岩手、宮城県で結構たてられているようですが。
2×6と気密・断熱で売っているようです。
外観が個性的と考え検討しているのですが
教えてください。
[スレ作成日時]2006-01-29 10:00:00
岩手、宮城県で結構たてられているようですが。
2×6と気密・断熱で売っているようです。
外観が個性的と考え検討しているのですが
教えてください。
[スレ作成日時]2006-01-29 10:00:00
うん、うん。消してばっかりじゃつまんな~い。何も書けないじゃないか・・・・・
今、北洲で検討中の者です。
きのう間取りなどのプランを作ってもらいました。
大まかな金額も教えていただき、納得してたのですが…
年内中に施工契約を結んでほしいとのこと。
北洲に対しては、家族全員良い印象を持っているのですが、
ローンの話もしてないのに契約していいものなのか。。。
仕事も手に付かないほど悩んでます!
他メーカーでもこのようなモノでしょうか?
入居済みなのにあれですが、施工契約ってどんなんでしたっけ?
他社の検討はやめて、北洲さんに決めますよ!
って感じのモノだったような気が……
もしそうなら、仮契約みたいな感じなので、
まだあとで撤回することも可能だと思いますよ。
ですので、「施工契約」の中身をもう一度確認されたほうがよろしいかと思います。
考えようによっては、値引きを引き出すチャンス・・・かな?
入居済サン!そうです。それです!
北洲一本に絞れって仮契約です。
中身の確認・・・ドコマデ確認したらいいのかも解らない状態です。
後から大きく金額が上がると困るので、やっぱ詳細も確認するべきなのでしょうか?
無知過ぎてすいません><
えーと、確か簡単な書類にハンコ押して、
申込み金的なお金を払った気がするのですが、
内容は……すいません、忘れちゃいました。
なので、担当の営業の方に「このあとの解約はアリ?」とか
「もしローンがダメだったらどうなんの?」とか
わからないことはしっかり訊いた方が良いと思います、わたしに聞くよりも。(笑)
北洲側からすれば、ウチで建ててくれるかどうかわからない人に
いつまでも時間かけていられないよ、てのがホントのトコでしょうし
営業のノルマなんかもあるのかな?
商売ですから、少しでも早くウチに決めて!というのが本音でしょうね。
わたしの場合、幸か不幸か北洲を気に入ってしまい、
内心では九割がた決めていたのですが
素直に「はい、決めました!」てのも何かしゃくにさわったので
他社さんは消費税分の値引きを言ってくれてるんですよねー(←ホント)と迷ってる振りをしていたら、
額は言えませんが、その時多少の値引きを提案してくれました。(笑)
あ、あと金額とか詳細とかはこの時点では確認しようがないと思います。
まだ実際の間取りや仕様が決まっていませんので。
今まで(契約前)は、おおまかにこんな感じの間取りでいくと費用は大体このくらい、
というあくまでも概算、目安のお話だったと思いますが
契約後からは、あらためて三十路目前さん個人のお宅の設計、見積りになってきます。
北洲側も、今度からはお金を頂く一人の施主、お客さん相手になるので、
気合を入れて設計してくれる、ハズです。(…が、単なる願望だったらこめんなさい。)
ローンも、年収から借りられる限度額は大体決まってくると思いますので
「年収こんくらいだけど、いくらまでなら借りられそう?」
と聞けば答えてもらえると思います。
で、その金額で希望の家が北洲さんで建てられるか、訊いてみてください。
ほうほう!やっぱり、そうゆう事なんですね!
実はうちも9割北洲で決まっています。
次回の打ち合わせでは、少し揺すってみたいと思います。
他のメーカーでも良い条件をもらったので(笑)
№846 宮城在住さん、
確かにいいもの建ててるのに、そういうところ雑ですよね。残念としか・・・。
会社の風習なんでしょうかね(笑)
まずは、登記簿?だけは請求しましょう!!
こちらから連絡するのはいやでしょうけど、いい加減届けなさい、と淡々と。
あと、外構の代金は、年越ししたら払いませんからね~とあっさりでいいんじゃないですか!!
5月に外構は終わってるんですよね。明らかに請求切れですよ!!!
うちも夏に工事おわってますけど、最終的な清算の請求がないので、年越ししたら払うつもりありませんよ!
