのことで２週間程度かけてリフォームしていました。当然無償でアフター対応が良いですよ！ってお隣さんは言ってたけど、雨漏りしないお家を作るのが当たり前ですよね。今のところ雨漏りや結露が目立たないお家で幸せです。

　私の場合はセンチュリーでは珍しい、間取りも外観も自由設計でしたのでニチハショールームで外観に合わせた色を最新のソフトで３６０度確認しながら色決めしたり、設計事務所に直接連絡して強度計算を繰り返し実施したりと多少時間はかかりましたが軸組みにしては耐震２以上の家になったと自負しています。

また、安く上げるために設備や資材はすべて当時の「レーライ」仕様でしたので水周りのキッチンバスは良いが、フローリングと建具が安っぽかったかな！

【無償】
（安心ボード・照明・カーテン・マイクロガード仕様・エピソード樹脂サッシ・ドア）
【オプション】
ベタ基礎背筋を１５ｃｍと１０ｃｍに変更、太陽光パネル、洗面所のクッションフロア、コンセント増設、外部コンセント２００Vと１００Ｖ、内側（部屋側の柱と柱の間にベニヤ１６ｍｍ合板を部屋側）全面に設置⇒見えないところで耐震があがってるかな。

カタログ価格より３００万円近く高くなりましたが、５０坪タイプでダイ○ハウスの鉄筋外壁より弱体かも知れませんが、ダイ○の約半額で建築できました。
（同じ土地で最終設計まで見積りし、契約前日に土地と建物のローンが減額され（会社役員のためらしい）持ち出し資金が多くなるので、ローン金額不足を建前にし、正当に解約してセンチュリーに鞍替えしました）

当然外観と基本の間取りはダイ○で進めていたものを利用したので、センチュリーにはないセンスで建築できましたので満足しています。

長文失礼しました。

床暖入れたけど使わない人、結構知ってます。食洗機も、初めはいいけど段々怪しくなってきます。私も今は手洗いです。ルンバも日本に来た時、オフィスで働いていて「かわいいー！！」「ほしい～」って思いましたが、実際、家そんなに広くないんで、どうかな？って感じ。ペットとして扱うならいいかも。飽きても死なないし。
クイックルワイパー＆掃除機で、チャッチャと終わらせたい。
洗濯乾燥機ドラム式は、正解。洗濯物がからまないし、タオル、綿など乾きにくい物は、乾燥かけるとフワフワ。
案外人間は、シンプルな方がいい時が多い。
長い人間の歴史から、今を見て本当に必要なのかどうか私もよく考えたい。

おせっかい人さん
写真入り、ありがとうございます。いつも綺麗なお宅ですね。目標にしたいです。
それにしても、コードすごいですね～２X３で足りないとは…
おススメありますよ。延長コード５～６タップスイッチ付き。今安くなって、８００円位で売ってました。
全部コードを挿しておいて、使う時にパチっとスイッチ入れるんです。節電してる感があっていいです。
見た目がいまいちかも、、、ですけど。

ダイワのセンスは私も好きですねーp(^-^)q
ハイドアで空間に広がりを持たせて。ライブナチュラルの床も好きです。幅広バーチなんか最高ですね。

私も、ダイワの良いところを再現しようとしていますw

ただ耐力壁の問題でだいぶ間取りに制限ができますね。広いスペースは取りにくい。
耐震性能も3→2になります。

SE工法にすれば良いのでしょうが。

蓄熱式の床暖は素晴らしいですよ。
逆ベタなら導入費用もm2あたり一万ぐらいで済みます。

床下を40度ぐらいの温水を流し、モルタルに蓄熱させます。省エネです。
そして、輻射熱なのでじんわりと太陽のような暖かさ、乾燥もしません。
家中、温まるのでトイレだろうが、洗面所だろうがヌクヌク快適です。

人間にやさしいという事＝ダニに優しい、カビにも最適

ダニ・カビは湿度70％ぐらいで活発になります。
反対にウイルスは湿度が20％ぐらいの乾燥している時に活発になります。
人間が過ごしやすい湿度は50％付近です。
ダニ・カビ・ウイルスは苦手な湿度です。

一度、湿度について調べたほうが良いでしょう。知らないにしても、スーパーあんぽんたんな意見です。

そもそもカビ・ダニは寒くて乾燥している冬に発生しない。

最も発生するのは梅雨で、湿度が80％を越えるのでダニ・カビ天国。
そこでなるべく50％に近づける方法を模索中。

例え気温が30度になろうとハワイのようにカラッと暑くないのが理想。

漆喰・全熱交換・除湿でなんとかなるか？

だから、知りもしないのに、あんぽんたん言うなって

どこがどう知らないのか具体的に説明して頂けます？
建設的な話ができますので。

そうやって野次るだけなら子供でもできますよ(-.-;)y-~~~

この場合知る知らないは別として726が正しい。コンクリ命！建設的な話の前になんで723に対して最後にアンポンタンを付けた！お前のそういうところが一番建設的ではない。FPヒロシ説教されてまだ学習出来んのか？

