センチュリーで家を建てた方、体験談を教えてください。
センチュリーを検討しているのですが値段以外に良い点、それから
悪い点があればお教えください。宜しくお願いいたします。
[スレ作成日時]2004-04-21 01:01:00
センチュリーで家を建てた方、体験談を教えてください。
センチュリーを検討しているのですが値段以外に良い点、それから
悪い点があればお教えください。宜しくお願いいたします。
[スレ作成日時]2004-04-21 01:01:00
完成保証はつけた方がいいでしょうか?
お客様センターに電話してみなよ。たいていの事は、すぐ解決するし、キチンと対応してくれる。
我が家は引っ越して2か月たちますがどこも不具合なく調子がいいですよ。
値段も他と比べて(同等の品で)かなり安いしきちんと
工事してくれましたよ。どの職人もきちんとしていました。
特に基礎屋と外壁屋。
監督さんは本当に親切で一生懸命でした。
ちなみに私は建築関係の仕事をしていますが、他のハウスメーカーや設計屋、地元の大工さんなどすべて見積もりを取ったうえでセンチュリーに決めました。
標準のペアガラスサッシをアルミ樹脂サッシに変更したときに、どれくらい差額を支払わなければならないのか調べようと、インターネットの検索で「アルミ樹脂サッシ」と入力して検索していたら、丁度調べようとしていたことと同じスレッドがあったので紹介します。
このスレ主の書き込みはトステムの「デュオ」をアルミ樹脂複合サッシに変更する場合の差額60万円が、費用対効果の面でどうなのか迷っているというものでした。建坪や窓の数などが書かれていないので、あまり金額の比較はできませんが、この相談に対する回答は参考になると思います。相談者は大阪の方ですが、メーカーの地域推奨サッシはこの「デュオ」になっているということです。(大阪は地域Ⅳでアルミサッシ+複層ガラス)
回答はというと、大阪という地域柄、ペアガラスのアルミサッシからアルミ樹脂複合サッシにグレードアップで見込める断熱効果や結露防止効果は少ないので、費用対効果はあまり期待できないというものでした。
次世代省エネ基準は地域により差がありますが、その省エネ基準の断熱性能があれば、冬の寒さや暖房効果はかなり良好で、窓からの熱損失が一番大きいガラスがペアガラスで同じであれば、アルミ樹脂複合サッシやオール樹脂サッシ等の枠の断熱効果では性能向上できたという実感はかなり薄いものであるということです。
関東・中部・関西・近畿・四国などの地域Ⅳでは、冬場鍋物で一時的に湯気が大量に発生する際に、ちょっと近辺の窓が結露するかもしれませんがその程度で、これは厚手のカーテンをきっちり閉めたりすれば、防ぐことができます。
私が住んでいるのは静岡県で、地域Ⅳのアルミサッシ+複層ガラスでこれと全く同じですが、昨冬エアコンと加湿器を点けて過ごしましたが、アルミサッシの枠に結露などは発生しませんでした。唯一結露するのは風呂場の窓(ガラス・サッシの両方に結露)で、たとえこれを樹脂サッシにしても結果は同じであると推測します。
また、樹脂サッシは、結露対策を図った商品で、夏場の暑さ対策を考慮したものではないので、冬の期間だけが、その効果を享受できるにとどまります。冬の暖房する期間がわずか3~4カ月くらいしかない地域では、それ以上のグレードにアップしても費用対効果の面で、どうかと思いますし、このスレに書き込みをしている方はいろいろな地域にお住まいの方がおられると思いますが、家を建てる場所抜きで、ただメーカーの宣伝の受け売りで性能うんぬんを語るのはお門違いだと思います。
サッシ会社はグレードの高い商品を売り込むことにより利益を上げていますので、あまりその宣伝文句に踊らされないほうが良いかもしれません。
>605 匿名さん
貴方の言っていることは正しいと思います。
知識のある方であれば、ここは在来工法で特に価格が安いわけではないし設備も普通のものです。
素人には、定価で記載された設備が ついています!!! って宣伝されたら
心理的にお得って感じますよね。
設備って、小さな工務店でも半額とか定価の4割ぐらいで入るんです。
100万のバスなら40万くらいってとこかな。
現金取引での大量仕入れとか自慢げに言っていますが、さほどコストに差異はないです。
FPひろしさん
差額決済してもらったとのことですが、標準品の仕入れ単価はきちんと提示してもらえましたか??