どういうふうに処理されているのか知りたいもんです。
坪70万以上なら大丈夫だろうけど、平均位なら気をつけた方がいい。
ドンブリ勘定なので後から、なんだかんだ言って値段上がる可能性ある、私もそうでした。
860さんへ
つい先々週に連絡がついて、登記簿ももらえました(^〇^)また外構の精算も致しました。少し値引きな感じで手をうちましたが。まぁ営
業さんには建てるまでだいぶお世話になったので。ほんとは払いたくなかったんですけど。
そういうところがなくなると、いい家建てる会社だと思うのですが。オーナーを大切にする会社になってほしいですね。
私を含めないで1人か2人しかいないようにしか見えないけど(-_-)
不思議だ...
863みたいな人がいるから、みんな書きこめないんだと思います。いいこと書くと関係者と言われるし。どうせ誰が書いたか分からないんだから、良いも悪いも、正しいも正しくないも、「情報」として、受け取る側の問題だと思います。申し訳ありませんが、そういう書きこみはやめてください。
関係者?何の話??一言も書いていませんが?
「どうせ誰が書いたか分からない」って
一般の人だと思って質問したり、レスしているので、そう言う考えは良くないですよ。あなたこそ 、そういう考えで書き込んでるなら迷惑ですよ。
それに私が書き込んだらダメって、読んで普通に感じて思ったことを書いただけ、ここのサイトの規約には書いていませんがどんな権利があってそんな事言っているのでしょうか?
865さんへ
言い方が悪くてごめんなさいね。
私もそういう気持ちでは書いていないですよ。ちゃんと事実のみを書いていいことも悪いことも伝えようと思ってます。
もちろん規約にはありませんが、ここは北洲について語るスレなので、あまりズレたのはよろしくないと思うのですが…。
864さんの言うとおりです。 不思議に思うのは 勝手ですが、言いたいこと書けないのは、良くないね。
宮城在住さんはどの人かわかりましたが、契約済さんは最近見かけませんが何番と何番書いた方ですか?
突然出てこられたみたいですが、HN替えられてるのでしょうか?事情も解ってるみたいだし。
誰かも分からない状態で次々HM替えれば、不思議になるのは当たり前、こちらも本音で話してるのにどの発言した人かも判らないのでは話になりません。
別にどこの誰とは言いませんが、せめて紛らわしい事しないで欲しいです、これなら何か言われてもしょうがないと普通は思いますけどね。
私は846と862と864と866を書きました!その他にも北洲で建ててる間、何回か契約中→建築中で書かせてもらいました。いま思えば、こうやって変えるのはよくありませんでしたね。
そろそろ話を北洲に戻しましょう。
まず、住んで8カ月目に入りましたが、外構てまはいろいろありましたが家自体には、そこそこ満足しています。夏も冬も過ごしやすく、光熱費も前のアパートよりも安くなりました。冬は蓄暖7kw100%のみですが、室温は1F23℃。吹き抜けありの2Fは21℃とほんのり暖かいです。先月の電気代が14000円だったので、ガス併用してたアパートのときよりも2万近く減りました。営業の方の「暖かいけど電気代かかりませんよ」という言葉は、一応本当だったみたいです。深夜料金が上がればまた変わりますが…。
この間、住宅性能の紙をもらいましたが、Q値1.1、C値0.6でした。これは契約前から、だいたいこのくらいは出ると言われてたので、その言葉は本当でした。
直していただきたいのは、連絡を早くすること。かなり遅いです。というか連絡がないこともあります。そのときはこっちから連絡したのですが、もし連絡しなかったら、もっと工期が遅れたと思ったことが5、6回ありました。これから建てる人は、連絡を密にしないと、どんどん工期が遅れます。そういうルーズなところを直してほしいですね。
宮城在住さん 別にHM変わってもいいんじゃないの? 契約中に書き込めば 契約中だし、建築中に書き込めば 建築中だし。 ややこしくないよ、 その時々思った事書けばいいんじゃないの? 住まいに詳しい人は なぜ住まいに詳しいの?仕事柄? けんか腰の物言いは やめて。
いつけんか腰に書きましたっけ?
最近発言した様子ないのに反論する?不思議ですね。
Q値、C値って測定しないらしいけど、計算値渡されただけですよね?あくまで計算値ですから...