ごめんなさい。
私があんぽんたんでした。

素直なんだか…放されたくないのか…

ダニは、長年人間と共存関係にあり、今現在も普通に人間の身の回りや皮膚に生存している。最今、ダニのフンや死骸によるアレルギーでアナフィラキシーショックを起こし、救急車で運ばれるケースが多くなっている。
これは、今までアレルギーでない人にも、突然起こる。１つの原因として、小麦粉やお好み焼き粉にダニが生息し、そこでしたフンが体内に取り込まれる事によって引き起こされるらしい。実際調べた１０軒中８軒の家の粉にダニが見つかった。

と言うのをテレビでやってました。恐ろしい。
今は、なんでもアレルギーになってしまうんだ…

湿度なんて全然関係ないとは、言わないけど、普通に生きていると思うよ。かゆっ（笑）

仲間の家が築１０年なので見てきました
北側サイディングにはコケが生えてましたが
大きなトラブルなく住んでるようでしたよ

床暖だと、そもそもカーペット類はひけないので、ダニ・カビのリスクはだいぶ少ない。
エアコンと違い風で埃を巻き上げることもないので、＋ルンバで完璧。


和室は換気をきちんとして、寝室は空気清浄機併用。

一番、大切なのは換気計画。空気の澱みがカビを生む。
押入・クローク内部が最も危険。

コンクリ命さん
それだけ知識が豊富なのですから、そろそろ、その知識をフル動員し、知恵を絞り、ご自分の家を建ててみたらどうでしょう。考えていたことを全て取り入れて家造りをしたら、大変な金額になってしまいます。一つ一つ予算とにらめっこしながら、妥協しなければならないところは妥協して、頑張ってみてください。

７０５物件比較中さん
梁を国の基準ぎりぎりに細いものを使用し、構造体も極限まで削ってコストダウンをしているって、どこの業者の情報です？
どこのハウスメーカーも、競争相手のことをけなすことはしても、褒めることはあまりしません。まあ、褒めるとしたら一般人では手の出ない坪単価８０万円以上するようなハウスメーカーに対しては部分的にあるかもしれません。ご自分の目で確認されてはどうですか？　参考までに当家の梁をごらんください。

また、７０７いつか買いたいさん
建築中にハウスメーカーの垂れ幕（センチュリーホーム）を掲げないのは、施主さんを思いやってのことだと思いますよ・・・・。この書き込みにも時々ありますが、ローコストビルダーの家＝安っぽい家＝耐震性が無い＝機密性が悪い＝設備が悪いという先入観で、ご近所から見られないように配慮しているのだと思います。物事の価値を価格で判断する人が多いですから。

ローコストビルダーで建てた人は、住宅になんで、坪70万円も80万円も払うんだと思いますよね！
家がお金を生んでくれるならいいですが、年数とともに消耗していきます。
小売業の店舗などはいかにローコストで建て、短期間で投資回収をするかを常に考えています。ハイコストで店舗を作ると、商品が高くなる。結果売れない。そして資金繰りに行き詰まり倒産となってしまうからです。
現金の手持ちがなく、収入のほとんどが住宅ローンで消えていく、こんな生活をしていて、もし、事故や大病を患ったらどうします？　住宅を売却しても借金が残るなんてことがあるかもしれません。
家は、ある程度快適に住めればいいんじゃないでしょうか。　お金があるなら、他にも楽しいことはいっぱいありますので、そちらにも使いましょう。人生長いようで短いのですから・・・・

コンクリート命さんとおせっかい人さん。

おせっかい人さんへ、いつも得心のいく内容のお話し・・・読む度に感心させられます。

同じような家造りについての知識や見識を持っておられるコンクリート命さん、残念ながら
素晴らしい知識を活かしきれていないなあ～と感じてしまいます。

それがどこから来ているのか・・・一度思い余って指摘させていただきましたが、ご自分の
価値観を唯一無二なものとして皆さんに押し付けたり、ご自分の価値観に合わない意見には
非難をしたり脅かしたりと・・・一向に治らない投稿スタンスに哀れみすら感じます。

おせっかい人さんも言われるとおり『素晴らしい知識』をお持ちになっているのですから、
上から目線ではなくこれから家を建てる人に現実的な視点から『やってはいけないこと』と
『是非取り入れて欲しいこと』などを提案して欲しかったのですが・・・

判ってくれたと思っていましたが、益々内容がエスカレートして二度目のアドバイスを
させて頂きました。

どうか『おせっかい人さん』の情報提供の根底に流れている『皆さんのために』という利他の
精神を学んでみてください。
それが出来ないのなら自らの掲示板を作られたら如何ですか『金に糸目をつけない家造り』で！