仕入れ金額の差額決済をしてもらったと自信を持っていえますか?
この会社では差額分の話をしても、まともな回答が出るとは思えません。
詐欺会社と言っても過言でない感じの対応ですよ。
何かにつけて追加、追加、追加・・・。
広告の価格は何???
典型的な客を引き付けるための餌です。
そのうち潰れますね。
他のHMをまわりましたが、どこのローコストもセンチュリーはうちの競合ではないと(笑)。
逆に、「10年後、20年後に住めない家でも良いのなら、センチュリーで建てて下さい」とまで言われる始末。
貴方の家は大丈夫ですか?
構造は自分で細かい部分まで見られましたか?
これだけいろいろと叩かれているということは、まともなメーカーではないんだろうな。
608の匿名さんへ
標準品の仕入れ価格については、私の目にお前でカタログにて確認したうえで
グレードアップすると差額で幾らプラスになりますが・・・宜しいですかという
事で了承しております。
再三申し上げておりますが『そのうち潰れますよ』という類の書き込みはあまり
好ましくないものではないでしょうか・・・
客観的に冷静に事実だけを書きたいものです。
大丈夫、大丈夫、つぶれませんよ。タマもセンも言われるけど、売上、データバンク、棟数みてください。
数字が事実を証明しています。
年間一ケタ位の地元工務店がいいなら、そちらで建てればいい事。文句ばっか言って最終的には、こそこそ契約して、その後クレーマー??
ここは、センチュリーで建てた人教えて下さいのコーナーだよ。
建ててもいないのに、つぶれるとか言ってないで。まともなメーカーでないと百歩譲って、そのまともでないメーカーが、棟数、売上を出しているとしたら、あなたの考え方の方が、ずれているのではないですか?
家は、自分が納得した会社で建てるのが一番です。
人が、ではありません。どうぞ、いい所を見つけて自分が納得した家を建てて下さい。
センチュリーで建てた先輩お施主様方々が、よかったと言っているのだから、そのまま受け止めてくださいね
センチュリーで建てた人は、自分で納得した上で、自分で間取り決めて、すべて選んでお願いしてるわけですよ。それを、簡単に否定するのはどうかな
人は、いろいろな考え、生き方があるんです。
家だって、いろんな家があっていいじゃないですか。
追加追加を、知ってるって事は、契約されているんでしょうか?608さん
以前にも書きましたが、家は、シンプルです。各施主毎に要望が違うからです。
間取りの変更は、お金がかかるので、初めから慎重に。
設備や仕様の変更は、どうしても妥協できなければ、必要経費と思って割り切る。
差額分は、施主が動かせるものではありません。決められているので従うしかない部分です。
それは、センチュリーに限ったことではない。と言う事です。
普通好きの人って、肩意地はらず、いいんじゃない。
高級=偉い=幸福=良い人?なんて限らないし。
平常、通常、普段、なんでもない日常の中に幸せがあるって、日本人は学んだはず。
無理して家なんて建てない方がいいよ。
納得したら、自分で、これだ!!と思ったら建てればいい。
539あたりで棟札晒したものですが・・・
なんか盛り上がってますね。
営業と一回でも話をすれば、坪数毎のプラン一覧のファイルを見せてもらえるし、
価格もぽっきりの価格で教えてくれると思いますよ。ちなみにこっそり内部資料頂いてます。
家のナンバー教えてもらえれば、値段教えますよ?ちょっと古いデータですけど。
広告は付帯なしの価格なのはどうかとは思いますが、
家の価格に関しては百円単位まで価格が明らかになってるからこその安心ってのはあると思いますよ。
迷ってる人の助けになればと思います。
はっきり建てたって人に絡まないのもここの特徴のようなのでスルーされるんでしょうが。
「らしい」とかで話をしてもしゃーないだろうに。
これだけいろいろ叩かれてるってことは、他社がマネの出来ない面白いHMってことじゃないですか!
2年近くセンチュリーの家に住んでますけど、以前のセキス○ハウスの家より夏涼しく冬も暖かいですよ!建具やウローリングは並ですが良いものがほしければ追加すればよいことですからね!
センチュリーの基礎は布基礎、ベタ基礎どちらでしようか?