引き渡しの前に測定していましたよ。実測値だと思います。たぶんですが…。
C値(隙間相当面積)は測定で得られますが、隙間換気扇、排水溝等をシーリングするので実際住んでいる状況とは違います。また測定しないで計算で出すハウスメーカーが殆どで、どの程度実際の施工が反映されてるかなんて計算する人のさじ加減です。測れないQ値も同じことです。車のカタログの燃費みたいなものです。
【相当】ですから=では無く≒ということ・・・
また壁内の断熱、シーリング等経年劣化でドンドン隙間が空いてきますよ。建築当初の数値で性能は測れません。
建設関係の実情としては、身内に不利なものは隠すと言う業界全体の体質から、改ざんしても法律に触れない数値的な事くらい大袈裟になっても不思議ではありません。
もし数値が欲しいのであれば第三者的な人が測ったもので無ければ信憑性にかけます。
まーここまでC値Q値を売りにしてるって事は性能も高いんでしょうが、コストパフォーマンスから言えばそれ相当か、数値に信頼性無いのであればそれ以下です。
実際現在の断熱性能は各社高くなってきているので、違いを体験できるほどとは思えませんが・・・
北州に関して言えば、施工がいいという人もいれば、悪いという人もいるし、現在復興でどの現場も職人が足りない状況で他地域(東北以外)から多数応援がきてます。その状況で専属でない職人の品質管理なんかできるはずもなく、見えないところはどうなってるか不安ですよね。特に一般住宅に限って言えば、現場でハウスメーカーの担当者(現場監督)が常駐しているわけでもなく、多くの現場を担当しているので滅多に行きません。よく職人さんのみが現場にいるのを見て取れます。
施工に不良があってもその監督または職人のさじ加減で、そこまま推し進める可能性もないとは言えないので、現場によく足を運んだ方がいいですね。不良の抑止にもつながります。
住まいに詳しい人さん、いろいろ教えてくれてありがとうございます。
まぁ~性能もとびきりすごくはないけど、相当でもまぁまぁな感じなのでいいのかなと。
とりあえず、ほくしゅうの家を満喫しています♪
値引きは厳しく
施工のばらつきもチラホラ聞きますが
良い家です
値引きはあまりないですね。うちは26万くらいでした。しかも最後に少し削ったら、値引き額まで下がりました。全体の何%とかなんですかね?
11月、12月の電気代をお知らせします。
11月は1Fの蓄暖7kwを100%つけて、14750円。12月はさらに2Fの蓄暖4kwを100%つけて、16920円。高いのか安いのか分かりませんが、室温も1Fが22℃くらい。2Fが12月は24℃くらい。ほくしゅうで蓄暖つけてる方、どんな感じか教えてください。
建材の性能だけ見ればよいとこなのにずいぶん評判悪いね。
年末に施工契約しました!
ここの口コミ見てると不安になる部分もあるんですが、
比較的皆さん会社の体質や、人に対しての不満と自分なりに解釈しました。
なので、やはり、建物自体はイイものなんでしょう!
幸い私の担当マンは仕事も早いので困ってませんし!
歳も明けてこれからが忙しくなると思うので、皆さんの実際の家での
良いトコ&こーしとけば良かった!
みたいなこと教えてください!
任せからアルセコや木サッシなどの建材には不満出てないからね。
契約はe-1ですかね?
サイズ的にe-1はできませんでした…
ハウゼのウェールズです!
アメバーピグでブログ公開始めました。
何か質問や聞きたい事がある方は遠慮なくコメントして下さい。
これから週1ペース(建ててる場所と今の住まいが離れてる為)で写真を載せていきます、良いも悪いも少しでも参考になればと思います。
『あぉにゃん』で検索してみて下さい。
ブログ見ました!いい家が立つといいですね。毎週期待して見ますね♪
三十路目前さんも、無事に契約したみたいですね。私も三十路になりたてなので、同世代が北洲オーナーというのはうれしい限りです。
アルセコの外壁は断熱に透湿と、現在の物で一番の性能を持っていると思う。
良い家がたつことを祈念します。
やっぱりアルセコいいんですね…うちは資金が足りず入れませんでしたが、使用感を聞きたいですね。
確かに!アルセコの使用感気になります!!
うちは、そこまで必要ないだろ?って事で間送りました...
もちろん。予算もあるんですけどね(汗)
宮城在住さん、ブログ見てくれてありがとうございましたm(_ _)m
掲示板が落ち着いてきましたね、一時は何を書いても北州の回し者扱いされてしまい、本当に残念でした。
建てる人も建てた人も検討中の方もいろいろと情報交換になればいいですよね!
三十路目前さん
やっぱり気になりますよね。まぁアルセコなくても十分暖かいですが…。
このままの雰囲気で情報交換していきたいですね♪
宮城在住さん
そうなんです!高い買い物だから納得したいですよね!
なので、蓄暖を気持ち大きくしました。
こらからもヨロシクお願いします!
モデルハウスを見てきて大屋根に惹かれました。でもスウェーデンハウスも気になってます、スウェーデンハウスと比べた方いたら話が聞きたいです。
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
そんな施工あるわけがない。
E-1で建てた人、検討中の人いないかな?