それがそれが床暖房導入費用が大したことないんですよ。これがまた。
エコキュートの温水を流すだけなんだから。

コストの安いローコストな逆ベタ基礎の上にホースを流して、蓄熱の役目のモルタルで覆い、その上に床を張るんです。逆ベタは地熱利用効果もありますね。エコです。

導入費用は家のサイズにもよるが最低でも３０万円ライン、平均で４０～５０万が相場。
蓄熱式床暖房を朝方２時間～３時過ぎから２時間、夜の４時間の計８～１０時間程度稼動した場合は電気代が約６０００円～８０００円程度。

エアコンは４kwで一月４０００円ぐらい。家中温めてこのコストは驚異。しかも、快適で家全体温めるし、乾燥しなくて、静か。

断熱材は高性能グラスウールで十分。しかし、施工は適正に正確に。余裕で高高になる。
木軸で集成材で十分。壁もクロス。窓は樹脂でロウイー。換気は一種で＋２０万ぐらい。
で設備はそれなり。

収納を多く、そして細かく整理できるようにしたり、フローリングを良いものにしたり、照明凝ったり、何だかんだやっても４５万いかないと思う。経費込み総費用で５０万。

逆に何が高価で大変な金額になるのか考えてしまう。

コストを考えて妥協はしているし、ランニングコストも十分に考えて将来にわたっての総費用を見積もって考えていますけどね。あと、プライスレスな部分も。

かなりリアリストですよ私は。だから細かいし、良く調べます。

誤りは正したい、情報は正確に伝えたいという気持ちが強いんですかねぇ。
中途半派に適当で間違いな情報が許せないのです。

だから、中途半派なちゃちゃは許せないんですね。きちんとした論理に則った反論ならきちんと聴きます。
喜びます。嬉しくて。
非論理的な意見は目くじら立てます。短気なので。性格なのでどうにもならないでしょう。

まあ、でもそんなことをこのスレでやるのはスレ違いですね。
それも良くわかっています。わかったうえでやってしまうのがコンクリクオリティです。

良識人にきちんと諭されると弱いです。


ただ、一言いえるのは、金に糸目はつけていますよ。スーパーケチですから。

スーパーダニ男君じゃね～～～

床暖房費用が１㎡あたり１万円って本当ですか？

床暖房が必要なスペースが８０㎡としたら工事費・設備費込みで８０万円で
出来るのですか？

ランニングコストも全館で６～８０００円とありますが、８時間も給湯したら
夜間電力だけでは足りず、高い昼間の電力を使う羽目になりませんか？

それほど安くて素晴らしい床暖房が売れないのは何故でしょうか？？？

センチュリーでは、逆ベタ基礎もやってないし、換気も全館空調ではありません。追加は、高いですよ。
何の御用があって、来るのですか？
ご自分の理想のHMの所で、語りあったらいかがですか？

床下に水がたまるのが、怖いです。
管内の汚れが、気になります。

床暖でも様々な形態がありますからね。
また基礎の形態によっても全然値段が変わります。

逆ベタと床暖の相性は抜群です。導入費用も安く済みます
大きくやっているところだとユニバーサルホームですね。全館床暖標準とかいってます。
（正確にはユニバーサルホームはSRC基礎、ユニバの基礎は高価）

ただ、床下がないというかなり受け入れ難い構造なので抵抗もあります。
白蟻・湿気に大丈夫なのか？とかね。床下がないので確認できません。
この強烈とも思えるデメリットを無視する必要があります。

だから、広まらないんでしょうね。
普通の床暖だと高すぎて庶民には手がだせないです。

No.733 by おせっかい人さん

写真はセンチュリーホームの施工中のものですか?

コンクリ命さんは センチュリーで建てたいの？

No.733 by おせっかい人さん

張りはどのくらいの太さのものですか?
大工さんの中には30cm以下はありえないと言っている人もいます。

センチュリーでは、構造計算を必ずします。明り取りに関しても。基準に対して１．２５倍の強さが、どれほどの物か素人には分からないし、梁の太さもどれだけあれば安全なのかわかりませんが、市の検査も通るので、細いと思っても大丈夫？なんじゃないでしょうか。必要以上の物を使って、必要以上に値段を上げないのは、スマートな買い物だと思います。

天窓いいですよ。すごーく明るい！！
もう一個付けてもらえばよかったと後悔。
１０万円の価値あります。
しまった～～～
北や西の部屋、朝から、すごーく明るくなります。
おススメです！！

構造に関しては同意見ですね。
耐震性能2とれれば問題ない。
桧の4寸だの何だのってのは切り捨てる。

構造に関しては検査もあるしね。


無駄は省き、有効なところに投資。

コンクリさん！！天窓いいよ。おススメだよ。階段の上につけたら、１日中明るいよ。