ベタだから強いというのは大間違い。
素人は ベタ基礎という言葉を聞いて安心するからね。
支持力のある層まで鋼管杭を打つことで、確実に安定して構造物を支えるという技術が業界では常識。
ここは下請けに仕事を丸投げしているが、分かっているのか?
表層部に堅固な岩盤層があれば話は変ってくるが、この日本ではそういう恵まれた土地はほぼ無いに等しい。
524 被害者会の方
契約解除した場合の利益相当分請負金額の21%は支払わなくて良かったんですか?
私も不透明な説明に不安を感じ始めています
車や家電じゃないんだし。設備も実際は大したものではないことに気付いて後悔しています
不安になる投稿が多いようですし
620さん
どうして、自分で決めた事に最後まで自信もたないんですか?
これだけ建てた人は良い家(社員は、よし悪し)と言っているのに、あなたの心が揺れる原因は?
何に妥協できないでいるの?よかったら教えてください。不明瞭?不透明な説明が、どんな事をさしているのかわからないけど、営業さんでも、設計さんでも、目の前にいる社員さんでも、誰でもいいから、「ここの所が分からないんですけど」と聞かないと、センチュリーは教えてくれません。学生にもどって質問する様な感じで、「これって何ですか?」と分かるまで聞く事をおススメします。住宅は、みんな素人ですから何の気兼ねや気負いは、いらないです。親切に分かるまで教えてくれますよ。
豪華設備は、オプションですと再さん言ってます。普通の設備の気に入らない所はオプションに代えればすむ事です。いい設備は欲しいが、差額は払いたくないとか(みんな思うけど、)?
最高のデザイン品質グレードを、求めるのはやめた方がいい。それは、お金がかかる事。会社が違う。センチュリーは、いかに自分の決めた間取りで、自分のセンスで、金額的に納得できる家を建てるかを目標に、施主が努力する会社。
適当に考えればいいと思っていましたが、結構悩みましたね。欲も出てくるし。初心にかえりましょう。どんな気持ちでセンチュリーと契約しましたか?どんな家を想像しましたか?どこまで進みましたか?何か妥協できない事がありますか?資金は、余裕がありますか?
ひとつ一つ、ご自分でチェックしてみてください。思い描いた家を忘れないで、完成まで導いて。
家を建てるぞーー!!と強い気持ちで頑張ってください。
不安になる投稿を信じて止まるのか、自分が選んだ家を建てるのか
もう一度ご自分を信じる所から始めましょう。
逆ベタ基礎のが、強い気がする
621の匿名さんへ
とても爽やかな内容ですね!
これから家を建てる人への応援歌になっていますよ。
<センチュリーは、いかに自分の決めた間取りで、自分のセンスで、金額的に
<納得できる家を建てるかを目標に、施主が努力する会社。
<不安になる投稿を信じて止まるのか、自分が選んだ家を建てるのか
<もう一度ご自分を信じる所から始めましょう。
そのほかの事も仰るとおり・・・全てのことに共感できます。
私がセンチュリーホームを選ぶ際にも、過去の投稿内容を見ていろいろ悩みました。
余りにもひどい内容の書き込みが多かったものですから・・・
数少ないセンチュリーホームを肯定する投稿の中に、あなたのように施主の責任で
納得できる家を建てる事が一番大切という書き込みをを見て悩みが吹っ切れました。
願わくば、これから家を立てる人の中で『センチュリーで建てる事に向いている方』
にNO621匿名さんの内容をよ~く読んでいただきたいと思います。
とても前向きな気持ちになって家造りに着手する事ができる内容だからです・・・。
なんだか*****きたな。
比較検討しないとモノの良し悪しはわからんよ。
「井の中の蛙大海を知らず」
大手・ローコスト・高性能系・工務店と何件か回るとそれぞれの特色もわかるし、価値観もガラッと変わると思うけどね。
住宅についてある程度の知識を得てからでないと平等で健全な判断はできんよ。
しゅうきょうじみてきたな。伏せ字になったか。
イニシャルコストが安い家が本当のローコストではない。
トータルで考えてランニングコストが安い家が真の意味でのローコスト。気密断熱・メンテナンス性を考慮しないとならない。
そして、イニシャルも安く現実的にそういう家が建てられるという現実。
知らないと損をする。
そうそう、もっともっと勉強してから契約してください。
自分が、家に対して何を求めているのか、前にもいっぱい書きましたが、人それぞれ求めるものが違います。
よく検討して、自分に合った会社を見つけましょう。
金銭面で手が届かず8ヶ月前センチュリーで新築しました。
今の所問題も無く快適です。
只これから冬を迎えるにあたり、暖房の種類で石油ファンヒーターが結露の原因になるとの話を聞き不安になりました。
詳しい方教えて下さい。
よく「これだけ叩かれるところは不安・・」みたいな書き込みあるけど
他もたくさん叩かれてるので、どこも一緒だな。
標準装備がショボイような話しもあるけど、昔のアパートと比べても
新しい分グレードUPしてるんだよね。
そりゃ高望みしたらキリないけど、必要充分のように思う。
つーか、早く建てた~い!