3つのグレードがあるのは知ってるけど、仕上がりの予算知りたいな。
そんな施工あるわけない。??
意味わからないです。
でも、ちょっと信じられないよね。100箇所以上って…。さすがにそれは多すぎだよ。もし本当なら100個すべて教えてくださいな☆
ちなみにうちも何ヵ所かは施工ミスはありました。そこは時間はかかりましたが対応してもらいました。
何者か知らないけど100箇所も調べて指摘した人がいるってことだが、数えるだけでも大変だし、色々な業者が出入りする現場でそれはありえない。
北洲だってそれなりの歴史と社員抱えてるので、客観的に見て疑わしい内容。
ただのアンチなんだろうな。
作り話でももう少しもっともらしく書いたらよいのにね(笑)
作り話ではありません。
詳しく書くと 友人本人に迷惑がかかるとまずいんで、多くは書きません。
先に書いたように、ここのメーカーを誹謗中傷するつもりもありません。
ただ、大工が途中で変わり 素人以下だったようです。ですから
他のメーカーでも可能性があるということでかいつまんで書きましたよ。
被災地は 職人不足が深刻化しており(北洲は岩手 宮城 福島がエリアかな?)
まさか友人宅がこのような状態になるとは考えも及びませんでした。
ですので まだ 引渡しも当然受けてませんし、手直しも未だ中途半端になってます。
手抜きではなく 施工がめちゃめちゃ下手(同じことかな) ってことです。
私も このメーカーで建てようと一時は本気で考えてましたが(営業は友人宅と同じ人)、
縁あって 別のメーカーで建てました。
施工不良の写真も撮ってきましたが、本人も全箇所撮ったとのことで、数枚ひどい箇所を
撮らせてもらいました。
重複しますが、
今は どこのメーカーでも職人不足等により このような事態になりうる可能性がある
と思っています。ですから 着工合意したら 図面をもらい 可能な限り 状況チェックするよう
にすれば このような結果にならないと思い 投稿させていただきました。
因みに 我が家も 地震により 市より半壊判定 保険屋より全壊判定で 建て直しました。
はぁ、ではその現場は素人同然の大工が1人でつくってたってことですか。
常識的にそういう時は複数人で進めるんですがね。
東北では職人不足なのは事実だけど、HMには九州とか他の地域から出稼ぎに来てるのも事実。
それと、現場監督員が全く回らないのであれば最後まで気づかないでしょうけど、工事って段階段階で確認するんですよ。
あと、その100箇所指摘した人は何者なの?
最初の大工は綺麗に施工してたようですが、途中からあったかい地方の大工(親子)に替わったようです。
で 本部の検査がそれで通ってるんですよ!
調べたのは施主本人と義理の同居息子です。
傷などの小さいものは入ってませんし、ほぼ完成ってことで 鍵ももらってましたよ。
休日に チェックしようってことで 玄関に入ったとたん 天井まである下駄箱(家具)
の脇の壁との隙間が傾いてるように見えて 水平器で測ったそうです。
そこから なに~ ってことになって 全室 疑いをもってみたら ひどい状況だったようです。
再度
最終的には メーカーの責任ですが あまりにお粗末な施工で びっくりしております。
忙しいのを理由にできませんが そんな感じですよ。
追伸
このメーカーは私も好きでしたので モデルハウスのような大屋根の家(全然小さいです)を
他メーカーで建てましたが 友人宅なので楽しみにしておりました。
第三者機関が三回は入るけど、見なかったのかね〜。
それとも100箇所の内容が小さなものばかりだったか。
あと、北洲は気密検査するから、あまりにお粗末な施工ならそこでわかる話だと思うが…
信憑性上げるために支店名くらい出しては?
第三者機関
我が家を建てた時は、全部は立ち会わなかったが基礎のコンクリート打設前と棟上げが終わってから2回は立会いまし
た。しかし 第三者機関って言ってますが そちらへの支払いはメーカーからです。
意味わかりますか?
それに 内装や天井の下手くそ施工を 指摘はしないでしょ?
階段の踏み板の脇 巾木っていうのかな? 材料が足りなくなったのか普通は1本で施工するんでしょうが 5cm位の
同じ材料の端っこ 2個継ぎ足しですよ。
床柱が 地震でずれたように畳のヘリの上1CM位出てましたよ。
自分の家だったらどうします?
壁の中など構造体については 内装施工済みなので 何もわかりませんが 壁紙も空気が入ってぼこぼこしてるところ
も複数箇所ありました。
廊下と洋間の床の間仕切りで 巾木っていうのか 直接上から釘打ってましたよ 釘穴各部屋3箇所でした。