まあ、物は新品です。安心していいと思います。
結露は、なるべく厚手のカーテンをした方がいいそうです。
営業が素人で入れ替わりが激しい=追加無しでそれもこれも無料でできるといってしまう
録音し記録後申し込み、ほんとに無料でできちゃった
みたいなことにはならないんですか?
結露報告を開始します。
私の家のサッシは標準のフレミングというアルミサッシです。
11月15日からデータを取り始めましたが、今のところは
外気温と室内温度の差が12~3度くらいになると発生して
います。
調査日 室内温度 外気温 温度差 結露状態
11月15日 19度 10度 9度 なし
11月16日 17度 5度 12度 一部に発生
11月17日 15度 3度 12度 一部に発生
11月18日 16度 5度 11度 一部に発生
11月19日 17度 8度 9度 なし
11月20日 18度 9度 9度 なし
11月21日 17度 3度 14度 多くの窓に発生
シャッターとベランダがある窓は10度程度の温度差ですと
結露は発生しません。
一番結露が多かったのが、西側の出窓タイプの窓で温度差が
10度以上になると下辺部に相当結露していました。
予算の関係もあり、樹脂サッシは検討しませんでしたが効果
がありそうですので結露がいやな人は費用対効果で差替えを
考えてもよさそうですね。
ということで、これから結露拭きは私の日課になりそうです。
ただ、ものは考えようで毎朝ふき取ることで溝の汚れも取れ
カビの発生も防げますので、11月中旬から3月末位までは
データを取りながら結露対策も講じてみようかなと思います。
ところで外気温が3~5度位に下がっても、室温は15度以上
を確保しています。
以前住んでいた借り上げ社宅の一軒家に較べると朝の室温は
格段に高く、まだ暖房は必要ありません。
以上が結露報告の第一回目です。
続報を出しますので、家造りの参考になさってください。
しばらくROMってみたけど、値段重視なんですかね。ここで建てる人は。
イニシャルコストが安いことはもちろん重要視すべきことだと思うんだけど、例えば、アルミサッシを使用するというのはどうなんだろうと考えてしまいます。
サッシの性能は住宅の断熱性能に大きく寄与しますからね。断熱材の選定よりも重要です。
最初が安くても10年20年でトータルコストが逆転してはあまり意味がないと思うんです。
しかも、その間の「快適さ」が違うのであればなおさらです。
まあ、非難してばかりいるのもなんなのでお得な情報を
下記サイトでは被災者向けに無償で登記の仕方を教えてくれます。
そうでない方もかなり役に立つのではないでしょうか。
>>http://www.jibundetouki.com/hisai.html
私の試算だと、家の登記と抵当権設定だけで30万弱浮きます。
それで、樹脂サッシを入れるのもいいのでは?
うわー自分でやりゃ良かったー
うち古屋壊したから、
家土地付きの抵当権から
土地のみの抵当権設定、
新築後に
家付き土地抵当権設定と
踏んだのでアホみたいにふんだくられました。
ちなみに最初の古屋の滅失登記は自分でやりました。が、
専門の相談係りが居たのであっさりできました。人に言うと驚かれる。いやいや簡単でしたよ。銀行でローンの時に抵当権設定の話になって自分でやりたいって言っても、素人には無理です。みたいなこと言われましたよ。
これからやる人出来るなら自分でやろう。
滅失登記で四万とかボッタクリですよ。
アルミサッシ⇒アルミ部分に結露が出やすい。
樹脂サッシ ⇒樹脂部分に結露が出にくい。
ガラスの結露は室内の水蒸気の量によりますので、寝室を暖かくして2~3人で寝れば多少は結露は出ます。
フレミングとのことですが、大手HMの仕様とあまり変りませんので、安物とチャチャ入れる人がいますが安物ではありませんよ。キッチンがガス仕様で料理して室内を灯油ストーブで暖房したら樹脂でも木枠でもガラスは結露しますよ。センチュリーで建てられた方はオール電化が多いと思いますので、それだけで結露は少ないはずです。ガス仕様の場合はストーブであまり温度を上げずにエアコンを同時に使用することによりガラスに結露はつきにくくなりますよ。樹脂サッシはただのプラスチックみたいですが確かに外気温度をさえぎり冷たくないので効果はあります!
抵当権設定に関しては銀行が断ってくる場合もあるみたいですね。
自分でしている人もいます。
この掲示板で登記に関して検索するとスレッドがありますのでそちらを参考にしてみて下さい。
大手の仕様は基本的に大したことないですよ。
値段の割に性能も低い。
その辺の工務店のほうが遥か上をいってます。
まあ、お金があれば、贅沢に住林で心置きなく家造りをしてみたいとは思いますけどね。やっぱりセンスがいい。
私は基本的にデザインも大切ですが、最もコスパを重視します。
安くてもすぐれた性能なら喜んで採用します。
ランニングコストを含めたトータルのコストで考えないと真の意味でコスパの良い住宅とは呼べません。20年30年スパンで考えないと。
省エネ・メンテナンス性も考慮した方が良いということです。
都合の良いことに省エネな住宅は人にも快適です。
じゃ、きこりんに頼めば?
好きが一番
話の内容が理解できませんかねぇ。
最も重要視するのはコスパと書いていますが。
じゃあ、きこりんをバカにしてるのか?
掲示板間違えてないか?
何が言いたいんだ?
自分のものさしが、有るのならそれに合った家建てれば良いこと。
頑張って見つけましょう。
そして、見つけた家の掲示板で語りましょう。
一つ教えましょう。センチュリーは、施主の努力なしには、いい家建たないと言う事。
人材の悪さを、寛大な心で許し、いい家にしようという情熱がないと、ダメです。
今から契約する人にも、こころしておいて欲しいです。
コスパ重視
コスパ重視
コスパ重視
これだけ言えば理解できますか?
予算に限りがありますのでね。
金があれば住林でコスパなんか気にせず思いっきり建てたいと言っているのです。
このスレを拝見したところ、センチュリーホームは値段が安いから検討している人が大部だと感じました。
しかし、本当に安いの?という提言です。
モノサシは正確に計れないと意味がありません。「値段の安さ」を追求するのであればそれ相応の知識と比較検討が必要です。
例えば、天井の高さにこだわりは?アエラ、タマ、センチュリーで一番低いです。
全館空調は、いりますか?タマは、標準で全館プラズマクラスターの出る空調設備が付いてます。手入れが必要となってくるので、ものぐさな人は、何にもないセンチュリーがおススメ(笑)
外壁は、先に払うか、後で払うか、そのまま建て替えまでハゲても気にせずいくか。
ムク材が好きか、集成材でも何ら気にしないか
初期投資を少なくしたい人は、センチュリーに来るよね
あくまで、普通の家で満足できる人のセンチュリーです。
あと、心が広く、頭がいい人のためのセンチュリーです。
みなさんご自分のものさしをよく磨いて、十分に検討されますように、自分の感を大切に、人の意見に流されないぐらいお勉強して、納得してから契約してください。
コスパ重視?
センチュリーが安いから検討?
そうなんですよ、平均以上のキッチンやバス・長期優良住宅で高高仕様、YKKの樹脂サッシ、4寸柱で安心ボード、太陽光パネル付き述べ床47坪で1700万円で立てました。ただし、壁はサイディングだからしょぼいけどマイクロガードですから少しはメンテも含めてコスパは高いかな!
お尋ねします。センチュリーのどこがコスパが低いんですか?具体的に教えてください
あなたははひょっとしてご自身で注文住宅を建てたことないんじゃないですか?
すばらしい!!
でしょ?センチュリーのお施主様は、みんな、すばらしいでしょ
今日チラシはいりましたな 茨城
後悔しています。私は土浦で建設中ですが、工事監督は一度も現場には来ないし、仕様が違う事を伝えても声がとおらず無視されたままで開き直るし、営業は中途の方素人だったが契約後退職されたようだし、設計??っうかんじで引き渡しを迎えようとしています。広告だけでなく色んな会社を比較しながら検討をすべきでした。
外壁の話題がでたので、まずそこから話ましようか。
窯業サイディングの寿命はコーキングです。
マイクロガードだろうが何だろうが、コーキングが切れれば足場を組んで打ち替えを行わないとなりません。
早ければ5年、まあ10年ぐらいで検討しなければなりません。
コーキングレス窯業サイディングなら純粋に塗り替えだけで済みます。
20年に一度ですね。
初期費用が高めですけどね。
あとは、30年色褪せなく、コーキングレスな樹脂サイディング。
高性能・低イニシャルコスト・高メンテナンス性。
コスパは最強でしょう。
乾式タイルやレンガも基本メンテフリーなので長期的にはランニングコストが逆転します。
だから、施主がしっかりしないとダメだっていってるでしょ。
現場監督にまかせてはダメですって。自分が監督になったつもりでチェックしないと。
私も、木工事始まり、知ったのですが、現場監督は居ないに等しいです。顔は、1回見ました。それも数分。
ここで、普通の人はキレると思います。
ちゃんと監督してるのかと。
でも、頭のいい施主は違います。コーヒー持って大工さんに、頼みますねと言う。
そして、現場に置いてある図面をチェックする。最終打ち合わせ図面であれば、おおむね大丈夫。
ただ、以前の掲示板にあったように、途中図面が流れているときがある。
そうなると大変です。必ず現場にある図面をチェックしましょう。
まさか自分がそれに当たるとは、夢にも思っていませんでした。
幸い間取り変更はしていないので、構造には問題がないのですが、サッシの開きが左右反対でした。
ご自分が変更した所は、確認が必要となります。
あと、私は棟札がもらえませんでした。
営業所に言っても無理ですと言われ、お客様センターに、おかしい!!と言ったら、数日後もらえました。
上棟日に、電線が邪魔で、手前の足場が組んでありませんでした。
終わったら組むものだと思って見ていましたが、いっこうに気配がなく大工さんが、2階のシートが貼れず途中かけになっていました。
その状態で数日後、雨が降ってきました。見るに見かねて、お客様センターに電話したら、数時間後、雨なのに立派な足場が、キチンと階段付きで組まれていました。シートも夕方には、キチンと貼られていました。
お客様センターに電話すれば、大抵の事がスムーズに行く事を、最近知りました。
皆さんも、お客様センターに電話をして問題解決をすると、早いです。
営業所に権限はありません。本社が全て判断します。
写真付きで、メールなり手紙なりしても、分かりやすいと言われてたので、今度トラブルがあったらそうしようと思っています。
今、建設中のお施主様方、ストレスに感じるのではなく、自分が建てるんだ!!と強い気持ちで頑張りましょうね。(自分にいい聞かせています。)
センチュリーも頑張ってくれよ~~~~
何か問題がおきた場合には、より上に話を通すのは鉄則ですね。
私はお客様センターにメールで送ります。証拠として残りますからね。
5社ほど、申込金の返還や解約をしましたが、中には3ヶ月放置する企業もありました。
しかし、メールで一発ですね。
このスレはだいぶ後ろ向きな話が多いですよね。信頼できない会社に家作りを任せる心理が理解できません。
施主が管理することが前提だそうですが、忙しくて現場も見れない人はどうなるのでしょう?
そして、実際に施工管理をするということはかなりの知識と経験が必要なはずですが、どこまで管理できるというのでしょうか?
国家資格(建築施工管理技師)が必要な建築物の施工管理を素人ができるとは到底思えません。
例えば基礎一つとっても配筋は検査があるのである程度品質は確保されるでしょうが、コンクリートに関してだけでも管理項目が相当あります。センチュリーホームではおそらく呼び強度なんてみないでしょう。養生もきちんとしているのでしょうか?
勘と経験を頼りの職人さんはあてになりませんよ?
きちんとした知識の裏づけを持つ監督がいないときちんとした家はできません。